BIMSERT
2.67K subscribers
379 photos
73 videos
271 files
1.08K links
Сложно о BIM, ТИМ да ЕСИМ бы с ним. Новости и аналитика НПА и НТД по ТИМ&BIM. Канал Системы добровольной сертификации информационных моделей зданий и сооружений (СДС«BIMSERT»).
加入频道
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Очень интересная отечественная Платформа для проектировщиков, моделировщиков, сметчиков, которая переводит 2D-схемы в 3D-модель одним кликом за 15 секунд, в т.ч. работа с цифровыми двойниками в условиях эксплуатации.
На фоне бравых отчетов о цифре в стройке круговорот бюджетных денег уже почти не удивляет.
ГГЭ провели всего один бесплатный вебинар, слушатели их закидали вопросами, нашли кучу ошибок, и все затихло: то ли допиливают СФПЗ, то ли XSD-схема новая ваяется. Почему не ведется никакой раздел «вопрос и ответ» по теме ПЗ.XML по аналогии с ЕГРЗ – тоже непонятно.
Вместо этого коллеги из СПб подсуетились и теперь проводят платный вебинар о порядке проведения госэкспертизы с обязательным применением XML-документов. Ну никак нельзя не расстаться с 10 т.р. (уже с НДС), правда?
Даже не смотря на то, что п.3 Положения ПП РФ N 145 от 5 марта 2007 г обязывает органы экспертизы давать бесплатно такие разъяснения:
«Организация по проведению государственной экспертизы обязана:
- разъяснять бесплатно по запросам заинтересованных лиц порядок проведения государственной экспертизы
».
Занавес!
#ПП1431 #ТИМ #BIM #цифровизация

⚡️Эксклюзив: Цифровой блок Минстроя России наконец-то запустил на итоговый круг согласований долгожданную новую редакцию правил формирования и ведения информационных моделей с составом сведений, известных нам ранее как Постановление 1431. Это переработанный после длительных обсуждений с сообществом документ.

❗️Инга Яценко, зам.Директора цифрового развития Минстроя РФ специально для TG-канала «Просто о сметах»:

«Документ действительно скорректирован по замечаниям отрасли, так:

1️⃣Исключено положение о необходимости утверждения XML-схем приказами и введено единое правило срока ввода опубликованных на сайте ведомства схем в действие.

2️⃣Учтено и замечание в отношении операторов информационных систем. Они выведены из числа полноценных участников градостроительной деятельности и указаны в качестве посредников с чётко ограниченными функциями.

3️⃣Ведомство смягчило риторику в отношении установления директивных требований к ИМ, оставив при этом за собой право разработки рекомендаций к документам, содержащим положения об информационных моделях.

4️⃣Возвращён пункт о возможности установления отдельных особенностей ведения ИМ для различных видов ОКС.

📆Для согласующих выставлен срок в 10 дней.

Параллельно Минстроем РФ ведётся работа по получению заключения оценки регулирующего воздействия от Минэкономразвития России в соответствии с процедурой. В случае сохранения набранного темпа все опасения о переходящем на следующий год документе будут сняты.

⚠️Примечательно, что цифровой блок предпочёл постановке рекорда по сроку выпуска акта, который в формальном виде был готов ещё год назад, постановку задачи содержательного сутевого наполнения документа в реальном открытом диалоге с отраслью и сообществом с реальным учётом конкретных аргументированных предложений».
@smety
ФАУ "ГГЭ России" выпустило ролик о том, как работать в сервисе по формированию Пояснительной записки в формате xml и какие ошибки чаще всего допускаются. Посмотреть можно по ссылке ниже в обучающем видеоролике «Работа в сервисе по формированию пояснительной записки в формате XML».
Работа_в_сервисе_по_формированию_пояснительной_записки_в_формате.pdf
3.3 MB
Работа в сервисе Пояснительной записки в формате XML, включая в т.ч. разбор частых ошибок
Forwarded from Рупор ГИП
Переустановить. Переустановить....
23 августа (среда), 10.00 МСК

