Криватроп
2.4K subscribers
2.05K photos
49 videos
1 file
301 links
Авторский краеведческий канал о балто-славянском наследии Верхнеднепровья и Верхнеочья.

Из тьмы веков, из топи блат
加入频道
Какое Ваше этническое происхождение?


Андрофаг

#вопросответ
😁416👍1
Согласны ли вы с мнением Топорова, что племя Голядь говорило на языке, близкому к прусскому, ятвяжскому, куршскому, и вместе с ними же входило в так называемую "западнобалтийскую" группу языков, при этом образовывая крайний восточный её ареал? У Топорова это обосновывается миграцией представителей Зарубинецкой культуры на восток, где они ассимилировали Юхновскую культуру, образовав так называемую Пеньковскую культуру, а затем представители Пеньковской культуры ассимилировали уже и племена Верхнеокской культуры, образовав Мощинскую культуру - предков Голяди. Также согласно ему же и Хабургаеву, в этот "западнобалтийский языковой пояс", охвативший восточнобалтийские языки внутри, также входили балтийские предки племени Радимичей, в то время как балтийские предки Кривичей (племя Криева?) относились уже к восточной ветви балтийских языков.



Что скажите по голяди? Каким был их язык и существует ли его реконструкция? Правда ли что голядь как и все восточные балты были скорее протославянами, чем балтами?



Да, носители мощинской культуры имели в своем языке западнобалтийские или близкие им элементы. Реконструкций языка на данный момент нет. Было бы здорово, чтобы появились энтузиасты в этой области.

Я рассматриваю две версии происхождения голяди:

1. это реликт мощинской культуры

2. это миграция эпохи ВПН западных балтов в Москворечье.

Вообще тема крайне интересная. К ней нужно подступиться и осветить с разных сторон.

Что касается лесных культур РЖВ, то я не согласен с тем, что их можно считать протославянами, до этапа влияний постзарубинецких культур.

#вопросответ
11👍4🔥22
Вопрос из области прикладной фантастики, но в тему канала.
Если бы у Вас была возможность перенестись во времени, но только раз, в одно место и на 1 день, какой год бы вы выбрали и как этот день провели?


В 1 век до. н. э. на одно из городищ днепро-двинской культуры. На какой нибудь праздник или похороны.

#вопросответ
👍18🔥7
Есть планы на популяризацию истории? Создание каких либо проектов?


Меня исторический период интересует слабо. Поэтому планов таких нет.

С Вашей точки зрения, в каком веке был основан Смоленск?


Рубеж 9 и 10 веков

Куда пойти учиться на археолога?


Право не знаю. Это лучше у археологов спросить.

Обязательно ли быть язычником, чтобы исследовать языческие древности родной земли?


Не обязательно

#вопросответ
👍142
Добрый вечер!
Ваша работа связана с исследовательской деятельностью изучаемого Вами региона?


А где сейчас работаете?


Я работаю руководителем на одном из крупных международных производств. Исследовательская работа - это деятельность по зову сердца.

#вопросответ
👍296
Салют! Как относитесь к исторической реконструкции, занимаетесь или хотели бы начать? Если да, то какой регион, период или захоронение? Было бы очень интересно узнать, был ли у Вас опыт в воссоздании процесса ремесленного производства (например создание реплик вещей по находкам, создание керамических изделий или создание волокна из растительного материала)



Хочет ли г-н админ реконструировать РЖВ своего региона? Учавствовать в каких-либо реконструкторских фестивалях?


Никогда не занимался реконструкцией сам, и не планирую, но уважаю и с интересом изучаю работу реконов. Особенно интересна реконструкция периода РЖВ и неолита.

#вопросответ
👍19🔥3🤔1
Изучали ли вы свою родословную? Если да, то:
- на сколько глубоко?
- все ли ваши предки со смоленских регионов?
- какие предковые смоленские регионы преобладают - белорусские или великорусские?


Есть ли предки беларуского происхождения?


Изучал. Пока что удалось накопать информацию до 19 века. Все, что мне известны, со Смоленского региона. Преобладают великорусские. Предки с территории Беларуси мне неизвестны.

