Метод Дельфи
3.58K subscribers
296 photos
44 videos
58 files
2.35K links
Чат канала: https://yangx.top/+ifECxmI2lv42MmFi

Нечастые заметки на полях о природоохранном и смежных законодательстве и о том, как, не дожидаясь правильных и справедливых законов, пользоваться тем что имеется с выгодой для себя.
加入频道
Все врут! Кто-то осознанно, кто из-за малодушия, кто-то даже во благо...

Что происходит вокруг #РОП? Что такого написало #Минприроды? Чем больше читаю и общаюсь на эту тему с коллегами, журналистами, общественниками, тем больше понимаю, что разрыв понимания одних и тех же слов колоссален!

По порядку точки непримиримости:

1. Запрет самостоятельной формы обеспечения РОП - запрет на заключение договоров субъектами РОП (производителями и импортерами) с любыми операторами переработчиками, #ППКРЭО и регоператорами

2. Передача администрирования сбора в #ФНС

3. Исключение понятие норматив утилизации и переход от оплаты экосбора с части продукции к 100% оплате со
всего объема

4. Понятие #ВМР (вторичные материальные ресурсы) и вторичное сырье (технологически подготовленные к требованиям ГОСТов ВМР)

5. Распределение ППК РЭО собранных в фонд денежных средств переработчиков, минуя заявки субъектов РФ

6. Целевые показатели по каждой группе товаров/упаковки, достижение которых обеспечивается оператором РОП - ППК РЭО + ответственность оператора РОП за их достижение

7. Объединение утилизационного и экологического сборов в утилизационный

8. Изменение плательщика сбора в отношении упаковки - только ее производитель. Теперь товары в упаковке, НЕ являющиеся самостоятельным объектом РОП, НЕ попадают в зону ответственности из-за наличия у них упаковки.

9. Освобождение от #НДС операций для ВМР и от #НДФЛ для дохода физических лиц от реализации ВМР

Надо ли говорить, что самое основное и самое часто произносимое сейчас опасение и одновременно заблуждение, это запрет на самостоятельную форму исполнения РОП как убийство перерабатывающей отрасли?
ППК РЭО воспринимается ещё одним #Платоном, которому монопольно будут принадлежать все деньги товаропроизводителей, уплаченных ими за утилизацию.

Никто не рассматривает запрет на самостоятельную форму исполнения РОП как способ предотвратить тот обман с документами «утилизации», который неизбежен.
Ведь с чего началась эта реконструкция института РОП? С всеми признаваемого факта - все врут! Даже те, кто, прочитав, подумал - возмутительно! Я то молодец, я не вру! Я делаю все честно!
Но с текущим «дышлом» понятийного аппарата - утилизация- даже самый молодец может при проверке его контролерами признан «серым» утилизатором.

Так если оставить все как есть, изменив только подход к нормативам утилизации (платить не с части, а со всего объема продукции), насколько улучшится ситуация в отрасли?
Уверен НЕ изменится. Выбирая между заплатить и сэкономить, любой нормальный человек выберет экономию. И это нормально! А дальше неважно, что загонит ситуацию в тупик - эксцесс исполнителя, «волшебство рук», небрежность или что-то ещё - но не случится главного! Не «полетит» реформа!!! Ну не ездит машина без бензина, нельзя сварить кашу из топора ...

Остальные позиции Концепции уже столь неважны для всех паникующих сейчас, то наверное не заслуживают много букв 🤓

https://www.kommersant.ru/doc/4126459?utm_source=newspaper&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter
Свеженапечатанные разъяснения #Минприроды для администраций субъектов РФ по ряду вопросов обращения с #ТКО лишний раз подтверждают, что регионы испытывают серьезные сложности при внедрении на местах положений реформы.

На повестке дня по прежнему места накопления и их содержание; затраты на контейнеры; порядок уборки стихийных свалок; отходы капитального и текущего ремонтов и т.д.

