⚡️ #Polskanawojnie #Польшанавойне Мистер Y: "Декларация была подписана во время январского визита Дуды во Львов. В него вошли фрагменты, касающиеся приоритета Польши в восстановлении Украины. Польша должна была иметь первенство. Это звучало хорошо. Точно так же, как и акт об уравнивании прав польских и украинских граждан, то есть так называемый "lex Kumoch" , потому что именно он убедил украинцев сделать это.
Идея заключалась в том, чтобы бизнес мог избежать регулирования для иностранцев. Все было красиво. Но война не предусмотрела, что Украина не перестала быть государством правового нигилизма. Мы могли многое записать. Даже перенести столицу Польши в Киев. Проблема в том, что то, что есть на бумаге совершенно не даёт гарантий, что это будет реализовано. Украина – страна, где искусство написания соглашений о намерениях и технико-экономических обоснований освоено в совершенстве".
Важный чиновник канцелярии премьер-министра: "Во время апрельского визита Зеленского, правительство было занято размышлениями о том, как убедить Еврокомиссию принять польские решения относительно зерна. Мы предупредили украинцев, что закроем рынок. Мы закрыли его в середине апреля. Несколькими неделями ранее, перед визитом Зеленского в Варшаву, мы обратились за помощью к Еврокомиссии. Она не отреагировала. Когда мы ввели запрет, нам сказали, что наши действия неприемлемы, и что в трудные времена мы должны согласовывать свою позицию. Но мы пытались их скоординировать..." (продолжение следует...)
Идея заключалась в том, чтобы бизнес мог избежать регулирования для иностранцев. Все было красиво. Но война не предусмотрела, что Украина не перестала быть государством правового нигилизма. Мы могли многое записать. Даже перенести столицу Польши в Киев. Проблема в том, что то, что есть на бумаге совершенно не даёт гарантий, что это будет реализовано. Украина – страна, где искусство написания соглашений о намерениях и технико-экономических обоснований освоено в совершенстве".
Важный чиновник канцелярии премьер-министра: "Во время апрельского визита Зеленского, правительство было занято размышлениями о том, как убедить Еврокомиссию принять польские решения относительно зерна. Мы предупредили украинцев, что закроем рынок. Мы закрыли его в середине апреля. Несколькими неделями ранее, перед визитом Зеленского в Варшаву, мы обратились за помощью к Еврокомиссии. Она не отреагировала. Когда мы ввели запрет, нам сказали, что наши действия неприемлемы, и что в трудные времена мы должны согласовывать свою позицию. Но мы пытались их скоординировать..." (продолжение следует...)
⚡️ #Polskanawojnie #Польшанавойне Мистер X: "Весной Европейская Комиссия наконец согласилась на запрет😂. Однако это произошло лишь тогда, когда Польша собрала группу стран Центральной Европы, имевших схожие взгляды на этот вопрос. Однако это не меняет того факта, что Польше это было не выгодно с самого начала. Я призвал правительство попытаться окончательно положить конец конфликту с Брюсселем, поскольку в долгосрочной перспективе он станет для нас бременем. Качиньский был убежден, что они хотят нас пересидеть и не помогут нам, что бы мы ни делали. Однако, борьба на два фронта – против Комиссии и против Украины – была обречена на провал".
Важный участник концелярии премьера: "Украинцы сразу начали давить на Брюссель и доносить на нас информацию. Конечно, там это выслушали с большим вниманием. Были странные ситуации. Где-то в мае состоялась встреча делегации Минсельхоза Украины с представителями Комиссии. Там был Садось (Анджей Садось, представитель Польши в ЕС – прим. ред.). И они прямо при нем поливали Польшу грязью. У них не было границ. Они рассматривали этот вопрос как приоритет. Они дрались за свои карманы. Это было ничего святого. Мы проснулись в новой реальности. После месяцев любви и добрых слов нам пришлось услышать совершенно новое о себе".