#вопросответ
👍214
В Кирове Калужском, что недалеко от смоленщины, есть некий Смоловский камень, огромный валун. Что-нибудь вам известно про него? В гуглях информация скудная

Несколько лет назад я совершил велопоход-паломничество к этому камню. Он культовый, так как оброс характерными легендами об исцелениях, кладах, подземных ходах и почитался вплоть до середины ХХ века – местные жители приносили к нему продукты. Так же рядом был второй валун с петроглифом в виде "гусиной лапки", который исчез.

Рядом с камнем находятся два святых источника, считается, что воды для целебных нужд из них нужно брать немного, а тому кто пожадничает, эта вода будет во вред.

Я ночевал у этого камня. В ту ночь разразилась страшная гроза и ураган, меня чуть не прибило там. Место мощное. И лес там не простой. Я как то писал об этом:

https://yangx.top/kriwatrop/465

#вопросответ
👍308🔥65
Так что там отгрызали смоленские девушки в ночь перед Крещением?)


Заинтриговала вас эта тема однако.

Отгрызали щепки со сруба колодца, чтобы гадать по четному / нечетному колличеству щепок о замужестве.

Здравствуйте
Что вы думаете об упоминании Смоленска в саге о Тидреке Бернском.
Действительно ли речь идёт о Смоленске. Каково ваше мнение по этому поводу.


В сагах, в том числе о Тидреке Бернском, времена, герои и события зачастую смешиваются. Это нормально. Автор саги переносит известные ему земли и города в более древнюю эпоху. Во времена походов Аттилы Смоленска, как города, конечно же не было.

Добрый вечер. А Вы не могли бы дать небольшое интервью, для Ютуб канала. Можно анонимно.


Смотря, что за канал и какие темы. Свяжитесь со мной, обсудим.

#вопросответ
👍172
Добрый день. Как относитесь к чёрным копателям и надо ли в разумных рамках упорядочить их деятельность, в помощь официальной археологии?


Безусловно нужно упорядочивать. Есть хороший опыт такого регулирования в Польше. Нужно искать пути взаимодействия, правовые рамки и условия, которые послужат исследователькой деятельности.

Здравствуйте. Как вы считаете, какой из народов является предком современных смолян: кривичи или древние балты?


Кривичи, а те в свою очередь имеют древнебалтский субстрат.

Знакомы ли Вы с преподобным Пидидием?


Знаком с Пророком Санбоем.

#вопросответ
😁22👍142🔥1
Спасибо Вам за интереснейший канал! Подскажите пожалуйста книги для начинающих по теме язычества, с чего начать так сказать, заранее спасибо за ответ!


Спасибо за интерес! Начните с трудов Мирча Элиаде о священном и с изучения индоевропейской мифопоэтики (если вы индоевропеец). Советую ресурсы Kóryos в ВК и в Телеграм. Там вы найдете списки и ссылки на литературу. Далее изучайте вашу локальную традицию.

Как относитесь к А.Г. Дугину?


Идеи не разделяю, ранние труды не читал.

Добрый день,каково Ваше отношение к Рене Генону и учению о Примордиальной Традиции в частности?


База для знакомства с традиционализмом.

#вопросответ
13🫡2👍1
Волосова гора в Смоленске

Изучая сакральную географию Смоленска невозможно обойти самую высокую гору в историческом центре города – Вознесенскую / Воскресенскую или Васильевскую. Один из первых историков Смоленска, И. И. Орловский, в своем труде посвященном городской крепостной стене (1902) сообщает:

Есть преданіе, что въ Смоленскъ на Васильевской горъ стоялъ идолъ бога Волоса. Васильевская гора - нынъ Вознесенская. Здъсь въ 40-хъ годахъ XIX в. найденъ былъ большой мъдный треножникъ со множествомъ мелкихъ черепичныхъ чашечекъ, употреблявшихся для жертвоприношеній и куреній предъ идоломъ (образцы чашечекъ, найденныхъ вмъстъ съ идоломъ въ другомъ мъстъ Смол. губ., можно видъть въ городскомъ археологическомъ музеъ). Впослъдствіи на Василъевской горъ было владъніе соборной церкви, быть можетъ именно то мъсто, гдъ стоялъ идолъ языческаго бога. 