Ободряющая фраза #Минприроды в конце документа о том, что «мы написали, но если что, то наша позиция ничего не значит», позволяет думать, что проблему на местах разъяснения не решат)
Наоборот, как это часто бывает, позволит где-нибудь вдалеке от Москвы, покачав головой, сказать «ох уж эти «небожители»! Ничего они не знают про жизнь на «земле»
Концепция #Минприроды НЕ нравится НИ одному из заинтересованных ведомств.

Странно было бы если она нравилась! На «сухом» остатке она являет собой лишь идею. Которая, как и все идеи, прекрасна, пока ты не начинаешь искать в ней изъяны. И вот тут конечно все «заинтересованные» ведомства приложились! Ни одного предложения, только критика.

Как бы не говорил премьер-министр #ДмитрийМедведев, что мы движемся к проектному управлению, оно по прежнему остаётся «пинг-понг»-ным. Заинтересованные ведомства НЕ решают задачи, а только упражняются в выученной назубок риторике «я что? Я за пуговицы только отвечаю».

Так мы и сорок лет спустя будем сокрушаться над тем, что системы переработки нет, а значит и привыкать убирать мусор не стоит! Место то у нас в необъятной навалом! Если что медведи постесняться!

....Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел....


https://www.email.kommersant.ru/click.html?x=a62e&lc=6X7F&mc=y&s=ooKE&u=y&y=c&z=evtpMHn&
Поставьте камеру, положите перед ней пакет с кетчупом и ударьте по нем сильно. Кетчуп обрызгает все вокруг, включая камеру. Вы начнёте ее протирать, потому что снимков уже не получится сделать.

Так же и с сортировками после разрыва пакета с несортированным мусором.

Зачем покупать дорогое оборудование, планировать строительство завода, не предусмотрев главного - предстоящих затрат на его содержание? Мы ведь не покупаем машину, не выяснив расход топлива, затраты на комплектующие и ТО?!

Если конечно реальной целью не является строительство полигона! Вот тогда воздвижение «потемкинской деревни» в виде «мусоросортировочного» завода вполне оправданная декорация, которая окупиться жизнедеятельностью полигона, на который поедут «хвосты» в размере оставшихся после «тщательной» сортировки. Примерно так на 95%.

Жаль только, что прогноз на поступления экологического сбора в 2020 году ухудшился 🤣 правда не думала, что может быть хуже, чем есть

Но (!) видимо массово начавшаяся
самостоятельная утилизация вывела деньги из казны, направив их на создание комплексной системы по обращению с отходами.

Если мы тратим колоссальные деньги на мусоросортировочные станции, которые потом сортируют 5-8% против заявляемых при строительстве и «перерезании ленточки» 20 и выше %, то нам не хватит и анонсированных Концепцией #РОП 136 млрд рублей.

https://tass.ru/nacionalnye-proekty/7024927
Метод Дельфи pinned «Поставьте камеру, положите перед ней пакет с кетчупом и ударьте по нем сильно. Кетчуп обрызгает все вокруг, включая камеру. Вы начнёте ее протирать, потому что снимков уже не получится сделать. Так же и с сортировками после разрыва пакета с несортированным…»
#Wasma дискуссия по #РОП:

Помимо восторженных отзывов о весьма красочной речи представителя крупнейших производителей бытовой техники #АлександрОнищук, мало кто отметил новеллу в риторике #ППКРЭО, говоривших от имени власти.

А она приятно порадовала! Впервые, пожалуй, появилось ощущение, что у представителей госкорпорации есть представление о том, что такое #РОП и зачем нужен этот институт!👏

Руководитель Департамента аналитики и стандартизации технологий ППК РЭО #ИгорьЗабралов пожурил собравшихся спикеров за «передёргивание» фактов, понятий, а также в незнании матчасти.

И если речь #АлександрОнищук сводилась к обвинению власти в слабости и «крышеванию» серых утилизаторов, то #ИгорьЗабралов пристыдил собравшихся в препятствовании наведению порядка с мусором. Он усомнился в чистоте помыслов тех, кто во всем мире платит за утилизацию всего объема выпущенных товаров, но сопротивляется этому в России.

