❓ #вопрос_ответ
Про ботов для домовых чатов

Подписчик спросил, что я могу про них сказать, рекомендации и всё такое.
Скинул ссылки на боты. Назову их "ОСС" и "домовой".

Далее привожу мой ответ подписчику с дополнениями для читателей канала.

Самими ботами не пользовалась, не было необходимости.
Я потыкала в ссылки.

Мне совершенно не нравится, что они собирают персональные данные, непонятно куда, без ясных целей обработки, без документа об их использовании. Это неправильно по отношению к пользователю.

1. "ОСС" сходу просит с телефон без каких-либо пояснений.
"чтобы знать, что не роботы общаются" (скрин 1).
Зачем им вообще знать, кто там общается? Большинство нормальных ботов эти данные не берет и не "переживает" по поводу пользователей.
Тут у создателя конкретная цель - собрать себе контакты людей для пополнения своей базы, которые могут быть их потенциальными клиентами. Разработчик - это контора, которая типа помогает проводить общие собрания. Я как-то разбирала в негативном ключе их инструкцию с сайта, о том как надо (нет) проводить собрание. Поэтому мне этот бот доверия не внушает изначально.

Дополнено. Отправила свой телефон боту.
Дальше он просит адрес.
После "адреса" даёт несколько кнопок - общее собрание (ну кто бы сомневался), стратегия, и чат дома.
Так вот, на кнопку "чат дома" не происходит ничего (скрин 2).
По остальным идёт продвижение самого сервиса, описание процесса собрания со ссылками на утративший силу приказ Минстроя.

2. "Домовой" уже интереснее. У него сразу есть ссылка на справочник, там описаны возможности, правила.
Но он опять собирает данные жителей и может передавать их (в инструкции это "скрытые возможности", скрин 3). Не уверена, что пользователь будет давать осознанное согласие на их обработку, включая передачу. И что делать, если получатель данных будет недобросовестный 🤷‍♀
Номера телефонов свои и точный адрес раздавать - так себе удовольствие.
Ну может кому-то норм, не знаю.

Дополнено. Перечитала справочник. Узнала, кто я: конфиденциальный параноик (скрин 4).
Функцию запроса телефона можно отключить. Можно не включать запрос ФИО при регистрации.
В общем, тут всё в руках администратора, а комфортность использования зависит от диагноза (совпадает он с моим или нет).

📍 В любом случае, при выборе бота (их, наверняка, множество), надо обращать внимание не только на функции, но и на работу с персональными данными, наличие обратной связи с разработчиками, внятной инструкции, а также на возможности пользователей.

📍 Для собственников.

Я уже писала про то, как голосуют супруги при совместной собственности. Но там было больше про голосование одним из супругов за второго.

✅ Сегодня - дополнение к посту: обобщение практики на случай, если квартира формально зарегистрирована только на мужа или жену, а второй сильно хочет поучаствовать в голосовании.

Подойдёт также в качестве ответа на вопрос о выборе второго супруга в совет дома или члены правления.

Дополнение

⚡️ @novostroyman попросил прокомментировать долгожданные поправки в Жилищный кодекс про онлайн-собрания 👇

Для абсолютно надежной системы голосования на общем собрании нужны две системы - блокчейн, не позволяющий подменить данные о голосовании, и система дистанционной идентификации граждан (все банки, сотовые компании и пр. давно и успешно этим пользуются). И страшно сказать какой пласт проблем уйдет в прошлое. Но мы все никак не докрутим…

https://yangx.top/novostroyman/2711

🔎 Ошибки при ведении реестра собственников

📌 Новая заметка из серии - 8 часть - про ошибки, которые могут попасться в указании Росреестром доли собственника в праве собственности на помещение.

Предыдущие посты: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

🧭 Путеводитель по ТСЖ.

