Идея и рефлексия. Русские и финно-угры.

«Толкователь» @tolk_tolk и «Житель последних времен» @DmitTar дискутируют про способность русских к самостоятельному конструированию «Идеи». Пара мыслей, не претендующих на законченный и непротиворечивый концепт (я, всё-таки, художник, а не профессиональный философ).

Быть может эта неспособность московитов/великороссов к синтезу собственных социофилософских Идей на основе своего «глубинного» и «внешнего», корень которой таится в отсутствии саморефлексии, связана с их финно-угорским и отчасти северным балто-славянским базисом?

Поясню. Существуют культурные стереотипы, общие для многих, если не всех, финно-угорских народов. В частности, считается, что носители финно-угорских языков склонны чувствовать тотальную погруженность в природу здесь и сейчас, в «мир», и воспринимать его не как объект волевой трансформации, а как полноправного члена «семьи/рода», причем старшего. Они живут в моменте, в ф-у языках нет особой формы для выражения будущего времени (футурум). История для них прежде всего цикличная Традиция — «так делали предки», и она существует не для рефлексии.

Традиция не предполагает «моделирования» послезавтра через «осмысление» позавчера. Это касается не только финно-угров, но и балто-славян Северо-Запада. Всех их можно объединить в рамках «Культуры Северного леса».

Их традиционные культуры являются охотничье-земледельческими, уходящими в эпоху р.ж.в., с изначальной опорой на автономизм существования в Природе. Все они до XX века так и не смогли создать свои собственные оригинальные городские культуры, на продолжении всей своей истории оставаясь земледельцами/охотниками/рыболовами живущими в селах, в идеале на хуторах, традиционным укладом, основой которого являются узко семейные/ узко территориально-родовые социальные связи.

Причем здесь великороссы, спросите вы. Дело в том, что домодерные/досоветские московиты, великороссы, мало того что появились на чудском субстрате, так еще и обладают точно такой же этнопсихологией как и финно-угры. При полном отсутствии культуры города в ее западном, европейском измерении (В империи Готторпов это только Санкт-Петербург).

Как отмечали многие авторы московиты/великороссы до самой советской индустриализации/урабнизации, да и при них тоже, жили в деревнях и городах-сёлах в которых вели полу природную жизнь в рамках своего узкосемейного, узколокального существования. Если они вырывались из этого тесного мирка (отходничество) в мегаполисы, вернее мегасёла, они образовывали замкнутые сообщества связанные со своим изначальным локусом. В дальнейшем распадавшиеся на атомы. В их жизни была также велика роль цикличной вневременной Традиции.

Весной, в комментариях к одной из тем, посвященных неомерянскому осмыслению и критике сталинских социокультурных и политических практик, мой костромской земляк из Галича-Мерьского написал мне: «зачем сотрясать эфир словами, надо быть с предками, жить как они» (Мудрый Сталин лучше нас и наших предков знак «как надо», и нечего это ворошить). Настоящее старообрядческое или советское идеологическое начетничество. Эта Традиция сознания и учёности старообрядцев с комсомольцами — заключается в хорошем знании окаменевших догм, Писания, параграфов устава ЦК и тд.. Её главный императив — «не надо думать, просто живи циклично и не бери там себе в голову». («Ты чо, блд, самый умный?»). Какая уж тут может быть автохтонная философия и Идеи?..

Да, и отдельный и очень большой вопрос, что нам со всем этим делать, в частности нам, неомерянам.

#антропныевсячинки #этнопсихология #традиция

Моление Курык Кугыза 2023

Марий Эл Радио сообщает: 25 июньышто Киров область Советский районысо Чумбылат курыкышто кумалтыш лиеш. Чонан дене мийыше-влакым Шернур районысо «Марий кумалтыш» общине 6.00 шагат эр марте толын шуаш йодеш. Йошкар-Ола гыч каяш кумылан-влаклан автобус лиеш. Ончылгоч 42-45-53 телефон дене йыҥгыртен возалтман. Автобус 7 шагатлан Йошкар-Ола, Гагарин проспект,8 пӧрт воктеч тарвана. Тудо Шернур кугорно дене кая.

