1) Крестьянка с коромыслом. Мокша. Пензенская область, Белинский р-он, деревня Корсаевка (Чембарский уезд, Пензенская губ.), 1927 год.
2) Девушка и молодуха (молодая замужняя женщина) в традиционных праздничных костюмах мокшан, 1927 год.
3) Елизавета Аркадьевна Куликова (жена художника Ивана Семеновича Куликова) в костюме мокшан.
4) Мокша (Кидяйкины), дер. Чумартово, Темниковский уезд, 1954 год.
5) Мокша из села Корсаевка Белинского (Чембарского) района Пензенской области.
6) Мокша. Пензенская область, 1920-е годы.
7) Девушка в костюме невесты. Мокша. 1927 год, Пензенская обл., Белинский р-н.
2) Девушка и молодуха (молодая замужняя женщина) в традиционных праздничных костюмах мокшан, 1927 год.
3) Елизавета Аркадьевна Куликова (жена художника Ивана Семеновича Куликова) в костюме мокшан.
4) Мокша (Кидяйкины), дер. Чумартово, Темниковский уезд, 1954 год.
5) Мокша из села Корсаевка Белинского (Чембарского) района Пензенской области.
6) Мокша. Пензенская область, 1920-е годы.
7) Девушка в костюме невесты. Мокша. 1927 год, Пензенская обл., Белинский р-н.
❤12
Forwarded from Toraman terdemas
Mokšava di ērzäva Parižsa XIX sadokizonä. Kersema "
#МокшеньМастор #mokšet #РавУрал #ĕrzät #ЭрзяньМастор
Mokshan & Erzyan women in Paris, 19 century. The engraving "
ℹ️ Toraman Terdemas
Femmes Mordvinnes
" – siń miń aristokratijańkoĺť – noldamada "L'Univers. Histoire et Description de tous les Peuples" 1838 kizonä.#МокшеньМастор #mokšet #РавУрал #ĕrzät #ЭрзяньМастор
Mokshan & Erzyan women in Paris, 19 century. The engraving "
Femmes Mordvinnes
" – our own former notables – is taken from the publication "L'Univers. Histoire et Description de tous les Peuples" (1838).ℹ️ Toraman Terdemas
❤9
Капитан Джон Перри. Состояние России при нынешнем царе.
Печатано Вениамином Туком в Миддел Темпель-Гете Флитстрит, 1716 г.
> "..Одно из главных преимуществ, представляемых устройством сообщения между Волгою и Доном, заключалось в том, что это полагало преграду дальнейшим вторжениям этих Татар в пределы России. Во все время, пока я занимался устройством работ на Камышенке, там находилось войско из 2000 благородных всадников (большая часть из них Мордва и Морзейские Татары (Mordwa and Morzee Tartars), состоящая в непосредственном подданстве Царя (об них я буду иметь случай говорить позже)..."
> "...Благодаря этому глупому и отвратительному суеверию, безграмотности Священников и вышеупомянутому вероломству народа не только Самоеды и Татары, живущие на границах Царских владений (о которых уже говорено было на предыдущих страницах), отказываются от Христианской Веры в томе виде, в каком представляется она им у Русских, но и Мордва и Мурзы (Murdaw and Morsie), также Черемышские Татаре (Cheremiss Tartars) по сю сторону Волги, покоренные за 140 лет тому назад, проживающие в деревнях, находящиеся в постоянных сношениях с Русскими и под непосредственным управлением Царя, также положительно отказываются от принятия Христианской Веры хотя им многократно предложены были значительные выгоды и преимущества, если они перекрестятся в Русскую Веру, не смотря на то, что им приходится ежедневно терпеть со стороны Русских оскорбления и обиды за то, что они упорствуют в своем отказе. Когда я занимался устройством водного сообщения в Камышенке, почти половина присланных ко мне работников для рытья канала была из числа этих Татар, и большая часть всадников, присланных для прикрытия рабочих, состояла из Дворян или высшего сословия того же народа. Я часто пользовался случаем разговаривать с ними об их Вере, и они говорили мне, что употребление икон между Русскими пугает их при мысли о принятии этой Веры. Так как Бог один, то люди не могут его изображать, или описывать, и они, поднимая глаза к небу, говорят, что там обитает Тот, которого они боятся, и который останавливает их от злато дела; они страшатся переменив свою Bepy, лишиться его благословения.