Министр Х: "Государство, проблемное с точки зрения верховенства закона, не имеет в Брюсселе шансов против государства-героя. Это было ясно. С имиджевой точки зрения мы были в проигрышной позиции. Однако мы всегда могли действовать в одностороннем порядке" (продолжение следует...)
Важный участник концелярии премьера: "Украинцы сразу начали давить на Брюссель и доносить на нас информацию. Конечно, там это выслушали с большим вниманием. Были странные ситуации. Где-то в мае состоялась встреча делегации Минсельхоза Украины с представителями Комиссии. Там был Садось (Анджей Садось, представитель Польши в ЕС – прим. ред.). И они прямо при нем поливали Польшу грязью. У них не было границ. Они рассматривали этот вопрос как приоритет. Они дрались за свои карманы. Это было ничего святого. Мы проснулись в новой реальности. После месяцев любви и добрых слов нам пришлось услышать совершенно новое о себе".
Министр Х: "Государство, проблемное с точки зрения верховенства закона, не имеет в Брюсселе шансов против государства-героя. Это было ясно. С имиджевой точки зрения мы были в проигрышной позиции. Однако мы всегда могли действовать в одностороннем порядке" (продолжение следует...)
⚡#Polskanawojnie #Польшанавойне Дипломат В: "Это была ошибка, что мы полностью пренебрегли отношениями с немцами и французами. Про Европейскую Комиссию вообще говорить не приходится. Бороться за что-либо, даже при её нейтральности, сложно. Я предупреждал, что немцев нельзя обвинять во всем. Нельзя сказать им, что они ответственны за все зло в мире, потому что потом трудно вернуться к нормальным отношениям. Было понятно, что медовый месяц с Украиной когда-нибудь закончится и они пойдут за деньгами. Вернётся политика чековой книжки".
Дипломат А: "После того, как был введен запрет на ввоз украинской сельхозпродукции в Польшу, у Зеленского возникла обида на польское правительство и президента. Он чувствовал себя обманутым. Мы попытались убедить украинцев, что речь идет о рыночных аферах, а не о блокировке транзита. Они не приняли эти аргументы".
Важный украинский чиновник: "В середине мая 2023 года Зеленский получил премию имени Карла Великого в Аахене. 14 мая он был в Берлине. Он встретился с канцлером Шольцем и президентом Штайнмайером. В украинско-германских отношениях не осталось и следа зимы... (продолжение следует...)
Дипломат А: "После того, как был введен запрет на ввоз украинской сельхозпродукции в Польшу, у Зеленского возникла обида на польское правительство и президента. Он чувствовал себя обманутым. Мы попытались убедить украинцев, что речь идет о рыночных аферах, а не о блокировке транзита. Они не приняли эти аргументы".
Важный украинский чиновник: "В середине мая 2023 года Зеленский получил премию имени Карла Великого в Аахене. 14 мая он был в Берлине. Он встретился с канцлером Шольцем и президентом Штайнмайером. В украинско-германских отношениях не осталось и следа зимы... (продолжение следует...)
⚡️⚡️ #Polskanawojnie #Польшанавойне Мистер X: "Канцелярия премьер-министра уже увидела, что Дуда потихоньку отпускает Украину. Что ему с ней скучно, а у преемника Кумоча во дворце - Марцина Пшидача - нет ни воли, ни сил поддерживать неформальные и формальные отношения с Киевом. Пшидач пил в Висле зимой 2022 года вместе с Зеленским и Ермаком. Но у него никогда не хватало наглости что-то с ними выстраивать".
Дипломат А: "Понятно, что Дуда в своей политике по отношению к Украине сделал то, что советовало ему его окружение. Если он не получал никаких советов, он не занимался этой темой".
Дипломат А: "Говорил Збигнев Рау (бывший руководитель МИД Польши). В Польше больше не было условий. Беженцы обосновались. Очереди на границе уменьшились. Оружие, которое должно было уйти, пропало. Сколько можно говорить об уникальной роли Польши? Старый Союз не хотел об этом вспоминать. С началом войны в правительстве и дворце было два варианта – насколько афишировать нашу военную помощь. Сторонники публикации в прессе информации о дополнительных танках для Украины утверждали, что это укрепило мнение о Польше, как о надежном партнере и верном союзнике Украины. Но это так и не закрепилось. Такого общения на стратегическом уровне никогда не существовало". (продолжение следует...)