Чумбылат кумалтыш в этом году состоится 25 июня. Информация для мерян приверженцев "Мерӓн Кой" / "Марий Йӱла"

По телефону +78362424553 можно записаться заранее и на автобусе из Йошки в 7.00 утра выехать и приехать обратно вечером. Тех кто с гусями просят приехать на Чумбылат курык к 6.00 утра.

Йоло теда! Алал лийже!

#традиция #моления

Суть Мерӓн Кой в одной фотографии.

Из старенького. "Божья стопка", Солигалич. 2016 год.

#меря #традиция

Старухи и матери-большухи.

Старухи на лавке у подъезда во времена нашего детства были явлением повсеместным. Доходило до того, что люди, проживающие в том же подъезде, иногда чувствовали себя просто на просто неловко, пытаясь пройти к себе домой. Особенно это касалось молодежи, которой всегда были неприятны осудительные вздохи и ахи вслед. Старухи на лавочке, как класс, давно уже исчезли в крупных городах, и сохраняются лишь в глубинке. Меж тем, это социальное явление уходит глубоко в почву нашей корневой крестьянской цивилизации.

Об этом пишет питерский этнограф Светлана Адоньева в своей статье "Материнство: мифология и социальный институт":

"Класс матерей-большух, женщин-хозяек, матерей взрослых детей – главная воспитывающая и контролирующая сила деревни. Старухи (матери матерей, сложившие с себя «большину»), сидя по завалинкам – приглядывают, докладывают матерям, а те карают своих чад или обращаются с требованием кары к соседкам-большухам. Объект их контроля – дети, парни, девушки и молодые женщины. Если встает вопрос о неправильном поведении мужика (женатого мужчины), большухи обращаются к его отцу или к старшему мужскому сообществу через своего мужа-большака. В любом случае, надзор – функция старших матерей."

#традиция #женщины #север #деревня

Овцы это прежде всего шерсть, обвязывали и обшивали сами себя, во-вторую очередь это мясо. Баба Галя у нас в Шипилово держала овец до середины 1990-ых, у Шахонских в соседних Спас-Хрипелях было даже небольшое стадо, голов 15. Пасли их в долине Шачи, луга по берегам были "гладко выстрижены", не то что сейчас.

#овцы #животноводство #традиция

https://yangx.top/pokagoritsolnce/144

В первую очередь овцы это действительно шерсть, но где-то и шерсть и мясо - специализацию можно понять по количеству валухов (кастрированных баранов), которые обладают большей способностью к откорму, а вот показатели выхода шерсти после "валушения" у такой скотины часто значительно ниже. 

По воспоминаниям предков из Вяземского уезда баранина "всегда была на столе" (естественно с учетом сезонности и постов), даже во второй половине XX в. когда от их и так небольшой деревни Лежнево оставалась всего пара-тройка домов и в т.ч. дом двоюродной бабушки матери, которую в связи с возрастом забрали в город в конце 1960-х (вплоть до переезда она продолжала держать несколько голов овец).

#овцы #животноводство #традиция

https://yangx.top/merjanin/1726

Подмосковье, Беливские скиты.

Место старообрядческое, но до-славянские мерянские/мещёрские традиции налицо. Абсолютно те же самые вотивные дары на двух жердях (верхнему миру и нижнему миру) приносят язычники марийцы, коми и удмурты в своих священных рощах.

Фото мещерского краеведа Сергея Михайлова. 2017.

#мещера #старообрядцы #традиция #мифология

Прекрасный пример НАШЕЙ залесско-волжской, меряно-славянской (великорусской) этномузыкальной культуры.

Традиционная мелодика костромской трубли, её инструментальное сопровождение это вам не кринжовая "калинка-малинка" и гнусавый шансон.