Вера их в некотором отношении сходна с Магометанскою; они очень разумно объясняют свои понятия, что Бог есть вечный творец всего существующего, что через него они получили жизнь, и что после смерти к нему возвратятся те, которые жили праведно. В разговорах своих с Русскими, они в лицо говорят им, что, глядя на вероломство всех дел их жизни, они не могут верить, чтобы в их Вере могло быть что-либо доброе. Они говорят им, что если их Bepa правая и истинная, от чего же они не поступают по истине? Что же касается до этих Татар, то я должен отдать им справедливость и сказать, что всегда, когда я имел случай довериться им, или употреблять их в дело, то я и мои помощники могли заметить, что они искренны и честны в жизни своей, а в разговорах гораздо смышленее всего того, что я встречал в среде Русского народа....".
(Murdaw and Morsie если точнее – "мордва и мурзы". Мурзы – именование мокшанского и эрзянского служилого сословия после завоевания края Чингизидами. В некоторых мокшанских и эрзянских сёлах до сих пор люди именуют себя "мурзат" параллельно с "мокшет/эрзят").
Перевод О. М. Дондуковой-Корсаковой.
Текст воспроизведен по изданию: Перри Д. Другое и более подробное повествование о России // Чтения императорского Общества Истории и Древностей Российских. №. 2. М. 1871 г.
Печатано Вениамином Туком в Миддел Темпель-Гете Флитстрит, 1716 г.
> "..Одно из главных преимуществ, представляемых устройством сообщения между Волгою и Доном, заключалось в том, что это полагало преграду дальнейшим вторжениям этих Татар в пределы России. Во все время, пока я занимался устройством работ на Камышенке, там находилось войско из 2000 благородных всадников (большая часть из них Мордва и Морзейские Татары (Mordwa and Morzee Tartars), состоящая в непосредственном подданстве Царя (об них я буду иметь случай говорить позже)..."
> "...Благодаря этому глупому и отвратительному суеверию, безграмотности Священников и вышеупомянутому вероломству народа не только Самоеды и Татары, живущие на границах Царских владений (о которых уже говорено было на предыдущих страницах), отказываются от Христианской Веры в томе виде, в каком представляется она им у Русских, но и Мордва и Мурзы (Murdaw and Morsie), также Черемышские Татаре (Cheremiss Tartars) по сю сторону Волги, покоренные за 140 лет тому назад, проживающие в деревнях, находящиеся в постоянных сношениях с Русскими и под непосредственным управлением Царя, также положительно отказываются от принятия Христианской Веры хотя им многократно предложены были значительные выгоды и преимущества, если они перекрестятся в Русскую Веру, не смотря на то, что им приходится ежедневно терпеть со стороны Русских оскорбления и обиды за то, что они упорствуют в своем отказе. Когда я занимался устройством водного сообщения в Камышенке, почти половина присланных ко мне работников для рытья канала была из числа этих Татар, и большая часть всадников, присланных для прикрытия рабочих, состояла из Дворян или высшего сословия того же народа. Я часто пользовался случаем разговаривать с ними об их Вере, и они говорили мне, что употребление икон между Русскими пугает их при мысли о принятии этой Веры. Так как Бог один, то люди не могут его изображать, или описывать, и они, поднимая глаза к небу, говорят, что там обитает Тот, которого они боятся, и который останавливает их от злато дела; они страшатся переменив свою Bepy, лишиться его благословения.
Вера их в некотором отношении сходна с Магометанскою; они очень разумно объясняют свои понятия, что Бог есть вечный творец всего существующего, что через него они получили жизнь, и что после смерти к нему возвратятся те, которые жили праведно. В разговорах своих с Русскими, они в лицо говорят им, что, глядя на вероломство всех дел их жизни, они не могут верить, чтобы в их Вере могло быть что-либо доброе. Они говорят им, что если их Bepa правая и истинная, от чего же они не поступают по истине? Что же касается до этих Татар, то я должен отдать им справедливость и сказать, что всегда, когда я имел случай довериться им, или употреблять их в дело, то я и мои помощники могли заметить, что они искренны и честны в жизни своей, а в разговорах гораздо смышленее всего того, что я встречал в среде Русского народа....".
