Forwarded from Подкаст «Своя комната»
#личноеэтополитическое
Привет, очень нравится ваш подкаст, прослушала практически оптом первый сезон, тут же вышел второй. Со многим согласна, почти все отзывается, но немного смущает радикализм в обобщении «все мужики» и далее по тексту, я понимаю что радфем, но это обобщение очень перекликается с сегодняшним все русские хххх.
Вопрос в следующем как эта позиция сочетается с воспитанием мальчиком и с отношениями с противоположным полом? Про отношения ещё как то понимаю, а про сыновей не очень, как будто мам мальчиков это ставит в какую-то странную позицию - с одной стороны это любимый ребёнок, с другой представитель мужчин, к которым озвучивается достаточно презрительная позиция.
Извините, если путано, не могу сформулировать эту неясную мысль, что это опять какие-то двойные послания, только теперь со стороны радфем.
#отвечаетКсения
Добрый день, спасибо, что слушаете!
Предлагаем сначала разобраться с терминологией. Двойные послания — это коммуникация, в которой вы получали бы взаимно противоречащие друг другу сообщения, например «бьет, значит любит». А матери мальчиков находятся в ситуации, которая описывается в эссе Личное — это политическое: с одной стороны, каждый мужчина является бенефициаром патриархата, с другой, как вы верно замечаете, это любимый ребенок — и как поступать женщине в такой ситуации?
У нас нет готовых ответов, но мы можем предложить информацию к размышлению и поделиться опытом других женщин, воспитывающих сыновей.
Как ни печально, но материнское влияние на мальчика очень ограничено. Майкл Киммел, один из ведущих мировых исследователей маскулинности и мужчин, профессор Университета штата Нью-Йорк пришел к выводу, что «почти все, что предпринимает мужчина, делается для других мужчин и оценивается другими мужчинами. Базовую причину такого положения вещей автор видит в непоколебимо сохраняющемся общественном устройстве, в рамках которого женщины имеют настолько низкий ранг в социальной иерархии, что добиваться их признания бессмысленно».
К сожалению, таковы реалии патриархата: в большинстве случаев мальчик, подрастая, будет опираться на те стандарты, что транслирует ему общество и другие мужчины. Конечно, патриархат вредит и мужчинам тоже, но редко кто осмеливается изменить существующий порядок.
Порнокультура и культура насилия обучают мальчиков быть жестокими, а так как общество не видит в этом проблему, то мать в одиночку не может противостоять этому прессингу.
Мы спросили подруг, у которых сыновья уже выросли, что они посоветовали бы самим себе в юности, имея сегодняшние знания и опыт?
Они сказали: беречь себя. Вкладываться в себя. Помнить, что никакая жертва не будет оценена, и осознавать, что скорее всего вместо благодарности будет претензия. Не вычерпывать ресурс до дна, оставляя достаточно для того, чтобы иметь возможность восстановиться. Опираться на подруг и читать матчасть. Не винить себя в том, что не получится уберечь сыновей от влияния патриархального общества и не ставить невыполнимых задач.
Это сказали женщины, воспитавшие очень неплохих парней — умных, обаятельных, не маскулистов и даже вполне профеминистов.
#отвечаетНаталья
Удивительно, конечно, как жестокость в сторону женщин вообще мимо сознания пролетает — она настолько привычна, что сознание ее даже не фиксирует. Зато нас обвиняют в «радикализме» к мужчинам!
Все мужчины, каждый из них, несёт личную ответственность за своё патриархальное поведение. Каждый мужчина — бенефициар патриархата, хочет он этого или нет (конечно же, хочет).
Мужчины убивают и насилуют женщин, а мы всего лишь озвучиваем статистику — что радикальнее, убивать или говорить об этом?
А #невсемужчины звучит для меня как #невсеклещи. Не все, конечно, но мне встретился такой, от которого я чуть не сдохла, и больше к траве без дэты не подхожу.
Напомню, что для них мы — «все бабы дуры». Вас они считают обезьяной с гранатой и шлюхой по умолчанию, даже если вы живете в монастыре и водите как Мишель Мутон. Давайте не путать системную мизогинию, которая в конечном итоге ведёт к фемициду, с безобидными мизандрическими шуточками про борщевик.