Вместо кринжа "а-ля рюс" нам нужно восстанавливать свою настоящую этническую, в том числе музыкальную культуру, где с нашими косоворотками, валяными шапками и "наклонами" будут традиционные для нас музыкальные инструменты: нерхтско-владимирский рожок и другие духовые, наш реконструированный верхневолжский шовырь (пузырь) — волынка марийского типа, судя по топонимии и археологии бытовавшая в Залесье в XVI веке, про которую сейчас почти никто ничего не знает, кярш - гусли нижегородско-марийско-удмуртского типа, барабанка. Все это — наша мелодика, наши глубинные этнические смыслы.

#музыка #традиция

Уважаемый Илья в своем канале «Пока горит солнце» @pokagoritsolnce публикует ответ на наш вчерашний пост с нерхтским рожком:

«В продолжение темы этномузыкальной культуры великороссов - Нерехтские рожечники от уважаемого Андрея и лирическая песня Меленковского района (с. Илькино и Дмитриевы горы) из цикла песен Владимирского Поочья, которые наконец-то начал выкладывать Фольклорный ансамбль РАМ им. Гнесиных.»

Красиво.

#владимир #музыка #традиция

"Sevprostor" опубликовал интересное фото перта «с гандарейкой». Ленинградская губерния, Лодейнопольский уезд, Винницкая волость, д. Перхинская. 1926.

Интересно, что в Костромском Заволжье бытовали избы похожей конструкции. Об этом можно судить по перту середины XVIII века из знаменитой старообрядческой деревни Стрельниково, Шунгенской волости (Мерский стан).

Интересно, насколько такая конструкция была характерна в целом для Севера, и для финно-угров / постфинно-угров, в частности.

#зодчество #изба #перт #традиция

У неоягинишен как обычно своя особая постмодернистская атмосфера. И это прекрасно что городские эзотерики и всякие разные неоязычники максимально далеки от "бабуличной", "поповской", "ванькиной" и пр. реальных традиций. Значит наши традиции останутся незатронутыми ими. ))) И слава Богу.

Наши мёртвые всегда с нами! Мы думаем о них, они приходят к нам во снах, в известные дни мы приходим к ним под ёлки и разделяем с ними свою трапезу, также как некогда делали они. И в этом заключается непрерывность цепи поколений. Это основа традиционной религии.

#родительскаясуббота #традиция

Мой отец помнит как его малышом в деревне бабушка парила в печи. Примерно 1954-55 годы. От старой традиции нас отделяет буквально 1-2 поколения.

Вопреки сложившемуся стереотипу, бани строили не везде. Этнограф Андрей Желтов писал, что особенно популярны они были на Псковско-Новгородском северо-западе, тогда как в пределах бывших Рязанского и Владимиро-Суздальского княжеств, люди часто парились не в банях, а в просторных домашних печах. ... Огонь в печи разжигали каждое утро — для готовки еды и обогрева жилья. А для парения нужно было лишь поставить в нее горшок или чугун с водой.

А вы или ваши родители помните парение в печи?

#традиция #русскаяпечь

Уважаемый «Великорус» присоединился к дискуссии о банных традициях, напомнив, что: «По Д.К. Зеленину мытье в бане — это черта севернорусских (северных великорусов), а в печи — южнорусских (южных великорусов). Соответственно Рязань — это южнорусская территория, а Владимир и Суздаль — среднерусская (средневеликорусская). У среднерусских вероятно встречалось и то, и другое.»

К сожалению, не нашел в сети качественной карты А.А. Желтова, показывающей ареалы традиций мытья в бане и в печи. (1 – в бане; 2 – в печи). Пришлось ее немного поправить ввиду малого размера исходника.