(Murdaw and Morsie если точнее – "мордва и мурзы". Мурзы – именование мокшанского и эрзянского служилого сословия после завоевания края Чингизидами. В некоторых мокшанских и эрзянских сёлах до сих пор люди именуют себя "мурзат" параллельно с "мокшет/эрзят").
Перевод О. М. Дондуковой-Корсаковой.
Текст воспроизведен по изданию: Перри Д. Другое и более подробное повествование о России // Чтения императорского Общества Истории и Древностей Российских. №. 2. М. 1871 г.
❤7👍1🤔1
Генетические дистанции современной мокши до древних образцов.
Образцы сгруппировали в четыре кластера, основываясь на археологическом контексте, изотопных данных, результатах РСА и ADMIXTURE: железный век (VolgaOka_IA, n=7), средневековье, близкое к железному веку (VolgaOka_MA1, n = 4), средневековье, близкое к восточноевропейцам (VolgaOka_MA2, n = 6) и постсредневековье из Кидекши и Кибола (VolgaOka_H, n = 4).
Популяции Волго-Окского региона железного века демонстрируют генетическую близость к Сибири
Чтобы оценить общность аллелей между указанными кластерами и современными популяциями, использовали f3 статистику. Для каждого кластера вычисляли симметричность родства (cladality) с современными популяциями. Нашли, что группа VolgaOka_MA2 кладальна с восточными славянами (белорусы, украинцы) и русскими Рязанской области, а VolgaOka_H – только с русскими Рязанской области. VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1 не кладальны ни с какими популяциями, тем не менее, по этому тесту они имели минимальное число ненулевых оценок с русскими Архангельской области, так что можно предположить, что североевропейские русские – их ближайшие современные родственники.
Тесты на кладальность показали, что граница разделения аллелей проходит между Восточной Евразией и кластерами VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1, она примерно совпадает с Уральскими горами. Эти кластеры имеют больше общих аллелей с популяциями к востоку от Урала, чем с литовцами. Похожий паттерн наблюдается для VolgaOka_H, но не для VolgaOka_MA2, это указывает на то, что в кластере VolgaOka_MA2 нет дополнительного сибирского компонента.
Регион Волго-Окского междуречья находится близко к месту проживания мезолитических восточноевропейских охотников-собирателей (EEHG). Анализ f4 показал значительную долю компонента EEHG в группах VolgaOka_IA, Estonia_BA, и Russia_Kola_BA.
Популяции Центральной России формировались как продукт локального смешения
Далее исследователи использовали метод qpAdm для моделирования происхождения популяции из пяти источников (Krasnoyarsk_Krai_BA, West European hunter-gatherers [WEHGs], EEHG, Yamnaya_Samara, и European Neolithic farmers [LBK_EN]). Оказалось, что модель пяти источников более всего подходит к кластерам VolgaOka_IA, VolgaOka_MA1 и современным удмуртам. Для большинства других популяций подходит модель четырех источников, исключающая восточноевропейских охотников-собирателей (EEHG).
Чтобы найти конкретные популяции, которые могли бы внести вклад в кластер VolgaOka_IA, авторы протестировали несколько моделей. Лучшая модель показала, что VolgaOka_IA примерно половину предковых генетических компонентов разделяет с балтийскими популяциями железного века (800 BCE–50 CE), 25% с Russia_Kola_BA и 25% с Iron Age Steppe. Это указывает на то, что Волго-Окское междуречье могло служить перекрестком генетических потоков с разных направлений.
Неожиданно, оказалось, что представители фатьяновской культуры бронзового века, жившие здесь же, в Волго-Окском междуречье, не являются вероятным предковым источником для популяции железного века. Таким образом, фатьяновцы не внесли свой вклад в VolgaOka_IA.
Далее авторы использовали группу VolgaOka_IA как источник для моделирования средневекового смешения между славяноязычными и уралоязычными группами. Из-за отсутствия ДНК древних славян они использовали в модели геномы современных славян: белорусов, украинцев и северных украинцев (восточные славяне), поляков и сорбов (западные славяне). Восточные славяне как источник больше подошли для такого моделирования, чем западные ...
