Метод Дельфи
3.47K subscribers
229 photos
23 videos
58 files
2.28K links
Чат канала: https://yangx.top/+ifECxmI2lv42MmFi

Нечастые заметки на полях о природоохранном и смежных законодательстве и о том, как, не дожидаясь правильных и справедливых законов, пользоваться тем что имеется с выгодой для себя.
加入频道
Один неглупый человек сказал мне, что если в больнице все врачи патологоанатомы, то KPI больницы очевиден. Если мусором занимаются только те, кто знает все о конечной жизненной стадии мусора - полигоне, то странно ждать других предложений.

Если регоператоры начнут продавать услугу за вывоз контейнера с площадки, то наличие в нем мусора уже никого не будет волновать.
А такой критерий как частота вывоза поможет только ведомству #АннаПопова #Роспотребнадзор. И заодно снимет все вопросы по сокращению вывоза, которые сейчас активно требуют решить регоператоры.

Ровно о таком способе "снижения" тарифа для населения должил вице-премьер #АлексейГордеев на совещании у #Президент. Предложение было "доукомплектовано" правильными высказываниями о выставлении платы только за органический мусор, и освобождения от оплаты вывоза сухого мусора (упаковки).

Видимо к органике сейчас приравнены и строительные, и медицинские, и крупногабаритные отходы, которые также образуются у населения и выносятся ими на контейнерные площадки. На а за упаковку вероятно заплатят неустановленные лица, потому что вопрос за чей счет будет "бесплатно" вывозиться мусор власть настойчиво умалчивает. https://finance.rambler.ru/money/42440787-rossiyan-obyazhut-platit-za-realnyy-musor/
В Государственная Дума внесен законопроект № 747607–7, которым предусмотрено распространение действия Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» на отношения, связанные с обращением с медицинскими и биологическими отходами, а также наделение #Правительство полномочиями по установлению правил обращения с такими отходами. Неужели не смотря на долгий пинг-понг #Минприроды и #Роспотребнадзор зависший вопрос может сдвинуться? Вот только авторы проекта закона не предусмотрели много других вопросов, решив лаконично вписать только две строчки. Нет ответов на вопросы о многих других болевых точках: лицензирование, тариф регоператора, иные нормативно-правовые акты, которыми сейчас регулируется контроль за оборотом этих отходов. Что будет с ветеринарными сертификатами, например?https://sozd.duma.gov.ru/bill/747607-7
Будут ли отменены нормы, отнимающие у бизнеса деньги, время, усилия, создающие для них никому не нужные обязательства, барьеры?

Такие, например, как необходимость платить сотни, миллионы рублей Центрам гигиены и эпидемиологии за абсолютно бесполезные исследования, позволяющие организациям и предпринимателям выполнить свои обязательства по #СаНПиН и определить класс токсичности у отхода.
Абсурд этого действия заключается в том, что установление класса токсичности НЕ порождает для бизнеса никаких (!!!) дальнейших действий:
✔️не надо сдавать отчётность по токсичным отходами;
✔️не надо ничего платить за токсичные отходы и факт из образования
✔️ отсутствуют обязательные для исполнения требования по обращению с такими отходами.

Возникает резонный вопрос - тогда зачем они нужны?

Почему #Роспотребнадзор и #Росприроднадзор обсуждали это на протяжении 5, а то и более лет?! Им что заняться нечем было? Почему очевидно забытый или намеренно припрятанный СаНПиН остался действовать вопреки здравому смыслу?

Может государство, а точнее сама служба спасала трудовые коллективы своих ФБУЗов, придумывая им работу и источник для ее оплаты?

*Стоимость такого исследования на один вид отхода в среднем составляет 7-25 тысяч рублей. Количество отходов у крупных предприятий исчисляется сотнями. Сроков годности у исследований нет, но зато есть условие в СаНПиНе о необходимости делать замеры и расчеты на каждую (!!!) партию.

Судя по тому, что за много лет #Роспотребнадзор на любую критику или просьбы реагировал по принципу «а Васька слушает, да ест», а #Правительство робеет, слушая о чем то более «свежем», чем Декреты СССР, в ближайшее время мы торжественно отсечём только «высоту омлета», о вопиющем безобразии существования которой нам поведал премьер министр #ДмитрийМедведев, запустившем #регуляторнаягильотина.

К середине ноября мы «вздохнём с легкостью», потому что списком на почти 2000 листах будет сформированы перечни архаизмов и абсурда, мешающие жить и развиваться.

https://www.kommersant.ru/doc/4089203?utm_source=newspaper&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter
​​Гренка или крутон?
Продукты с истекшим сроком годности по закону - отход, требующий утилизации.