Дипломат А: "Понятно, что Дуда в своей политике по отношению к Украине сделал то, что советовало ему его окружение. Если он не получал никаких советов, он не занимался этой темой".
Дипломат А: "Говорил Збигнев Рау (бывший руководитель МИД Польши). В Польше больше не было условий. Беженцы обосновались. Очереди на границе уменьшились. Оружие, которое должно было уйти, пропало. Сколько можно говорить об уникальной роли Польши? Старый Союз не хотел об этом вспоминать. С началом войны в правительстве и дворце было два варианта – насколько афишировать нашу военную помощь. Сторонники публикации в прессе информации о дополнительных танках для Украины утверждали, что это укрепило мнение о Польше, как о надежном партнере и верном союзнике Украины. Но это так и не закрепилось. Такого общения на стратегическом уровне никогда не существовало". (продолжение следует...)
⚡#Polskanawojnie #Польшанавойне Дипломат А: "Немцы свое дело сделали. У них не было причин поддерживать Польшу, организуя Веймар в Киеве и таким образом продвигая Дуду. Веймар состоялся в июне, но не так, как того хотела Польша - в Киеве, а в Париже".
Дипломат В: "Встреча в Веймаре состоялась. На тот момент у Польши уже был спор с Украиной из-за сельхозпродукции. Чем больше встреч, даже просто для фотографий, тем больше росла сила и значимость Дуды.
Дуда, сидящий в Варшаве и занимающийся национальными делами, не вызывает уважения. В Париже Дуда сначала встретился с Макроном конфиденциально, и только позже они втроем поговорили с Шольцем. Поэтому было ощущение, что обсуждаются важные вещи.
Это имеет значение в дипломатии. Даже если это видимость, она имеет значение. Сегодня Дуду критикуют за то, что он поехал в Веймар вместо того, чтобы настоять на встрече с Зеленским в Киеве. Это не имеет смысла. Зеленский все равно бы этого не оценил.
В то время о нас в Европе украинцы отзывались не очень хорошо. Нам пришлось играть для себя. Уберать украинские флаги с польских посольств. Карнавал заканчивался". (продолжение следует...)
Дипломат В: "Встреча в Веймаре состоялась. На тот момент у Польши уже был спор с Украиной из-за сельхозпродукции. Чем больше встреч, даже просто для фотографий, тем больше росла сила и значимость Дуды.
Дуда, сидящий в Варшаве и занимающийся национальными делами, не вызывает уважения. В Париже Дуда сначала встретился с Макроном конфиденциально, и только позже они втроем поговорили с Шольцем. Поэтому было ощущение, что обсуждаются важные вещи.
Это имеет значение в дипломатии. Даже если это видимость, она имеет значение. Сегодня Дуду критикуют за то, что он поехал в Веймар вместо того, чтобы настоять на встрече с Зеленским в Киеве. Это не имеет смысла. Зеленский все равно бы этого не оценил.
В то время о нас в Европе украинцы отзывались не очень хорошо. Нам пришлось играть для себя. Уберать украинские флаги с польских посольств. Карнавал заканчивался". (продолжение следует...)
⚡️ #Polskanawojnie #Польшанавойне
Человек из близкого окружения президента Дуды: "В Киеве произошло что-то очень важное. Зеленский - формально друг Дуды, которому он кричал в телефонную трубку в феврале 2022 года, - на конференции упомянул зерно. Он заявил, что запрет на доступ на центральноевропейский рынок исчезнет в середине сентября, поскольку так ему пообещала глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. Дуда сначала этого не заметил. Вторая мысль пришла позже. Это был уже перегиб. Но Зеленский знал, что может себе это позволить. Кто-то рассказал ему об отношениях Дуды и Польши с Комиссией. Уже давно ясно, что плохие отношения с Брюсселем будут нам мешать".
