Эпицентр Истории
1.29K subscribers
1.06K photos
249 videos
1 file
1.34K links
История это НЕ прошлое. История на этом канале - это настоящее, будущее, культура, культурология и ещё чуть-чуть психологии.

Связь и реклама: @nemeckij_epicentr_bot
или
https://yangx.top/+Z8jtxU0TtrFu1y1v
(чат канала)
加入频道
#Ветхийзавет
#юдифь

ЮДИФЬ И ОЛОФЕРН.

Книга Юдифь (“Иехудит” в еврейской традиции) является редким примером апокрифического текста, который прочно вошёл в фольклор и традицию еврейского народа.
" … Не от юношей пал сильный их, не сыны титанов поразили его, и не рослые исполины налегли на него, но Юдифь, дочь Мерарии, красотою лица своего погубила его;
потому что она для возвышения бедствовавших в Израиле сняла с себя одежды вдовства своего, помазала лице свое благовонною мастью, украсила волосы свои головным убором, надела для прельщения его льняную одежду.
Ее сандалии восхитили взор его, и красота ее пленила душу его;

меч прошел по шее его
."


👉 Подписаться на канал
#Ветхийзавет
#юдифь

ЮДИФЬ И ОЛОФЕРН.

Согласно Книге Юдифь, в VI веке до н.э. ассирийский военачальник Олоферн по приказу Новохудоносора осадил большой город Бетулия (в районе долины Дотан), угрожая уничтожить его жителей, если те не покорятся.
После месяца осады жители Бетулии отчаялись, уж и не надеясь отстоять город от многочисленных врагов, но храбрая, красивая, мудрая и праведная вдова (!) Юдифь убеждает старейшин послать ее в стан ассирийцев с тайной миссией.
Она приходит во вражеский стан и, убедив Олоферна в том, что она обладает даром пророчества,
Юдифь входит к нему в доверие, а Олоферн влюбляется в нее.
Далее - ужин, много вина, (секс?) - и она убивает доверчивого Олоферна, когда он засыпает.

....и отрезает ему голову...и возвращается домой....

И когда голову Олоферна жители Бетулии показали ассирийцам, те в панике и ужасе (ассирийцы??) бежали (?!?) от стен города. Юдифь же жила в мире и благополучии до 105 лет.
Хеппи энд.
Есть вопросы?😏

👉 Подписаться на канал
#оффтоп
#юдифь
#Ветхийзавет

Смотрите, какой невероятно колоритный Олоферн!😘

Это Шаляпин, в роли Олоферна в опере «Юдифь» А.Н.Серова.

Театралы есть?

Был кто-то в Москве на этой опере?😉
#другоемнение
#другоемнение
#юдифь

ЮДИФЬ И ОЛОФЕРН

Наша проницательная читательница @LL обращает наше внимание
на очередные нестыковки в этой странной истории.

Наши 5 копеек мы добавим завтра😊

-"С точки зрения логики и чисто физических возможностей женщины, проще было бы отравить...
Чисто технически - море крови, Юдифь выглядела бы хуже мясника после разделки туши, невозможно, чтобы охрана не заподозрила неладное.
Еще и с окровавленной головой под мышкой)).
Да и как бы мертвецки не был пьян Олоферн, в процессе, отрубания головы непременно бы проснулся и оказал сопротивление.
По мне, так полностью вымышленная история🙈
Непонятно, что же произошло на самом деле и почему ассирийцы отошли от стен города🤔🤔🤔. Отрубленная голова военачальника плохо, конечно, но это же закалённые воины, и не такое видели..."

Спасибо!🤗👍

Насчёт последнего пункта - "закалённые" не то слово😅.
Эссесовские зондеркоманды в Белоруссии рядом с ассирийцами - задумчивые эстеты-интеллигенты😏

👉 Подписаться на канал
#юдифь

ЮДИФЬ И ОЛОФЕРН
А вот наша любимая Юдифь волшебного Климта
Обратите внимание на кадрированную голову Олоферна - это тогда было крутым новаторским приемом!

👉 Подписаться на канал
#юдифь
#Ветхийзавет

ЮДИФЬ И ОЛОФЕРН

Финале гроссо
Ну, что, дорогие друзья?

Наше убеждение - вся эта история с отрезанием головы - один из самых первых примеров духоподъемной пропаганды.

По пунктам:

📍Имени «Юдифь», нет. А точнее «Иудифь», буквально означает «иудеянка», т.е. «еврейка», а не является именем собственным.

📍Навуходоносор был не ассирийским, а вавилонским царем, и при нем Ассирии уже не было, как и ее столицы Ниневии.

📍Этот великолепный город, «логовище львов», как его в другом месте называет Библия, был взят, разграблен и разрушен союзным войском вавилонян, мидян и скифов в 612 г. до н.э.