Казалось бы, это не может вызывать сомнения ни у кого, потому что, как говорил Задорнов, если не вынести мусор вечером, то утром он будет плохо пахнуть.

Судя по буквально недавно принятому #СаНПиН 2.1.7.3550-19 о содержании контейнерных площадок отходов потребления и производства, #Роспотребнадзор, защищающий население от гниения и зловония, и, не изменивший частоту вывоза #ТКО, солидарен с Задорновым.
Но на этом заканчивается взаимопонимание #Минприроды и #Роспотребнадзор в отношении продуктов питания, утративших свои потребительские свойств. Потому что для одних это – отход потребления и/или производства, а для других - некачественные и опасные пищевые продукты, материалы и изделия.

Если утилизировать пищевые отходы, то это Закон №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», и вам просто надо найти оператора с соответствующей лицензией на утилизацию, то утилизация некачественных и опасных пищевых продуктов – это уже более сложный процесс, описанный в Законе №29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов». Утилизации некачественных и опасных пищевых продуктов предшествует дорогостоящий процесс экспертизы - санитарно-эпидемиологической, ветеринарно-санитарной, товароведческой или иной экспертизы.

Все это дорогостоящее удовольствие оплачивает владелец просрочки и покорно ждет принятия решения и зеленого сигнала светофора. И избежать его предприятиям торговли, например, невозможно.

Как там говорили? «Гренка в нашем ресторане называется крутон, это точно такой же кусочек поджаренного хлеба, но гренка не может стоить 8 долларов, а крутон — может.»
​​Всем кому интересны пищевые отходы на заметку!

Если вы планируете заняться утилизацией #пищевыеотходы, например, компостированием или получением кормовых добавок для животных или получением биогаза, то следует оценить не только положения природоохранного законодательства, но и мнения «санитаров», ветеринаров или товароведов🤔

Сейчас, когда взоры смотрящих с надеждой обращены на пищевые отходы (#борщ), как на спасителя «мусорной» реформы (ну раз #РОП как сказал министр #ДмитрийКобылкин «не жизненно важен» на одном из заседаний в Госдуме)..... все может оказаться сильно непросто!

Мало того, что помимо эко контролёров в могучую кучку риск-ориентированного подхода добавляются санитары и ветеринары с аудиторами, так ещё в обозримом будущем можно получить и дополнительные финансовые обязательства. О чем речь?

Сейчас некачественные и опасные пищевые продукты, к которым, в силу Закона 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» относят то, что отрасль по обращению с отходами считает просто отходами, надо:
✔️ подвергнуть санитарно-эпидемиологической, ветеринарно-санитарной и товароведческой экспертизам в целях определения возможности их утилизации или уничтожения (!!)
✔️ хранить пока проводятся экспертизы, исключая возможность доступа к ним
✔️ согласовать с уполномочеными государственным органом (#Роспотребнадзор, #Россельхознадзор) способ утилизации (!!)
✔️ нанять утилизатора.

Перевожу на русский: когда у вас что-то стухло - не спешите, отвезите это на склад, пусть полежит. Затем пригласите экспертов, оплатите их услуги, получите экспертизу, и если запах со склада вам не надоел, продолжайте следовать «букве Закона» - получите согласие от чиновников на право «вынести мусор со склада» - выбранный способ утилизации: на полигон тухлятинку отвезти или отдать кому-то, приплатив за то чтоб забрали, ну или если повезёт то, приплатят вам (что сомнительно конечно, ну а вдруг?)).

Конечно, если речь идёт о корме для животных, то такие меры предосторожности очень и очень оправданы. Ведь есть этих животных в конечно итоге будем мы с вами! А если их накормят чем-то нестОящим, то и нам тоже это аукнется.
Ну а в случаях с биогазом и компостом это к чему?

Сейчас в #Правительство внесено аж (!) 2 законопроекта. Один проект от #Минпромторга, второй - председателем Комитета по экологии #ГосдумаРФ #ВладимирБурматов. Все они о том, чтобы переложить вышеописанные расходы и процедуры на утилизатора 🤭

Забавно? Не то слово.
​​На 45% сократилось количество заготовителей макулатуры в Москве

В рамках реализации Указа Президента о нерабочих буднях местные власти, #Роспотребнадзор и #Прокуратура закрывают заготовительные пункты, приравнивая макулатуру к товарам, не обеспечивающим жизнеобеспечение.