#ППКРЭО, а ваш департамент аналитики - огонь 🔥

Только не растеряйте своей уверенности, а то мы вернёмся к медленному «постепенному» и грустному сценарию закапыванию «мусорной» реформы. И продолжать восторгаться «хлебами и зрелищами»🥴


Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает: Хлеба и зрелищ!

https://yangx.top/TrashEconomy/324
Степень осведомлённости местных властей в регионах об институтах «мусорной» реформы крайне низкая. Последние разъяснения #Минприроды для регионов тому подтверждение.

Этим объясняется и то КАК формировались нормативы образования #ТКО для населения и бизнеса (пол-палец-потолок или звонок «другу» с тривиальным вопросом «у тебя как получилось?»), и то какие данные вошли в составленные территориальные схемы....

«Террсхемы» Санкт-Петербурга и Ленинградской области никогда не нарушали главного правила - «физика» мусора, то есть то, куда он едет фактически, и «бумаги», то, куда он едет по документам, это НЕ одно и тоже. Ну а уж нормативы лучше не вспоминать...отчетность и деньги - это две большие разницы.

При этом, надо отметить, что сохраняемое правило никогда не затрагивало чиновников, не создавало для них такого неудобства, которое привнесла реформа.

Институт регионального оператора фактически убил старый порядок, взамен потребовав ещё и действий со стороны властей больших, чем они привыкли совершать.

Фактически, то что так критиковал губернатор #АлександрДрозденко на заседании Правительства Ленинградской области, - отсутствие хоть каких-то действий для решения проблем на местах - результат той самой неосведомленности, отсутствия желания принимать решения.
Надежда на то, что придёт «дядя-регоператор» и все сам порешает, привела к абсолютному параличу воли.

https://m.47news.ru/articles/164196/
Ввести штрафы за несортированный мусор? С кого? Если честно, то из пересказанного на все лады высказывания Руководителя #ППКРЭО #ДенисБуцаев, совершенно неясно кого и за что он предлагает штрафовать.
То ли региональных операторов, которые не обеспечивают раздельный сбор, то ли граждан, которые не сортируют мусор.
Что за «штраф за нераздельный сбор мусора» такой и с что он должен решить?

Вот, например, что решил штраф за непредоставление или предоставление заведомо искаженной информации субъектами #РОП? Штраф за неуплату #экосбор? Ничего...
Как существовали те, кто игнорирует свои обязательства, так и существуют. Более того, механизм #РОП в принципе был признан и #Минприроды и #ПравительствоРФ неэффективным.

Так и с раздельным сбором. Совсем недавно и #Минприроды и #ППКРЭО говорили о том, что #РСО эффективен не для всех регионов и вообще обязательство внедрять его это вопрос региональных властей. Как показывает опыт стран #ЕС что и как делить решают муниципалитеты!!! То есть ещё более мелкие административные деления. При этом никто не жадничает, собирают и распределяют между собой, исходя из имеющихся у них мощностей. И это логично! Ведь только деньги решают вопросы наиболее эффективно. Не сможете вы заставить никого работать в убыток и быть довольным.

А что сейчас поменялось?
Мы что придумали модель расчета тарифа услуг регоператора, при котором у него вообще возникает интерес к раздельному сбору? Или мы разграничили понятия и объём того что мы называем #ТКО (твёрдые коммунальные Отходы) и #ОИТ (Отходы от использования товаров)? Мы наладили диалог между операторами не #ТКО (#ВМР или #ОИТ) и регоператорами? Мы «вызвали на работу прогульщика» - деньги #РОП?

Ну а если представить что все это мы сделали, то тогда вопрос: зачем штрафы? Кого они будут стимулировать и на что?

Или любовь к наказаниям у нас в крови?

https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5dbcf2229a79471be05bf32b
Ну вот и объяснили )
А я думала в День народного единства работают лишь ТРК и аэропорты с вокзалами

Подытожим:

✔️ штрафов за несортированный мусор не будет, дамы и господа

✔️ внедрение #РСО в 2020 году, то есть уже через пару месяцев, возможно начать повсеместно, кроме регионов, получивших отсрочку - Москва, Санкт-Петербург и Севастополь

✔️ инфраструктуры для #РСО у нас пока недостаточно, но уже есть сознание у населения


https://www.bfm.ru/news/428644