📍 Царь мидян Арфаксад, против которого будто бы воевал Навуходоносор, никогда не существовал.

📍Олоферн – персидское (или, более широко, иранское), а не ассирийское или вавилонское имя. Совершенно исключено, чтобы перс был главным военачальником Навуходоносора – времена были не те.

📍Наконец, действие, согласно этой легенде, происходит уже после возвращения евреев из вавилонского плена, что вносит еще большую путаницу в хронологию описываемых событий.
👐 Это не просто пропаганда - а ещё и не очень правдоподобная пропаганда.

Извините, если чьи-то чувства мы задели.

Всё 🤷🏻‍♂

👉 Подписаться на канал
#читателипишут
#юдифь

Наш просвещенный читатель @Александр Х.Натания не хочет отпускать Юдифь без исторического анализа эпохи.

Лонгрид, много информации!

Печатаем и радуемся своей офигенной аудитории! 💃🏻🕺

"Доброе время суток уважаемая редакция.
Не могу не вставить свои пять агорот в полемику.
Правда с финальным выводом я согласен, просто хочу уточнить некоторые данные.

1. Предмет обсуждения.
Книга Юдифи известна только в поздних переводах на греческий и латынь. Оригинального текста на иврите или арамейском не существует. Современные тексты на иврите представляются обратным переводом с греческого.
В Танах книга Юдифи не входит.
Иосиф Флавий и Филон Александрийский о ней не знают.  Первое упоминание о ней вводится современником Флавия Климентом Римским в первом послании к коринфянам - самый конец 1 века н.э.
Однако известно несколько древних мидрашей (записей устных преданий), говорящих о тех же самых событиях. Видимо на них и базировался неизвестный автор книги Юдифи.
Наличие мидрашей переводит книгу Юдифи из разряда "ненаучная фантастика" в разряд "написано по реальным событиям" (правда скорее всего, все переврано).

2. Время написания. Современные ученые считают, что книга Юдифи написана во втором веке до н.э. во времена Маккавейских войн. Об авторстве спорят.
Есть два кандидата.
При этом надо заметить, что сомнения в происхождении книги идут от Лютера. Древние христианские авторы не сомневались в написании книги самой Юдифью.

3. Время действия. Нет согласия в этом вопросе. Книга несет в себе отпечатки как конца седьмого века до н.э. (времена Навуходоносора), так и времен после возвращения из Вавилонского пленения.

Поэтому одни авторы считают, что события книги относятся ко времени походов Навуходоносора в Иудею во времена египетских войн (их было несколько), а другие, что ко временам войн Маккавееев.

Я считаю, что дело все таки происходит в конце седьмого-начале шестого века до н.э.,, но, поскольку книгу написали почти пятьсот лет спустя, события приобрели уровень мифа, в результате чего и возникают противоречия.

4. Место действия. Скорее всего город Бейт Эль  (дом Б-га) к северу от Иерусалима. В руской традиции называется Вифиль. При наступлении с севера он действительно являлся ключом к обороне столицы.

5. С кем воевал тогда Навуходоносор.  Во времена египетских войн последовательно правили фараоны Нехо, Псаметих и Априй.
Нам неизвестно, как правильно произносились их имена, возможно Арфаксад - более менее современное произношение имени Априй. Ясно одно - он не был мидянином. Но из второго века до н.э. это уже было незначительное обстоятельство.

6. Отрубание головы Олоферна. Фантастический образ, явно добавленный в историю для оживляжа (Больше крови! Читательлох схавает!).

Но ткнуть пьяного в горло ножом или подсыпать яда в вино Юдифь вполне могла. И не такое в истории случалось.

7. Бегство ассирийцев (нет! вавилонян, но кто их, варваров нехристей необрезанных считал). Тут древние иудеи сами себе льстили.
Известно, что при первом вторжении при осаде Бейт Эля и при третьем вторжении при осаде Иерусалима, ситуация на египетском фронте сложилась так плохо, что вавилоняне были вынуждены снять осаду и отправить подкрепления на египетский фронт. По всей видимости, это совпало по времени с убийством Олоферна. Что и вызвало причинную аберрацию.

Хотя, возможно, Господь Б-г просто хотел показать пример мягкой силы и непрямых воздействий (в терминах 21 века)."


👉 Подписаться на канал
Эпицентр Истории

- это канал, где из авторских текстов вы узнаете о редких и захватывающих интерпретациях

💥Ветхого Завета,
#Ветхийзавет #самсон #юдифь #лот

💥Книги Мертвых,
#гор #сет #миротворение
#древнийегипет,

💥шумерских эпосов
#шумерзаметкинаполях #ПИВОиСЕКС  #культурология 
и
💥греческих мифов #ПосвящениеЕлене

А ещё о том, как ВСЁ это взаимосвязано.

Заходите к нам!😊

👉 Подписаться на канал