Образцы сгруппировали в четыре кластера, основываясь на археологическом контексте, изотопных данных, результатах РСА и ADMIXTURE: железный век (VolgaOka_IA, n=7), средневековье, близкое к железному веку (VolgaOka_MA1, n = 4), средневековье, близкое к восточноевропейцам (VolgaOka_MA2, n = 6) и постсредневековье из Кидекши и Кибола (VolgaOka_H, n = 4).
Популяции Волго-Окского региона железного века демонстрируют генетическую близость к Сибири
Чтобы оценить общность аллелей между указанными кластерами и современными популяциями, использовали f3 статистику. Для каждого кластера вычисляли симметричность родства (cladality) с современными популяциями. Нашли, что группа VolgaOka_MA2 кладальна с восточными славянами (белорусы, украинцы) и русскими Рязанской области, а VolgaOka_H – только с русскими Рязанской области. VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1 не кладальны ни с какими популяциями, тем не менее, по этому тесту они имели минимальное число ненулевых оценок с русскими Архангельской области, так что можно предположить, что североевропейские русские – их ближайшие современные родственники.
Тесты на кладальность показали, что граница разделения аллелей проходит между Восточной Евразией и кластерами VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1, она примерно совпадает с Уральскими горами. Эти кластеры имеют больше общих аллелей с популяциями к востоку от Урала, чем с литовцами. Похожий паттерн наблюдается для VolgaOka_H, но не для VolgaOka_MA2, это указывает на то, что в кластере VolgaOka_MA2 нет дополнительного сибирского компонента.
Регион Волго-Окского междуречья находится близко к месту проживания мезолитических восточноевропейских охотников-собирателей (EEHG). Анализ f4 показал значительную долю компонента EEHG в группах VolgaOka_IA, Estonia_BA, и Russia_Kola_BA.
Популяции Центральной России формировались как продукт локального смешения
Далее исследователи использовали метод qpAdm для моделирования происхождения популяции из пяти источников (Krasnoyarsk_Krai_BA, West European hunter-gatherers [WEHGs], EEHG, Yamnaya_Samara, и European Neolithic farmers [LBK_EN]). Оказалось, что модель пяти источников более всего подходит к кластерам VolgaOka_IA, VolgaOka_MA1 и современным удмуртам. Для большинства других популяций подходит модель четырех источников, исключающая восточноевропейских охотников-собирателей (EEHG).
Чтобы найти конкретные популяции, которые могли бы внести вклад в кластер VolgaOka_IA, авторы протестировали несколько моделей. Лучшая модель показала, что VolgaOka_IA примерно половину предковых генетических компонентов разделяет с балтийскими популяциями железного века (800 BCE–50 CE), 25% с Russia_Kola_BA и 25% с Iron Age Steppe. Это указывает на то, что Волго-Окское междуречье могло служить перекрестком генетических потоков с разных направлений.
Неожиданно, оказалось, что представители фатьяновской культуры бронзового века, жившие здесь же, в Волго-Окском междуречье, не являются вероятным предковым источником для популяции железного века. Таким образом, фатьяновцы не внесли свой вклад в VolgaOka_IA.
Далее авторы использовали группу VolgaOka_IA как источник для моделирования средневекового смешения между славяноязычными и уралоязычными группами. Из-за отсутствия ДНК древних славян они использовали в модели геномы современных славян: белорусов, украинцев и северных украинцев (восточные славяне), поляков и сорбов (западные славяне). Восточные славяне как источник больше подошли для такого моделирования, чем западные ...
❤5
... Исследователи нашли, что группа VolgaOka_MA2 моделируется из славян как единственного источника, это согласуется с идеей, что VolgaOka_MA2 представляла собой несмешанную раннеславянскую популяцию. Напротив, VolgaOka_MA1 требует существенного вклада от локальной популяции железного века VolgaOka_IA. Постсредневековая группа VolgaOka_H также потребовала вклада VolgaOka_IA, хотя в меньшей доле. Альтернативно, VolgaOka_H моделируется как смешение кластеров VolgaOka_MA1 и VolgaOka_MA2. В соответствии с этой моделью, славянская группа VolgaOka_MA2 вносит около 70% вклада в постсредневековую популяцию.