Привет, очень нравится ваш подкаст, прослушала практически оптом первый сезон, тут же вышел второй. Со многим согласна, почти все отзывается, но немного смущает радикализм в обобщении «все мужики» и далее по тексту, я понимаю что радфем, но это обобщение очень перекликается с сегодняшним все русские хххх.
Вопрос в следующем как эта позиция сочетается с воспитанием мальчиком и с отношениями с противоположным полом? Про отношения ещё как то понимаю, а про сыновей не очень, как будто мам мальчиков это ставит в какую-то странную позицию - с одной стороны это любимый ребёнок, с другой представитель мужчин, к которым озвучивается достаточно презрительная позиция.
Извините, если путано, не могу сформулировать эту неясную мысль, что это опять какие-то двойные послания, только теперь со стороны радфем.
#отвечаетКсения
Добрый день, спасибо, что слушаете!
Предлагаем сначала разобраться с терминологией. Двойные послания — это коммуникация, в которой вы получали бы взаимно противоречащие друг другу сообщения, например «бьет, значит любит». А матери мальчиков находятся в ситуации, которая описывается в эссе Личное — это политическое: с одной стороны, каждый мужчина является бенефициаром патриархата, с другой, как вы верно замечаете, это любимый ребенок — и как поступать женщине в такой ситуации?
У нас нет готовых ответов, но мы можем предложить информацию к размышлению и поделиться опытом других женщин, воспитывающих сыновей.
Как ни печально, но материнское влияние на мальчика очень ограничено. Майкл Киммел, один из ведущих мировых исследователей маскулинности и мужчин, профессор Университета штата Нью-Йорк пришел к выводу, что «почти все, что предпринимает мужчина, делается для других мужчин и оценивается другими мужчинами. Базовую причину такого положения вещей автор видит в непоколебимо сохраняющемся общественном устройстве, в рамках которого женщины имеют настолько низкий ранг в социальной иерархии, что добиваться их признания бессмысленно».
К сожалению, таковы реалии патриархата: в большинстве случаев мальчик, подрастая, будет опираться на те стандарты, что транслирует ему общество и другие мужчины. Конечно, патриархат вредит и мужчинам тоже, но редко кто осмеливается изменить существующий порядок.
Порнокультура и культура насилия обучают мальчиков быть жестокими, а так как общество не видит в этом проблему, то мать в одиночку не может противостоять этому прессингу.
Мы спросили подруг, у которых сыновья уже выросли, что они посоветовали бы самим себе в юности, имея сегодняшние знания и опыт?
Они сказали: беречь себя. Вкладываться в себя. Помнить, что никакая жертва не будет оценена, и осознавать, что скорее всего вместо благодарности будет претензия. Не вычерпывать ресурс до дна, оставляя достаточно для того, чтобы иметь возможность восстановиться. Опираться на подруг и читать матчасть. Не винить себя в том, что не получится уберечь сыновей от влияния патриархального общества и не ставить невыполнимых задач.
Это сказали женщины, воспитавшие очень неплохих парней — умных, обаятельных, не маскулистов и даже вполне профеминистов.
#отвечаетНаталья
Удивительно, конечно, как жестокость в сторону женщин вообще мимо сознания пролетает — она настолько привычна, что сознание ее даже не фиксирует. Зато нас обвиняют в «радикализме» к мужчинам!
Все мужчины, каждый из них, несёт личную ответственность за своё патриархальное поведение. Каждый мужчина — бенефициар патриархата, хочет он этого или нет (конечно же, хочет).
Мужчины убивают и насилуют женщин, а мы всего лишь озвучиваем статистику — что радикальнее, убивать или говорить об этом?
А #невсемужчины звучит для меня как #невсеклещи. Не все, конечно, но мне встретился такой, от которого я чуть не сдохла, и больше к траве без дэты не подхожу.
Напомню, что для них мы — «все бабы дуры». Вас они считают обезьяной с гранатой и шлюхой по умолчанию, даже если вы живете в монастыре и водите как Мишель Мутон. Давайте не путать системную мизогинию, которая в конечном итоге ведёт к фемициду, с безобидными мизандрическими шуточками про борщевик.