✔️ Создание
Для того, чтобы примерно представить порядок создания ТСЖ, можно почитать эту инструкцию. Однако при создании своего товарищества необходимо учитывать специфику своего региона:
- ТСН или ТСЖ,
- нужно ли на самом первом собрании вместе с созданием ТСЖ выбирать правление,
- другие местячковые хотелки налоговой и жилищной инспекций.

Иногда кажется, что проще присоединить дом к действующему рядом ТСЖ. Но всё не так легко.

Написанная выше инструкция немного нуждается в актуализации, так как после её написания в Жилищный кодекс внесли изменения про уведомление ГЖИ о начале управления МКД.

Особое внимание при создании товарищества уделите содержанию устава. Жилищная инспекция может придраться к одному слову.

Многие подписчики хотят создать "ленивое" товарищество, и их не пугают возможные недостатки такого ТСЖ.

✔️ Членство
Голосование за ТСЖ не заменяет заявления о вступлении в члены товарищества. Нельзя насильно включить кого-то в члены товарищества.
Исключить против воли тоже не получится.
Частый вопрос на практике - могут ли дети быть членами ТСЖ. Теоретики пишут, что не могут, но на практике чаще суды решают иначе.

Члены и не-члены ТСЖ имеют право знакомиться с документами товарищества. Не требовать заверенные копии бухгалтерской первички, но почитать смету - право любого собственника.

На канале каждый год пишу про реестр членов товарищества, здесь собрано всё (или почти) про него.

✔️ Недостатки
Сравнивала возможности финансовых махинаций в УК и ТСЖ. Масштабнее, однозначно в управляшке.
Хотя и в ТСЖ после смены правления на честную власть взыскать причинённый ущерб будет трудно.

✔️ Собрания
На канале была примерная повестка годового собрания членов.
Ещё я писала про ошибки, допускаемые на собраниях, которые мне встречаются.
Иногда хочется сэкономить ресурсы и провести сразу совмещенное собрание членов и собственников. Инициатива довольно зыбкая, но после того поста мне отписались товарищества, как проводящие такие совмещённые собрания, так и категорические противники подобного.

✔️ Текучка
Традиционный договор управления в товариществе не нужен, однако с не-членами надо попытаться заключить договор, на основании которого можно будет спокойнее выставлять плату. Без него тоже можно, но сначала всё же стоит принять меры к заключению.

Многие ТСЖ с разными успехами сражаются в судах против вывесок на фасаде дома, защищая интересы собственников.

✔️ Ответственность
Не стоит забывать, что
Закон о защите прав потребителей также распространяется на ТСЖ (не только на управляющие организации). Ответственность по этому закону - тоже.

Если работа ТСЖ не устраивает, то не спешите уходить под крыло управляющей организации. Попробуйте совершить переворот и взять ответственность за дом в свои руки.

Напоследок напомню грустный пост про ликвидацию ТСЖ по иску жилищной инспекции. Опять виноват неправильный устав и криво проведённое собрание членов.

〰️〰️〰️〰️〰️
✏️ Образцы документов для ТСЖ тоже составлялись, но теперь они выкладываются на закрытом канале.

Перечень документов - https://yangx.top/gkhsunduk/17
#путеводитель

🍀 Положительный опыт от подписчика канала.

Цитирую:
©️ "Приятные новости из суда. С лета 2019 года я пытаюсь получить перерасчет по КР СОИ согласно 156 статьи ЖКХ ч 9.2.

С 2017 года УК Пензажилсервис Уют начисляла нам КР СОИ по нормативу.

156 статья ЖК предусматривает перерасчет от норматива к показаниям общедомовых счетчиков. Как я посчитал, многие месяцы суммарное показание квартирных счетчиков почти равнялось показаниям общедомовых. Т.е. СОИ должны были быть почти нулевыми. Но УК отказалась делать перерасчет, сославшись на то, что нет формулы для перерасчета.