Авторы применили эти модели смешения на индивидуальном уровне, чтобы оценить вариабельность в смешении после железного века. Оказалось, что большинство индивидов, входящих в кластер VolgaOka_MA2, моделируются без вклада VolgaOka_IA, а индивиды кластера VolgaOka_MA1 несут 35-75% вклада VolgaOka_IA.
Наконец, исследователи датировали появление сибирского генетического компонента, используя программу DATES. В кластерах VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1 время смешения соответствует бронзовому и железному векам, соответственно. В кластерах VolgaOka_MA2 и VolgaOka_H время смешения более позднее – VIII и IX века, соответственно, что совпадает с появлением славянских поселений в Волго-Окском междуречье.
Источник: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35851
Авторы применили эти модели смешения на индивидуальном уровне, чтобы оценить вариабельность в смешении после железного века. Оказалось, что большинство индивидов, входящих в кластер VolgaOka_MA2, моделируются без вклада VolgaOka_IA, а индивиды кластера VolgaOka_MA1 несут 35-75% вклада VolgaOka_IA.
Наконец, исследователи датировали появление сибирского генетического компонента, используя программу DATES. В кластерах VolgaOka_IA и VolgaOka_MA1 время смешения соответствует бронзовому и железному векам, соответственно. В кластерах VolgaOka_MA2 и VolgaOka_H время смешения более позднее – VIII и IX века, соответственно, что совпадает с появлением славянских поселений в Волго-Окском междуречье.
Источник: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35851
❤5
Возможное время и причины обособления мокши.
В историческом сообществе существуют два основных взгляда на этногенез мокшанского этноса. Первый заключён во мнении, что мокша и эрзя как общности формировались изначально как две параллельные поволжско-финские ветви. Второй гласит, что изначально в начале I тысячелетия н.э. сформировалась одна общность, которая впоследствии распалась на две ветви. На это указывает и археология.
Лингвисты считают, что разделение мокша и эрзя языков как двух самостоятельных ветвей, произошло примерно 1500 лет назад, несмотря на их близкородственность. Отсюда можно предположить, что второй взгляд на этногенез мокши более предпочтителен, хотя и не бесспорен.
Наиболее вероятной причиной выделения древнемокшанского этноса в те времена, можно считать экспансию Хазарского каганата (VII – VIII века).
Исходя из того, что союз финских племён Окско-Сурского региона с центром на средней Оке был достаточно мощным в военном отношении (сильнейший в регионе до появления Волжской Булгарии), и мог составлять торговую и политическую конкуренцию хазарам, то не исключено, что решение данной проблемы единовременно одним лишь военным ударом для Хазарии было недостаточным. Необходимы были и иные рычаги воздействия на окско-сурский союз финских племён. Вероятно, помимо самой военной компании, приведшей к разгрому "мордвы" на Суре и Средней Оке в VII веке, применялись мероприятия по политическому дроблению племён.
Не исключено, что стремительное развитие части древнемордовского населения, как и вятичей, происходило под протекцией каганата. Именно поэтому проходила столь стремительная экспансия пра-мокшанского населения в бассейн р. Цна (среднецнинские племена) и р. Мокша, а вятичей по Оке на восток, на прежде эрзянские земли в VIII – IX веках. Название р. Мокша было – Ёв (Ёв лей), т.е современное название реки (Мокша) более позднее и дано от народа мокша, а не наоборот.
Такое положение дел может объяснить наличие большого количества аланских ~ хазарских и вообще кочевнических вещей в среднецнинских ~ мокшанских могильниках, полиэтничного Давыдова городища под Моршанском и других городищах, древнетюркские заимствования в мокшанском языке, которых нет в эрзянском, а также особенности этнографии и антропологического облика мокшанского населения.
Разделение мокши и эрзи совершенно точно происходило задолго до XIII века.
Так как западные хронисты выделяют мокшу уже тогда:
> "Эта страна за Танаидом очень красива и имеет реки и леса. К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь и большая часть людей были убиты в Германии. Именно татары вели их вместе с собою до вступления в Германию, поэтому моксель очень одобряют германцев, надеясь, что при их посредстве они еще освободятся от рабства татар...