Дипломат А: "Дуда в Киеве повторил старую песню о поддержке Украины в ЕС и НАТО, а Зеленский в то же время ссылался на ЕС по поводу зерна и фактически оскорблял Дуду. Мы здесь говорим приятные слова, а приглашенный гость дает понять, что с помощью из-за границы он справится с этим делом у себя в стране...Создалось плохое впечатление. Он просто вел себя дико. Неприятно по отношению к гостю в собственном доме" (продолжение следует...)
Человек из близкого окружения президента Дуды: "В Киеве произошло что-то очень важное. Зеленский - формально друг Дуды, которому он кричал в телефонную трубку в феврале 2022 года, - на конференции упомянул зерно. Он заявил, что запрет на доступ на центральноевропейский рынок исчезнет в середине сентября, поскольку так ему пообещала глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. Дуда сначала этого не заметил. Вторая мысль пришла позже. Это был уже перегиб. Но Зеленский знал, что может себе это позволить. Кто-то рассказал ему об отношениях Дуды и Польши с Комиссией. Уже давно ясно, что плохие отношения с Брюсселем будут нам мешать".
Дипломат А: "Дуда в Киеве повторил старую песню о поддержке Украины в ЕС и НАТО, а Зеленский в то же время ссылался на ЕС по поводу зерна и фактически оскорблял Дуду. Мы здесь говорим приятные слова, а приглашенный гость дает понять, что с помощью из-за границы он справится с этим делом у себя в стране...Создалось плохое впечатление. Он просто вел себя дико. Неприятно по отношению к гостю в собственном доме" (продолжение следует...)
⚡️ #Polskanawojnie #Польшанавойне Дипломат А: "Параллельно со всем этим шла подготовка к празднованию восьмидесятой годовщины Волынской резни. По правительственной линии шли разговоры о мемориальной доске, посвященной, вероятно, шестнадцати членам УПА, погибшим где-то в районе Жешува. Там должны были быть имена, фамилии и надпись о том, что эти упаовцы погибли за свободную Украину. Только это. Эта мемориальная доска была частью исторического компромисса с Киевом. Его должны были установить летом. Дата не была указана.
Между тем местные власти на это не пошли. То, о чем договорилось правительство Моравецкого с украинцами, на доске не было. Честно говоря, перед празднованием юбилея Волыни мы наделали много шума. Украинцы сказали, что мы их обманываем.
Еще до празднования годовщины разблокировали вопрос об эксгумации польских жертв резни. Наши ребята копали. Были эксгумации. Глупо говорить, но на том этапе они сдержали слово. Мы - нет. Все начинается с мелочей. Может быть, нам не стоило договариваться с ними о встрече, если мы не были уверены, что Жешув согласится на такую памятную доску?
Ну, честно говоря, нам пришлось признать, что мы не были уверены. Отношение к украинцам в Варшаве иное, чем в Жешув или Кракове. Нам это показалось приемлемым. Эти имена не были именами преступников. Просто члены УПА, воевавшие за свою страну" (продолжение следует...)
Прямо передвижение окна Овертона. УПА не было преступниками, просто воевали за свою страну, вырезая для этого под три сотни поляков. Правительство Польши готово было двигать его, поляки - до сих пор нет!
Между тем местные власти на это не пошли. То, о чем договорилось правительство Моравецкого с украинцами, на доске не было. Честно говоря, перед празднованием юбилея Волыни мы наделали много шума. Украинцы сказали, что мы их обманываем.
Еще до празднования годовщины разблокировали вопрос об эксгумации польских жертв резни. Наши ребята копали. Были эксгумации. Глупо говорить, но на том этапе они сдержали слово. Мы - нет. Все начинается с мелочей. Может быть, нам не стоило договариваться с ними о встрече, если мы не были уверены, что Жешув согласится на такую памятную доску?