А #Минпроторг думает о ценах на гречку и медицинские маски
​​ПЯР во время чумы

Только ленивый не рассказал миру об опасности использованных медицинских масок и резиновых перчаток (особо продвинутые затрагивают тему очков и контактных линз).
Ну а так как мозг «сусликов», то есть нас уже подготовлен: статистически, кинематографически, экономически и эмоционально, то «заходит» такая информация уже без каких-либо критических ее оценок.
А вот стоило бы немного посопротивляться!

Ну вот что нам говорят?
Маски опасны, маски ужасны, их много, они повсюду, они источник нашего потенциального заражения….ок, испугали, что дальше?

Завязать в пакет (по мнению #Роспотребнадзор), а лучше в два (мнение продавцов пакетов и их соратников) и хранить в прохладном месте двое суток (мнение, основанное на заголовках из Сети, отдаленно пересекающееся с высказываниями настоящих вирусологов) перед тем как вынести в общий контейнер.

Меры предосторожности это всегда хорошо, но что делать с инсулиновыми шприцами, повсеместно разбросанными каждый день употребляющими наркотические средства гражданами с остатками крови, зараженной гепатитом С, ВИЧ-инфекцией, резиновыми изделиями №1 с жидкостью с какой-то долей вероятности также несущей в себе какие-то серьезные инфекции?
Ведь коронавирус это только несколько месяцев, а гепатиту и ВИЧ-инфекции лет так поболее будет …

Что-то не припомню двух герметично закрытых пакетов, вынесенных из прохладного места, на каждом из таких отходов.

Тогда к чему весь этот Армагеддон с масками?

Не потому ли, что это банальный PR?
В целях привлечения субсидий для жизнеобеспечения кОмпаний и кАмпаний, «продающих» нам надежду в happy end?

https://www.kommersant.ru/doc/4331890
​​Раздельный сбор отходов стоит прекратить

#Роспотребнадзор рекомендует приостановить на время пандемии (интересно это сколько?🙄) раздельный сбор мусора.

Гениальное обоснование тезису дали в пресс-службе ведомства. Оказывается раздельный сбор это сортировка смешанных отходов, при ручном осуществлении которой возникает риск инфицирования персонала.

Кстати, при переработке отходов или, как мило это называют в пресс-службе #Роспотребнадзор, «мусора» такой риск тоже существует.

https://ria.ru/20200508/1571131489.html
​​#Ропотребнадзор, как много в этом слове для сердца русского сплелось, как много в нем отозвалось....

Вообщем народный фольклор всегда выбирает лучших, а сегодня это безусловно пресс-служба #Роспотребнадзор

https://yangx.top/lopatoypoebalu/828
​​А между тем вопрос игнорить или не игнорить рекомендацию #Роспотребнадзор волнует власти регионов!

А вдруг....они же в ответе перед центром за ситуацию эпидемиологическую, экономическую, социальную ... им же сказали о персональной ответственности 🙄

💬Мысли вслух на предложение о запрете раздельного сбора мусора сортировки голыми руками смешанного мусора на период пандемии (#нампишут):

«....Сложилось впечатление, что речь идёт об обработке и утилизации. Может не стоит людей так дёргать: то разделяете, то не разделяйте. А что с платой? За какую услугу выставлять, если собственник решил накапливать раздельно?!...»

Серьезно? Вместо того, чтобы купить толковый словарь для речей с толком идею всерьёз примеряют к тарифам?
​​Реакция на рекомендацию #Роспотребнадзор на остановку раздельного сбора отходов набирает обороты

@ligapm #ЛигаПМ, объединяя более 75% участников отрасли по сбору и переработке макулатуры, крайне негативно оценило высказывания ведомства.

В направленных #ЛигаПМ обращениях на имя руководителя службы #АннаПопова, курирующего вице-премьера #ВикторияАбрамченко и профильные #ФОИВы, они указывают на отрицательные результаты внедрения такой рекомендации:
✔️остановка предприятий целлюлозно-бумажной промышленности;
✔️дефицит выпускаемой ими продукции (от туалетной бумаги до изделий медицинского назначения и упаковки), без которой невозможно существование практически всех цепочек поставок.

Кроме того, говорится в обращениях, согласно заключений других санитарно-эпидемиологических служб, в том числе Европейского центра профилактики и контроля заболеваний (#ECDC), «нет доказательств, что стандартные процедуры обращения с отходами опасны с точки зрения риска заражения #COVID19 или что бытовые отходы играют роль в его передаче...».


https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/waste_management_guidance_dg-env.pdf
​​И снова о рекомендации по раздельному сбору от #Роспотребнадзор

То что вирус может сохраняться на поверхностях факт, подтверждённый учеными, проводившими соответствующие исследования, однако то, что «с поверхности» можно заразиться - факт неподтвержденный. Ну разве что на сортировках люди, там работающие, будут облизывать эти самые «поверхности», чтобы заразиться.