.. В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них живут другие, именуемые мердас, которых латины называют мердинис, и они — сарацины. За ними находится Этилия..." – Гийом де Рубрук, XIII век.
> "...Кроме того они напали на Ведин, Меровию, Пойдовию, царство морданов. Там было два князя: один князь со всем народом и семьей покорился владыке татар, но другой с немногими людьми направился в весьма укрепленные места, чтобы защищаться, если хватит сил..." – Юлиан Венгерский, XIII век.
Посему изначально под mordens, "мордъва", понимались эрзя. А позднее и мокша и эрзя вместе. Т.е. на западе эрзян (мордву) продолжали рассматривать как один народ, хотя в действительности часть обособилась (одни признавали 2 народа, другие не признавали по политическим соображениям). Появление мокши могло иметь южный вектор, именно поэтому те путешественники, что позднее шли по югу, ордынским землям (Рубрук) видят и мокшу (moxel) и эрзю (merdas), а те путешественники что шли через север, русские земли (Юлиан), видят только "мордву" (morduanorum). В Золотой Орде и мокшу и эрзю именовали мухши, а на Руси – "мордъва".
В историческом сообществе существуют два основных взгляда на этногенез мокшанского этноса. Первый заключён во мнении, что мокша и эрзя как общности формировались изначально как две параллельные поволжско-финские ветви. Второй гласит, что изначально в начале I тысячелетия н.э. сформировалась одна общность, которая впоследствии распалась на две ветви. На это указывает и археология.
Лингвисты считают, что разделение мокша и эрзя языков как двух самостоятельных ветвей, произошло примерно 1500 лет назад, несмотря на их близкородственность. Отсюда можно предположить, что второй взгляд на этногенез мокши более предпочтителен, хотя и не бесспорен.
Наиболее вероятной причиной выделения древнемокшанского этноса в те времена, можно считать экспансию Хазарского каганата (VII – VIII века).
Исходя из того, что союз финских племён Окско-Сурского региона с центром на средней Оке был достаточно мощным в военном отношении (сильнейший в регионе до появления Волжской Булгарии), и мог составлять торговую и политическую конкуренцию хазарам, то не исключено, что решение данной проблемы единовременно одним лишь военным ударом для Хазарии было недостаточным. Необходимы были и иные рычаги воздействия на окско-сурский союз финских племён. Вероятно, помимо самой военной компании, приведшей к разгрому "мордвы" на Суре и Средней Оке в VII веке, применялись мероприятия по политическому дроблению племён.
Не исключено, что стремительное развитие части древнемордовского населения, как и вятичей, происходило под протекцией каганата. Именно поэтому проходила столь стремительная экспансия пра-мокшанского населения в бассейн р. Цна (среднецнинские племена) и р. Мокша, а вятичей по Оке на восток, на прежде эрзянские земли в VIII – IX веках. Название р. Мокша было – Ёв (Ёв лей), т.е современное название реки (Мокша) более позднее и дано от народа мокша, а не наоборот.
Такое положение дел может объяснить наличие большого количества аланских ~ хазарских и вообще кочевнических вещей в среднецнинских ~ мокшанских могильниках, полиэтничного Давыдова городища под Моршанском и других городищах, древнетюркские заимствования в мокшанском языке, которых нет в эрзянском, а также особенности этнографии и антропологического облика мокшанского населения.
Разделение мокши и эрзи совершенно точно происходило задолго до XIII века.
Так как западные хронисты выделяют мокшу уже тогда:
> "Эта страна за Танаидом очень красива и имеет реки и леса. К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь и большая часть людей были убиты в Германии. Именно татары вели их вместе с собою до вступления в Германию, поэтому моксель очень одобряют германцев, надеясь, что при их посредстве они еще освободятся от рабства татар...
.. В изобилии имеются у них свиньи, мед и воск, драгоценные меха и соколы. Сзади них живут другие, именуемые мердас, которых латины называют мердинис, и они — сарацины. За ними находится Этилия..." – Гийом де Рубрук, XIII век.