Далее Орловский описывает окрестности и этимологию урочища Блонье (ныне парк) и ее связь со святилищем:

Окрестности городского вала на южной сторонъ составляли, такъ называемое "Облонье" или, по современному "Блонье", представлявшее выгонъ для скота. (Быть можетъ поэтому, внутри города, за валомъ, недалеко отсюда и стоялъ въ древности идолъ Волоса на Васильевой (Волосовой?) горъ. Здъсь, въ валу находились ворота, въ которыя прогоняли скотъ, а возлъ нихъ умъстнъе всего стоять изображенію скотьяго бога).
...Блонье — свободное пространство, болотистое, на берегу ръки, удобное для пастьбы скота, гдъ поэтому ставились болваны —идолы скотьяго бога, и бога веселья, приволья, поэзіи —Волоса.


Необходимо отметить, что Васильевскую гору часто путают с Вознесенской / Воскресенской горой. Первая расположена южнее Соборной, а интересующая нас к западу за Смолиговым ручьем.

Тот факт, что гора является самой высокой в исторической части города, распологаясь по соседству с древним центром Смоленска и прочий бэкграунд этого места, может говорить о том, что до крещения здесь действительно могло быть языческое святилище кривичей.

#вознесенскаягора #васильевагора #волосовагора #смоленск #сакральнаягеография
👍368
В «Указателе церковных древностей г. Смоленска» (1912), в главе «Смоленскъ — языческiй городъ», находим сообщение о капищах Перуна и Велеса в древнем Смоленске: «Кривичи, какъ и всѣ наши предки — славяне, были язычники. Они обоготворяли силы природы и вѣровали въ Перуна, Велеса и другихъ боговъ, идолы которыхъ стояли по горамъ Смоленскимъ. Такъ на Соборномъ холмѣ, гдѣ впервые возникъ городъ, стоялъ идолъ главнаго славянскаго бога Перуна; на Вознесенской горѣ (въ старину Васильевской), гдѣ въ 40-х годахъ XIX в. найденъ мѣдный треножникъ съ множествомъ мелкихъ черепичныхъ чашечекъ для жертвоприношенiй икуренiй передъ идоломъ, — стоялъ, попреданiю, идолъ Велеса» [Цветков 1912. С. 4].

[Цветковъ П.И.] Указатель церковныхъ древностей г. Смоленска. Юбилейное изданiе Смоленскаго Церковно-Археологическаго Комитета въ память столѣтiя Отечественной войны 1812—1912. Смоленскъ: Типографiя П.А. Силина, 1912.
👍25🔥91
Какую из археологическую культуру Вы считаете основной предковой для пражско-корчаковской? То есть, в какой области искать прародину праславян до 4 века н.э.?


Склонен думать, что зарубинецкая культура предковая для праславян.

Хотели бы вы посетить Псковщину?


Конечно. У меня в 2020 году был запланирован недельный велопоход с друзьями по центральной Псковщине с посещением интересных мест, но ковид поменял планы. Надеюсь вернемся к этой авантюре. Сам Псков тоже хочу посетить.

Есть какие-то хорошие фильмы об истории Смоленщины? Посоветуешь?


Не знаю таких.

Как относишься к диким племенам живущих без цивилизации? Аборегены и тп, настоящая утопия.


С интересом. Меня вдохновляют дикие племена и примитивный образ жизни.

#вопросответ
👍244🔥2
Как вы относитесь к той идее, что народы на протяжении всей истории так или иначе смешивались (в массовом порядке или нет - неважно)?

Как вы считаете, может ли при таком раскладе, условно, нечистокровный славянин исповедовать славянское неоязычество?


Приветствую. Как относится к людям, которые выбрали для себя, следовать германо-скандинавской традиции? Считаете ли, что кровь и происхождение человека, имеет определяющую в этом роль?

В постмодерне может исповедовать что угодно. Вопрос в том, что он культивирует и на что опирается. Что его зовет к той или иной традиции. Если этот выбор надуманный и искуственный, то он будет шатким, и вряд ли принесет "носителю" и его окружению какие то плоды.