Семинар ГГЭ по работе с Сервисом по формированию пояснительной записки в машиночитаемом формате (СФПЗ), по которой действительно много вопросов.
И как так можно было написать СФПЗ от ФАУ, что порождает такие услуги и где …на авито 🤦🏻‍♂️👇👇👇
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Тем временем, пока ГГЭ еще только готовят вебинар, Авито уже продаёт.
Рынок подстраивается, растут услуги на фоне юзабельных решений с ХML-схемой Пояснительной записки от подведа😁
Услуги крайне клинтоориентированы: без выходных, с выездом, опыт 4-7 лет, не смотря на то что проблеме и полугода нет
BIMSERT
Тем временем, пока ГГЭ еще только готовят вебинар, Авито уже продаёт. Рынок подстраивается, растут услуги на фоне юзабельных решений с ХML-схемой Пояснительной записки от подведа😁 Услуги крайне клинтоориентированы: без выходных, с выездом, опыт 4-7 лет, не…
Условный пример по теме.
Дано:
Школа площадью 10 тыс.м.кв.
Найти:
по Методике 854/пр затраты на разработку ПД с ТИМ в отношении раздела ПЗ
Решение:
Открываем 854/пр…
Доля ПЗ в ПД 1% с ТИМ 1.18: ~49 000₽
Из них пусть 40%* это ФОТ с налогами на ПЗ: 19600₽
Из них удерживаем:
- НДФЛ (13%) 2 548₽
- Пенсионное (22%) 4 312₽
- Медицинское (5,1%) 1 000₽
- Социальное (2,9%) 569₽
- Отчисления в ФСС (0,2%) 40₽
Итого на руки ГИПу (в теории): 17 052₽,
Из них на «Охотный ряд»: от 10 000₽
В кармане ГИПа: от 7 052₽ до 0₽, значение «0» «справедливо», если на «Охотном» под «от 10 тыс» понимают 17 052₽.

PS1
А все потому, что «кто то» разработал «что то» за бесплатно для «кого то», а ему «оно» ну не зашло от слова «совсем».


PS2
А еще 7 052₽ надо «размазать» по календарю…а у кого то оклад, а у кого то сделка+оклад и там вообще вариации на тему «бла бла бла»


*справочно принимаем структуру затрат проектного бюро по 707/пр, хотя по факту и она «теория»
❤️Вопрос: «Вот введены XML схемы, произошла оптимизация деятельности экспертизы, а значит должна снизится стоимость самой экспертизы, верно?»
❤️Ответ: «Неверно».

Выбор услуги для расчета:
Государственная экспертиза
Вид экспертизы:
Государственная экспертиза результатов инженерных изысканий
Государственная экспертиза проектной документации
Государственная экспертиза проектной документации в части проверки достоверности определения сметной стоимости
Тип экспертизы:
Первичная
Вид объекта:
Нежилой

Без ТИМ
Стоимость изготовления проектной документации в ценах 2001 г. (руб.):
1000000
Стоимость изыскательских работ в ценах 2001 г. (руб.):
200000
Итого стоимость услуг:
1 053 777,6 Р
Итого с НДС:
1 264 533,12 Р

То же, для случая с ТИМ

Стоимость изготовления проектной документации в ценах 2001 г. (руб.):
1416000
Стоимость изыскательских работ в ценах 2001 г. (руб.):
200000
Итого стоимость услуг:
1 328 507,14 Р
Итого с НДС:
1 594 208,57 Р

🏎Без ТИМ 1 264 533,12 Р < с ТИМ 1 594 208,57 Р

- Почему…?
- Потому что гладиолус!

🎲 Игра «познавательная математика» от ФАУ ГГЭ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
О ключевых изменениях по «цифре» в отрасли с 1 сентября 2023 года и не только

Как известно, с 1 февраля 2021 года, вступившим в силу Федеральным законом от 31.07.2020 N 247-ФЗ, установлено, что положения НПА, устанавливающих обязательные требования, должны вступать в силу либо с 1 марта, либо с 1 сентября соответствующего года, но не ранее чем по истечении 90 дней после дня официального опубликования соответствующего НПА, если иное не установлено федеральным законом или международным договором РФ.

Одним из ключевых и ожидаемых НПА для отрасли является Постановление Правительства РФ в части утверждения - Правил формирования и ведения ИМ ОКС и Состав сведений, материалов и документов включаемых в ИМ ОКС в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов.

По заявлениям разработчиков указанного НПА, можно предполагать, что документ все таки будет утвержден до 1 сентября 2023 года и вступит в силу с указанной даты. В ином случае, дата вступления в действие сместиться на 1 марта 2024 года.

Но стоит обратить внимание не столько на сам факт выхода указанного НПА и дату вступления его в действие, а скорее на иные НПА, наличие которых, указанный НПА дополнительно предусматривает, в т.ч. с учетом условий наличия полномочий у профильного ФОИВа по их принятию.

К таким ключевым документам, которые должны быть приняты уже в развитие нового НПА, следует отнести:
- методические рекомендаций, включающие описания базовых элементов ЦИМ ОКС;
- рекомендуемые формы задания на осуществление архитектурно-строительного проектирования и формы документов, предусматривающих в т.ч. особенности формирования информационных моделей для отдельных групп или видов ОКС с использованием ТИМ;
- методические рекомендации, содержащие описания базовых процессов ведения ИМ ОКС и функциональных характеристик типовых информационных систем, позволяющих осуществлять функции передачи и регистрации данных между субъектами градостроительных отношений на основе единых форматов;
- порядок передачи ИМ ОКС уполномоченным за ее формирование и ведение в ГИСОГД;
- порядок внесения изменений в ИМ ОКС на следующих жизненных циклах, в ту ее версию, которая будет размещаться в ГИСОГД.