> "...Кроме того они напали на Ведин, Меровию, Пойдовию, царство морданов. Там было два князя: один князь со всем народом и семьей покорился владыке татар, но другой с немногими людьми направился в весьма укрепленные места, чтобы защищаться, если хватит сил..." – Юлиан Венгерский, XIII век.
Посему изначально под mordens, "мордъва", понимались эрзя. А позднее и мокша и эрзя вместе. Т.е. на западе эрзян (мордву) продолжали рассматривать как один народ, хотя в действительности часть обособилась (одни признавали 2 народа, другие не признавали по политическим соображениям). Появление мокши могло иметь южный вектор, именно поэтому те путешественники, что позднее шли по югу, ордынским землям (Рубрук) видят и мокшу (moxel) и эрзю (merdas), а те путешественники что шли через север, русские земли (Юлиан), видят только "мордву" (morduanorum). В Золотой Орде и мокшу и эрзю именовали мухши, а на Руси – "мордъва".
❤6👍2🤔1
Mokšeń Ērämopinge
Мокша и эрзя в глазах западноевропейских путешественников эпохи Средневековья. > ... венгерский монах Юлиан, который проехал через Пензенские земли в начале XIII в., представлял «царство Мордванов» как обширную страну, населенную жестокими язычниками. Это…
В XIII веке территории мокши и эрзи с нескольких попыток были завоеваны монголами. Мокша выступив в союзе с монголами атаковали территорию Восточной Европы. И вот что писали о тех событиях:
> "Услышать точные сведения о них (татаро-монголах) мы не можем, ибо впереди них идут некие племена, именуемые морданами, и они уничтожают всех людей без разбору; и ни один из них не осмеливается надеть обувь на ноги свои, пока не убьет человека; и, я полагаю, ими были убиты проповедники и братья-минориты и прочие послы, которых отправил для разведывания король Венгрии. Без колебания они разорили все земли и разрушили все, что ни попадалось, до самой упомянутой реки..."
– Матфей Парижский, "Великая хроника" XIII в.
> "...Оставив там двоих братьев из своего числа и наняв переводчиков, они в день апостолов Петра и Павла, недавно прошедший, пришли ко второму князю мордуканов, который, выступив в тот же день, когда они пришли, со всем народом и семьей, как мы выше говорили, подчинился татарам. В дальнейшем что случилось с этими двумя братьями: умерли ли они или были отведены к татарам сказанным князем, совершенно неизвестно.
Двое остальных братьев, удивляясь промедлению тех, в день [св.] Михаила недавно отпразднованный, послали некоего переводчика, желая удостовериться о их жизни, но мордуканы напав убили его."
– Венгерский монах Юлиан, XIII век.
> "Услышать точные сведения о них (татаро-монголах) мы не можем, ибо впереди них идут некие племена, именуемые морданами, и они уничтожают всех людей без разбору; и ни один из них не осмеливается надеть обувь на ноги свои, пока не убьет человека; и, я полагаю, ими были убиты проповедники и братья-минориты и прочие послы, которых отправил для разведывания король Венгрии. Без колебания они разорили все земли и разрушили все, что ни попадалось, до самой упомянутой реки..."
– Матфей Парижский, "Великая хроника" XIII в.
> "...Оставив там двоих братьев из своего числа и наняв переводчиков, они в день апостолов Петра и Павла, недавно прошедший, пришли ко второму князю мордуканов, который, выступив в тот же день, когда они пришли, со всем народом и семьей, как мы выше говорили, подчинился татарам. В дальнейшем что случилось с этими двумя братьями: умерли ли они или были отведены к татарам сказанным князем, совершенно неизвестно.
Двое остальных братьев, удивляясь промедлению тех, в день [св.] Михаила недавно отпразднованный, послали некоего переводчика, желая удостовериться о их жизни, но мордуканы напав убили его."
– Венгерский монах Юлиан, XIII век.
❤7🤔2😢1
Forwarded from Toraman terdemas
🤔 Кода мокшаватне сире пинкнень мазоптнезь трваснон? Сускондозь пейса ди якстеряпсса архнезь. Тяфта синь да сядонга мазыняста арсекшнесть. А нинге мокшек сёрмадыхть стирень траванятнень колга – инезиень тюсса.