Согласие регоператоров с рекомендацией понятно, у них как не было денег на это, так и не появилось. Даже дорожная карта по раздельному сбору #Минприроды не решила этой проблемы.

Но вот вопрос, а почему все думают что раздельный сбор это только про население? Почему мнение о рекомендации спрашивают только у регоператоров?

Почему, когда законопроект по «промышленным» отходами включил в зону ответственности #Ростех все отходы 3-5 классов опасности, все встревожились?

Чем отличается раздельный сбор отходов лома или макулатуры или электроники от того, что образуется у потенциально заражённого населения? Оно что не ходит на работу, не заказывает в офис пиццу, не носит маски и перчатки?


https://www.rbc.ru/society/08/05/2020/5eb51bab9a79477f314a8a4a
​​Новая рекомендация от #Роспотребнадзор по отходам

Теперь нам надо не просто вынести мусор, нам рекомендовано прикупить пакетов. Потому что во избежание заражения (не указано кем) теперь надо 2 пакета на каждую партию выносимого отхода.

Нет, ну а что, все верно! Вы видели пакеты для мусора? Они тоньше самых мягких салфеток. Разве могут они выдержать ячейку от яиц, к примеру?

Интересно, а штрафовать когда начнут?

https://rg.ru/2020/05/09/rospotrebnadzor-rekomendoval-germetizirovat-musor-v-dvojnye-pakety.html
​​Тенденция на одноразовость усиливается

#Роспотребнадзор анонсировал сохранение привычек до Всероссийской вакцинации.

Реакция не заставила себя ждать.

Национальный родительский комитет (#НРК) выступил с инициативой ввести специальное пособие для покупки масок и перчаток на время распространения коронавируса.

Депутат #Госдума #СергейВострецов пошёл дальше - он сообщил о подготовке законопроекта о таком пособии, но для более широкого перечня получателей помощи.

Да....мусора (не отхода, а именно мусора) для сжигания будет много.


https://www.mskagency.ru/materials/3003437
​​Что и следовало ожидать. Освобождения регоператоров от #НДС не будет

Ну не бывает правил, которые состоят исключительно из изъятий и освобождений от этих правил.

Вердикт: не просите того, чего не можете обосновать и доказать.

Лозунги о санитарной безопасности это к #Роспотребнадзор и #СоветФедераций.


https://yangx.top/grbook/723
​​Мы русские друг друга не обманываем🤞🏻

Опасные маски и перчатки, сделанные преимущественно из неперерабатываемых материалов, пойдут на переработку!

Сказано, сделано!

Для начала нужны пакеты для их сбора, а лучше два добавил #Роспотребнадзор, но
#Минздрав Красноярского края конкретизировал - пакеты должны быть ярко-желтого цвета с маркировкой «Опасные медицинские отходы класса Б».

Потом нужны специальные контейнеры, то есть урны, чтобы правильно утилизировать.

Ну а про утилизацию нам попозже расскажут....чайки на полигонах

https://tass.ru/obschestvo/8553261
​​Интересно, что мешает #ПравительствоРФ сократить и ряд неработающих санитарных правил, которые не просто не нужны, но и ещё паразитируют на бизнесе, который в результате пандемии коронавируса не просто не приобрёл, а прям сильно потерял, выкачивая из него деньги «капитальный ремонт провала».

Вот прошлому руководителю аппарата Правительства #КонстантинЧуйченко в своё время не смогли объяснить почему СП 2.1.7.1386-03, определяющие класс токсичности отходов, надо просто отменить, как рудимент случайно сохранившийся после удаления всей неработающей и ненужной конструкции, вместо очевидно бесплодных попыток достигнуть «гармонизации» классификаций отходов по классу опасности (#Минприроды) и классу токсичности (#Роспотребнадзор).

Может есть ещё шанс? Ну раз новое #ПравительствоРФ такое решительное?

Или надо попросить строителей поделиться опытом убеждения?


https://yangx.top/dbelyakov/27
ОПВК класса Г

Судя по постам и комментариям к ним в социальных сетях, на профплощадках и в онлайн СМИ, а также по ответам (первичным) «регуляторов» - при всяком неудобном вопросе притворитесь игроком в пинг-понг.

Ловкость с которой Роспотребнадзор и Минприроды делают друг другу пасы отточена, череда эффективных быстрых интеллектуальных подач в духе «потому что гладиолус»подтверждает очевидное - четкого ответа не будет.

Один ФЭО пока непоколебим, четок, краток и понятен - чужое Г не берем.