изучали ли вы ивановскую область? есть ли здесь языческие жертвенники и просто интересные места для посещения?


Не изучал – не мой регион.

Вы когда нибудь находили ранее не известные петроглифы?


Не находил. В нашем регионе это очень большая редкость.

#вопросответ
🔥11👍9
7 декабря в Малоярославце прошел трейловый забег на 21 км по пересеченной местности "Ночной Олимп". На фото участники забега штурмуют древнее городище вятичей. Эпично.

#малоярославец #землявятичей
🔥336👍6
Добрый вечер. Вы писали про велопоход в Смоленское Поозерье. Нет ли у Вас трека этого похода? Любопытно, может быть, выберусь сам или с сыном, когда подрастет.

Вот трек по которому я ехал в Пржевальское:

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3Aa8dd3cf2f4ee5e35eb0155199498af990ac3b35547bd6fe3f52a298b0d4bc908&source=constructorLink

Далее там можно выбирать направления вариативно, исходя из времени и приоритетов. Я был на Сапшо, Рытом, Чистике и Дго. Стоянки там везде оборудованы, природа потрясающая. Хочу особо отметить живописную дорогу от Рибшево до Пржевальского, которая идет через заповедный лес.

Добрый день! Хочу принести благодарности за контент на канале, однозначно один из самых лучших по тематике в Телеграме!
Хотелось уточнить, есть ли какие-то признаки, по которым можно определить, что обнаруженный в лесу или поле холм может быть неучтённым городищем или курганом? Необходимо ли для этого предоставить какие-то конкретные находки с места, или же есть другие, косвенные признаки, по которым это определяют? Спасибо за ответ!


Спасибо за высокую оценку канала! Стараемся.

Для начала изучите археологическую карту своего района, в ней указаны ранее учтенные памятники. Сходите на них, чтобы понять контекст местности и как они устроены.

Городище имеет характерную форму и размеры, обычно у нас они мысовые т. е. устроены между двух оврагов. Городища имеют защитные кольцевые или полукольцевые валы, от одного до трех, а между ними рвы. Со временем они заплывают. Так же наличие культурного слоя – это свидетельство того, что здесь была жизнь. КС по цвету и составу отличается от окружающей земли, он черного цвета, часто это супесь. В культурном слое обычно присутствуют обломки керамики, ее можно обнаружить в обнажениях или оползнях. По ней можно датировать городище.

Курганы тоже имеют характерную форму и размеры. Обычно это полусфера высотой от 1-3 метров, и в диаметре около 10 метров. Природных всхолмлений подобной формы в наших краях нет. Это либо курган либо следы поздней хоз. деятельности. Часто у основания кургана прослеживается ровик. Так же, в насыпи использовался речной песок. Если в кургане есть нора или яма то вы обнаружите это.

#вопросответ
👍149🔥1
Какие книги посоветуете почитать о славянском язычестве, что есть своего рода база?

Здравствуйте! Я изучала родословную и обнаружила, что удивительным образом все предки по маминой линии жили в Смоленской области многие-многие годы, пока в 50 не переехали в Карелию из разных деревень.
Я очень рада, что наткнулась на ваш канал! Благодарю вас за него. Отдельно благодарю за литературу, которой вы делитесь на своем канале.
Подскажите, пожалуйста, могли бы вы поделиться списком литературы, которую считаете важной для тех, кто интересуется историей и религией Смоленщины? Также безумно интересно узнать, какая литература или какие авторы являются особенными лично для вас.
Как оцениваете деятельность видных людей и организаций славянских язычников? Кого могли бы выделить?
Меня главным образом интересует "белорусская школа" делающая акцент на балтский субстрат и локальную традицию синтезированную на его основе. Панславистика мне не близка.

Безусловная база в области балто-славистики – это Владимир Николаевич Топоров. По археологии Верхнеднепровского региона (железный век и кривичи) – Евгений Альфредович Шмидт.

Из современных исследователей панславянского язычества в соцмедиа пространстве могу отметить канал Велигора.

#вопросответ
👍134🔥2