🏴 Вов Англияса XVIII-це сядокизоста трвань архнемась нльне воражамань тевокс лувондовсь. Кле, тяфтане алятнень рьвяяма кошарясазь. Ди 1770 кизоня Британиянь масторпуромкссь ёфси ашезь мярьге стирьхненди вадендемс трваснон помадаса.
#мокше #эрямопинге #МокшеньМастор #эмельбе #пингелувкс
💄 In ancient times, Moksha women tinted their lips with beets or bit them to make them brighter. But in England in the 18th century (
ℹ️ Toraman Terdemas
🏴 Вов Англияса XVIII-це сядокизоста трвань архнемась нльне воражамань тевокс лувондовсь. Кле, тяфтане алятнень рьвяяма кошарясазь. Ди 1770 кизоня Британиянь масторпуромкссь ёфси ашезь мярьге стирьхненди вадендемс трваснон помадаса.
#мокше #эрямопинге #МокшеньМастор #эмельбе #пингелувкс
💄 In ancient times, Moksha women tinted their lips with beets or bit them to make them brighter. But in England in the 18th century (
specifically in 1770
) lipstick was even banned. It was considering as a witchcraft trick. They thought that young ladies could use the lipstick to force men to marry themselves. Looks funny, but English women didn't laugh, indeed.ℹ️ Toraman Terdemas
❤5
Роль камского населения в формировании древних мокши и эрзи. В.В. Ставицкий.
> "...М.Р. Полесских было заявлено о прикамских истоках не только кошибеевских древностей, но и непосредственно древнемордовских. Несколько позже он приходит к выводу о том, что субстратным ядром в формировании культуры древнейшей мордвы, выраженной могильниками селиксенского типа, были послеананьинские компоненты, вобравшие в себя компоненты местные, городецкого происхождения (1-й этап развития), затем – компоненты вновь смешанного населения – местного селиксенского и пришлого кошибеевского (2-й этап развития). Новым, третьим этапом развития южной группы мордвы – уже мокши – явилась жизнь ее в армиевское время [15, с .145].
Следующая переходная эпоха в развитии мордовских древностей, по мнению М.Р. Полесских, ознаменовалась рядом изменений, связанных с появлением новых форм вещей и со сменой ориентировки с запада на юг. Эти процессы были связаны им, с одной стороны, с развитием экономики, с другой, — с ростом внешних связей с соседними родственными племенами, в частности с мордвой-эрзей, к памятникам которой им были отнесены могильники кошибеевского («протоэрзянские») и рязано-окского типа Кузьминский и Борковский («древнеэрзянские»). Черты смешения местных и кошибеевских элементов (северная и восточная ориентировка, лопастные височные подвески, ажурные броши, зубчатые застежки) были прослежены М.Р. Полесских в инвентаре Тезиковского могильника.."
> "...М.Р. Полесских было заявлено о прикамских истоках не только кошибеевских древностей, но и непосредственно древнемордовских. Несколько позже он приходит к выводу о том, что субстратным ядром в формировании культуры древнейшей мордвы, выраженной могильниками селиксенского типа, были послеананьинские компоненты, вобравшие в себя компоненты местные, городецкого происхождения (1-й этап развития), затем – компоненты вновь смешанного населения – местного селиксенского и пришлого кошибеевского (2-й этап развития). Новым, третьим этапом развития южной группы мордвы – уже мокши – явилась жизнь ее в армиевское время [15, с .145].
Следующая переходная эпоха в развитии мордовских древностей, по мнению М.Р. Полесских, ознаменовалась рядом изменений, связанных с появлением новых форм вещей и со сменой ориентировки с запада на юг. Эти процессы были связаны им, с одной стороны, с развитием экономики, с другой, — с ростом внешних связей с соседними родственными племенами, в частности с мордвой-эрзей, к памятникам которой им были отнесены могильники кошибеевского («протоэрзянские») и рязано-окского типа Кузьминский и Борковский («древнеэрзянские»). Черты смешения местных и кошибеевских элементов (северная и восточная ориентировка, лопастные височные подвески, ажурные броши, зубчатые застежки) были прослежены М.Р. Полесских в инвентаре Тезиковского могильника.."
❤4🤔1