Ну, честно говоря, нам пришлось признать, что мы не были уверены. Отношение к украинцам в Варшаве иное, чем в Жешув или Кракове. Нам это показалось приемлемым. Эти имена не были именами преступников. Просто члены УПА, воевавшие за свою страну" (продолжение следует...)
Прямо передвижение окна Овертона. УПА не было преступниками, просто воевали за свою страну, вырезая для этого под три сотни поляков. Правительство Польши готово было двигать его, поляки - до сих пор нет!
⚡️#Polskanawojnie #Польшанавойне Мистер Y: "В канцелярии Дуды уже давно всем было ясно, что восьмидесятилетие Волыни не принесет никакого прорыва. К тому же не так уж и много усилий было вложено. В Луцке прошла общая месса по убитым, с которой Зеленский ушел раньше, потому что у него была "важная встреча" с властями Волыни. Это был четкий сигнал. Ни Дуда, ни Зеленский не ушли от парадигмы своих предшественников..."
Дипломат А: "В Луцке тоже была протокольная ошибка. Дуда преклонил колени перед алтарем, на котором были цветы только в украинских тонах. Но это мелочь. Нет смысла придираться к этому. Бывает. Гораздо большей ошибкой было сообщить об этом в медиа. Посол Украины Василий Зварич писал о "убитых на территориях, оккупированных Третьим рейхом во время Второй мировой войны". Так что не УПА несет ответственность за геноцид, только Третий рейх. Президенты написали о том, чтобы воздать должное невинным жертвам Волыни. Волынь убивала людей. Не УПА, преступником была только Волынь".
Министр X: "Зварич сделал такую запись, потому что знал, что может. В обычных обстоятельствах его следовало бы подвергнуть изоляции. Потому что это было в корне неверно и просто оскорбительно для Польши..." (продолжение следует...)
Только одно непонятно ради чего, ради какой выгоды или дружбы можно было так плюнуть на собственную историю и предков, погибших от рук УПА?
Дипломат А: "В Луцке тоже была протокольная ошибка. Дуда преклонил колени перед алтарем, на котором были цветы только в украинских тонах. Но это мелочь. Нет смысла придираться к этому. Бывает. Гораздо большей ошибкой было сообщить об этом в медиа. Посол Украины Василий Зварич писал о "убитых на территориях, оккупированных Третьим рейхом во время Второй мировой войны". Так что не УПА несет ответственность за геноцид, только Третий рейх. Президенты написали о том, чтобы воздать должное невинным жертвам Волыни. Волынь убивала людей. Не УПА, преступником была только Волынь".
Министр X: "Зварич сделал такую запись, потому что знал, что может. В обычных обстоятельствах его следовало бы подвергнуть изоляции. Потому что это было в корне неверно и просто оскорбительно для Польши..." (продолжение следует...)
Только одно непонятно ради чего, ради какой выгоды или дружбы можно было так плюнуть на собственную историю и предков, погибших от рук УПА?
⚡️#Polskanawojnie #Польшанавойне
Человек, близкий к президенту Польши: "К сожалению, это отразилось на саммите НАТО в Вильнюсе. Украиной больше никто не занимался. Мы вышли из дискуссии о гарантиях безопасности. Зеленский играл на G7. Он не упомянул нас. Никакой дискуссии с Дудой не было".
Министр Z: "...нам не хватило терпения построить отношения. Мы не справились с этой задачей. Обе стороны обвинили друг друга в плохих намерениях, и в обмане. Мы возвращались в старую колею...
Зерно и выборы тоже были неблагоприятными. Было ясно, что до выборов мы не откажемся от блокады доступа к украинской сельхозпродукции. Мы думали, что Зеленский это поймет. Нам казалось, что он не будет заинтересован в росте антиукраинской Конфедерации. Оказалось, что он мало что понимает в польской политике".
Министр Х: "Украинцы допустили много ошибок с зерном. Если Волынь была нашей проблемой, то зерно было неудачей украинцев. Мы обманули их, когда дело дошло до организации памятной доски в Жешуве, и они сыграли против нас через Европейскую комиссию по зерновому делу. Таким образом невозможно завоевать доверие. И я говорю это об обеих сторонах. Мы не выполнили договоренности. Это были базарные обманщики, которые строили интриги, думая, что ЕС выступит против страны-члена.