Тогда я обратился в ГЖИ.
ГЖИ обязала УК Пензажилсервис УЮТ сделать перерасчет.
Но УК и это не вдохновило, и они обратились в суд с требованием отменить решение ГЖИ. Я в этом суде был третьей стороной. На суде УК заявила, что механизм перерасчета не прописан, поэтому перерасчитывать не должна.
Но суд решил по-другому и отказал УК в удовлетворении их требований.

Теперь УК Пензажилсервис УЮТ должна произвести перерасчет СОИ за 2017-2019 годы. По моим оценкам там от 300-450т.р. Это плата за 2 месяца. Вот такой доход получила УК, практически, из воздуха. Спасибо сотрудникам ГЖИ, что отстояли интересы жильцов".

Написала подробнее о практике судов по этому вопросу.

📍 Для жителей

Законом с поправками по онлайн-голосованию, который сейчас находится в Совете Федерации, также изменён срок проведения обычных годовых собраний в этом году.

Старое общее правило - проводить такие собрания во втором квартале каждого года.

❗️ Принимаемое законодателем исключение для этого года:

Установить, что в 2020 году годовое общее собрание собственников, годовое общее собрание членов ТСЖ проводятся в срок до 1 января 2021 года.
В случае, если в уставе кооператива предусмотрено проведение годового общего собрания его членов в срок не позднее второго квартала, то в 2020 году такое собрание проводится в срок также до 1 января 2021 года.

✅ Что можно порекомендовать жителям?

Провести это годовое собрание собственников грамотно и с реальной пользой:

1⃣ Не меньше чем за месяц до собрания письменно попросить УО сделать жителям предложение о новом размере платы с её обоснованием, как это положено.

2⃣ Запросить у управляющей компании предложения по текущему ремонту, которые она (наверное) составила по результатам весеннего осмотра дома (п. 13(1) Правил содержания общего имущества №491). Этот перечень можно будет утвердить на общем собрании.

3⃣ Глянуть в договоре управления про порядок отчётности УК. Если там есть что-то про утверждение отчёта на общем собрании, то предварительно достать этот отчёт (обычно выложен в ГИС ЖКХ в свободном доступе).

4⃣ Если вы не состоите в совете дома, его нет или он не работает, то продумать о возможности избрания в совет дома себя и других активных собственников. При этом не повторяйте чужие ошибки.

5⃣ Общедомовое имущество используется, но собственники не получают от этого никакой пользы?
Пора уже решить на собрании, что оно должно использоваться за деньги, определить уполномоченное на заключение договоров лицо и цену.

6⃣ Если управляющая компания хорошая, то можно перейти на спецсчет по капремонту.

7⃣ Если с управляющей компанией совсем беда (на диалог не идёт, предписания не исполняет, на обращения не отвечает), то можно поискать кандидата на замену и выбрать его.
Особое внимание - на условия договора управления, отчетность, экономию и всё такое прочее.

❗️ Про переход на спецсчёт по капремонту

Многие спрашивают об этом. А те, кто не спрашивает, часто совершает такие ошибки:

1️⃣ Забывают вынести на голосование обязательные вопросы.
2️⃣ Выбирают владельцем спецсчета совет дома / его председателя / чужую управляющую организацию / соседнее ТСЖ / свою собаку / свой вариант.
3️⃣ Выбирают не тот банк.
4️⃣ Переходят на спецсчёт в надежде тратить его замену лампочек в подъезде или просто на любые хотелки.
5️⃣ Неправильно считают голоса.

Это всё то, с чем так или иначе я сталкивалась на практике.

Разбор ошибок и заблуждений.

🍰 И я присоединяюсь к поздравлениям: у любимого @energoatlas уже 2000 подписчиков при такой-то сложной тематике - энергоэффективность.
Понимаю только некоторые буквы, но все равно подписана.

✨ Каналу - развития, а автору Марии - побольше положительной обратной связи от подписчиков - такой, какой она не жалеет для меня и моего канала, поддерживая то добрым словом, то репостом 🌹

https://yangx.top/energoatlas

К последнему посту (https://yangx.top/gkhvsem/812) всё же спрашивают повестку.