Итак, на карте А.А. Желтова мы видим четкий ареал традиции парения в печи в целом совпадающий с территориями Владимиро-Суздальского княжества, Великих княжеств Московского, Тверского, и Рязанского. Их, за исключением Рязанщины, южнорусскими территориями не назовешь. Картина собственно по южнорусскому — вятичско-мордовскому югу к сожалению, не показана. А жаль, ибо И.А. Кандрина в своей статье «Печь в быту и обрядах мордвы» пишет, что: «Печки (мокша, эрзя) делали огромные в пол-избы. В них мылись. Для этого печку топили жарко, выгребали угли, выметали и устилали под (внутреннее пространство печи) соломой. Парились все по очереди».

По распространению традиции парения в печи на карте А.А. Желтова хорошо заметна зона низовского (ростовского — мерянского и постмерянского) освоения Севера — Пошехонье, Прикубенье, южная часть Белозерья, Закубенье, Тотьма, территории той самой «Ростовщины».

Интересно что традиция парения в печи не была характерна для мещёрско-муромских территорий Нижнего Поочья и Клязьменско-Волжского междуречья, несмотря на то, что ни мещера, ни мурома, в отличии от марийцев, с новгородцами и кривичами (носителями традиции мытья в бане по Зеленину и Желтову) непосредственно не соприкасались.

#традиция #русскаяпечь

Дубы, кочевники и почвенники.

Уважаемый Павел справедливо заметил про дубы и кочевничество. Решил вынести из комментов. Сейчас встречаются отдельные деревья, во всяком случае в Заволжье, а дубравы я видел значительно западнее и южнее нашей земли, в Тверской (остатки реликтового "Оковского леса", и Калужской области (правый берег Оки от Калуги до Белёва, вот там их действительно много. Быть может раньше, в средневековье, до "Малого ледникового периода", было иначе.

Ранние финны Севера и Урала тоже кочевники — охота на пушного зверя, рыбный промысел, речная торговля в рамках которой путь по рекам занимал от нескольких месяцев до полугода. Великорусские крестьяне Верхневолжья, особенно Заволжской его части, тоже были полукочевниками — офени, жгоны, кусские плотники, шаповалы и др., уходившие каждый год в "отход" в Питер, Москву по причине того что земля не могла их в достаточной степени прокормить. Но были и полные домоседы, например чудца никольская, никогда не ходившие в отход и жившие лесом. Да и советский быт постоянством не назовешь — сегодня здесь, а завтра там, как в песне Снусмумрика из "Муми-тролль и Комета":

Сегодня здесь, а завтра там
Иду один, пою холмам,
Пою реке, пою ветрам,
Сегодня здесь, а завтра там.

Иное дело, что лично моя душа стремится скорее к постоянству "почвенности", образу потомков "мохноногов" — хоббитов, оседлых земледельцев (но готовых если надо — прогуляться )) ), любящих землю, свой дом, традицию, которая в сущности есть — передача в первую очередь материальных ценностей (движимое и недвижимое имущество, ценности и активы, бизнес) новым поколениям в течении длительного времени, и уже во-вторых — ценностей духовных, объединённых вместе — непрерывностью памяти. С точки зрения "традиции" мы тоже все ещё кочевники. Один мой знакомый, давно уже живущий в Оксфорде, рассказывал, что на "блошинках" в Англии запросто можно встретить всякое средневековое старьё, оно накапливается поколениями семей живущих в домах которым по 600 лет, имеющих многосотлетние бизнесы, а у нас икона XVIII века или прялка конца XIX уже целое событие. Вся русская "передача", т.е. traditio многократно обрезана, каждое третье поколение теряет всё (активы, имущество, ценности материальные и духовные, и главное — память) и начинает все с нуля, чаще всего на новом, чужом месте, а вместо идеи передачи своего "внутреннего" мы руководствуемся спущенными нам сверху химерами "внешнего".

#экология #традиция

И о модных трендах.

В чате сегодня зашла речь о финно-угорских лаптях. Пишут, мол, не надо отказываться от нашего, традиционного. Конечно не надо, вот, посмотрите на фото, это не деревенский музей народного быта, а фишки городской моды в Финляндии XXI века. Мода вековечного северного Леса. Стоит это использовать! ))

#традиция #мода