Брюссель, конечно, может нас прокатить, но ведь мы в ЕС, а не в Украине. Мне сложно представить вариант, при котором Комиссия долгое время не будет благоприятствовать Польше. Это грозит расколом ЕС. Расчеты Зеленского оказались ошибочными. Было непонимание важности момента, в котором мы оказались..." (продолжение следует...)
Человек, близкий к президенту Польши: "К сожалению, это отразилось на саммите НАТО в Вильнюсе. Украиной больше никто не занимался. Мы вышли из дискуссии о гарантиях безопасности. Зеленский играл на G7. Он не упомянул нас. Никакой дискуссии с Дудой не было".
Министр Z: "...нам не хватило терпения построить отношения. Мы не справились с этой задачей. Обе стороны обвинили друг друга в плохих намерениях, и в обмане. Мы возвращались в старую колею...
Зерно и выборы тоже были неблагоприятными. Было ясно, что до выборов мы не откажемся от блокады доступа к украинской сельхозпродукции. Мы думали, что Зеленский это поймет. Нам казалось, что он не будет заинтересован в росте антиукраинской Конфедерации. Оказалось, что он мало что понимает в польской политике".
Министр Х: "Украинцы допустили много ошибок с зерном. Если Волынь была нашей проблемой, то зерно было неудачей украинцев. Мы обманули их, когда дело дошло до организации памятной доски в Жешуве, и они сыграли против нас через Европейскую комиссию по зерновому делу. Таким образом невозможно завоевать доверие. И я говорю это об обеих сторонах. Мы не выполнили договоренности. Это были базарные обманщики, которые строили интриги, думая, что ЕС выступит против страны-члена.
Брюссель, конечно, может нас прокатить, но ведь мы в ЕС, а не в Украине. Мне сложно представить вариант, при котором Комиссия долгое время не будет благоприятствовать Польше. Это грозит расколом ЕС. Расчеты Зеленского оказались ошибочными. Было непонимание важности момента, в котором мы оказались..." (продолжение следует...)
⚡️#Polskanawojnie #Польшанавойне Министр Y: "Я считал, что после 24 февраля украинцы потеряют недоверие к Польше. Мы многое сделали, и это придало нам авторитет. Мы многое сделали, но не обезопасили себя на случай резкого поворота. Но можно ли было защититься? Я сомневаюсь. Об украинских элитах можно сказать несколько определенных вещей. Они определенно мастера кивать. Они обманули нас. И близки к тому, чтобы обманывать друг друга".
Открываем последнюю главу, в ней о завершении дружеских отношений Польши и Украины.
Дипломат А:" На сентябрь был запланирован целый ряд конгрессов и конференций, относительно польско-украинского сотрудничества. Это выглядело хорошо. Было привлечено множество учреждений, готовых оказать финансовую поддержку такой реконструкции. Проблема в том, что никто важный из Украины не появился. Сначала мы подумали, что это шутка, но Зеленский действительно запретил украинским политикам ездить в Польшу. Официально он объяснил это мобилизацией. Однако на практике он отпускал политиков в другие страны, только не в Польшу. Он явно хотел заморозить отношения с нами" (продолжение следует...)
Открываем последнюю главу, в ней о завершении дружеских отношений Польши и Украины.
Дипломат А:" На сентябрь был запланирован целый ряд конгрессов и конференций, относительно польско-украинского сотрудничества. Это выглядело хорошо. Было привлечено множество учреждений, готовых оказать финансовую поддержку такой реконструкции. Проблема в том, что никто важный из Украины не появился. Сначала мы подумали, что это шутка, но Зеленский действительно запретил украинским политикам ездить в Польшу. Официально он объяснил это мобилизацией. Однако на практике он отпускал политиков в другие страны, только не в Польшу. Он явно хотел заморозить отношения с нами" (продолжение следует...)