Написали из Ростовской области, там на сайте рег. оператора древний мрак 😞
Обычно всё гораздо лучше.
Но на всякий случай прикрепляю типовую повестку, для сверки ↩️

Повестка общего собрания собственников при переходе на спецсчет по капремонту

#собственнику #ТСЖ #УО #собрание #капремонт #повестка
👉 @gkhsunduk

❗️ Про направление жалоб по электронке.

Давно ничего не было по хэштегу #ябудужаловаться 😌

Об этом писала 2,5 года назад, но канал оброс новыми подписчиками, пора напомнить.
Чтобы не повторяться, рассказываю историю одной тётеньки.
Оказалось, что обратиться в суд и дойти до Верховного Суда РФ кому-то легче (или принципиальнее?), чем просто повторно направить жалобу через ГИС ЖКХ.

История с предсказуемым концом.

❗️ Мораторий на проверки жилищными инспекциями и другими контролирующими и надзорными органами.

Неравнодушные жители уже испытали радость при попытке пожаловаться на управляющие компании.
Всё плохо или есть шансы добиться устранения нарушений?

Разбираю возможные варианты

🔎 Ошибки при ведении реестра собственников

📌 Предпоследняя заметка из серии - 9 часть - про нетипичные ошибки, которые можно обнаружить в выписках на помещения.

Есть забавные примеры.

Предыдущие посты: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.

❓ Учитываются ли показания прибора учёта, если он один на несколько домов?

Подписчик заказал обзор практики по ситуации "домов много, а прибор учёта один".
Получилось очень много букв.

По порядку - выводы и примеры.

📍 Для управляющих организаций

Одним их грубых нарушений лицензионных требований является наличие у управляющей организации признанной им или подтвержденной вступившим в силу судебным актом задолженности перед ресурсоснабжающей организацией в размере, равном или превышающем 2 среднемесячные величины обязательств по оплате по договору, независимо от последующей оплаты этой долга.

Это положение компаниям не нравится, они даже обращались в Верховный Суд РФ (решение от 04.09.2019 г. N АКПИ19-483), но бесполезно.

Поэтому сейчас органы жилищного надзора по жалобам ресурсников привлекают компании к ответственности и выдают предписания.

Но иногда жилищные инспекции придираются уж очень сильно. В Нижегородской области это привело к признанию предписания незаконным.

👉 Подробности дела.

P. S. Статья написана на сайте месяц назад. Вспомнила, что забыла выложить тут, когда об этом решении написали все кому не лень 😞

📍 Для ТСЖ и кооперативов

Уже рассказывала о том, как сложно взыскать с бывших председателей всякие сомнительные траты.

Сейчас попался очередной отказ суда во взыскании убытков.

Вот эта небольшая история.

Удивила цена услуги по приведению устава в соответствие с законом - 20к (в 2015 г.). Для сравнения, у меня то же самое сейчас стоит 4 тыс. 🧐

❗️ Для жителей и управляющих организаций.

Ужасную историю рассказали недавно в чате канала.
Жители решили поменять способ управления домом - с кооператива "от застройщика" на стороннюю управляющую организацию.
У них не вышло: суд решил, что чтобы сменить способ управления (способ управления в целом, Карл! Не управляшку!), надо доказать, что кооператив плохо работал 🤷‍♀️ по некому договору управлению 🤦‍♀

И это безобразие из Красноярска не отменил даже Верховный Суд, и не помогла жалоба в Конституционный Суд РФ.

Из-за этой истории я ещё раз полезла перепроверить практику судов о смене самих управляющих организаций между собой (первый раз было здесь).

Написала пост об этом. Пусть вас не смущает обилие практики в пользу жителей. Она не гарантирует защиту от тёмной магии судов как в случае подписчика.

Вот кратко самое свежее.