В этой связи, очевиден вопрос.
Если обсуждение определяющего НПА, осуществлялось профильным ФОИВом неоднократно на беспрецедентно открытом уровне с отраслью (включая процедуры публичного обсуждения НПА на regulation.gov.ru), то почему не обсуждаются проекты указанных выше производных от такого НПА документов?

Не получится ли также как с обсуждением основного НПА: «мы просто потеряли время на то, чтобы найти компромисс» и «…принимать жесткое решение и двигаться по пути, который мы считаем наиболее правильным»?

PS: «Сложно не принять решение, а пережить последствия» (к/ф «Законопослушный гражданин»).

Полная цитата по теме из интервью заместителя Министра строительстваи ЖКХ России Михайлика К.А. коллегам из «Агентство новостей «Строительный Бизнес» от 06.08.2023:
«Например, у нас было постановление Правительства РФ № 1431. И лично моя вина в том, что я посчитал достижение компромисса между всеми участниками процесса самым правильным выходом из ситуации. И когда в марте можно было просто продлить документ, мы, наоборот, поставили задачу: давайте его пересмотрим и, найдя правильный вариант формулировки, устраивающий большинство участников, получим документ, который проживет гораздо дольше, чем просто продлеваемые автоматически правила. И тут, конечно, выяснилось, что точек зрения на этот компромисс намного больше, чем можно собрать за один стол переговоров. Дебаты шли на различных площадках, даже в Госдуме, на проект документа пришла масса замечаний и предложений. И в какой-то момент, собрав все эти замечания вместе, мы смогли урегулировать 30-40% из них. В итоге пришлось принимать жесткое решение и двигаться по пути, который мы считаем наиболее правильным. Сейчас документ находится в финальной стадии согласования, его текст устраивает большинство участников обсуждения, но мы просто потеряли время на то, чтобы найти компромисс.»
Не все решения одинаково полезны

Хотели было порадоваться за отечественных вендоров, но оказывается - рано.

«М» - маркетинг (подкачал).

«Модуль бесшовной интеграции с BIM-системой Renga и является расширением функционала конфигурации «1С:ТОИР Управление ремонтами и обслуживанием оборудования КОРП» редакции 3.0
Подробнее об интеграции — в статье по
ссылке.»

Теперь попробуем рассмотреть ситуацию подробнее на примере эксплуатации жилого фонда.

«Специалист ремонтной службы регистрирует в 1С:ТОИР КОРП дефект в соответствующем помещении и планирует работу по устранению протечки.» (прим. ред. - а там продолжает течь)

«Он переходит из программы 1С:ТОИР КОРП в систему Renga - сразу к нужному помещению за один шаг, просматривает схемы водоснабжения в помещении и обнаруживает в подозрительном месте водяной клапан. Фиксирует параметры труб, клапана, материал стен, при необходимости изучает план помещения на возможность использования крупногабаритных инструментов.» (прим.ред. - течь продолжается, вода гонимая гравитацией захватила еще N этажей)

«Далее специалист возвращается в программу 1С:ТОИР КОРП и создает смету ремонта, где в разделе «Материалы» сразу указывает клапан нужного типа под замену. Проверяет в 1С:ТОИР КОРП наличие нужного клапана на складе и выписывает наряд на выполнение работ.» (прим. ред. - а там всё течет, стояк не перекрыт)

«После этого он перемещается на объект, выполняет работы и, вернувшись, проводит в 1С:ТОИР акт об их завершении с указанием использованных материалов и затраченного времени. При необходимости эти данные в систему 1С:ТОИР КОРП можно передать при помощи мобильного приложения.» (прим. ред. - выглядит как то далеко от порядка организации работы аварийной службы и системы диспетчеризации)

Предельные сроки устранения аварийных ситуаций
введены Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда (Прил. 2).
Они представляют собой предельное время на реагирование и устранение аварии, поломки. Отсчитываются с момента обнаружения неисправности и заявления о ней. Сроки установлены для того, чтобы жители могли максимально быстро вернуться к пользованию услугами.
Например, для указанного случая установлен срок устранения подобной неисправности (для трубопроводов аварийного порядка, включая неисправности сопряжений трубопроводов с фитингами, арматурой, приборами водопровода и горячего водоснабжения, центрального отопления, канализации и газооборудования) - немедленно.

С таким решением УК весьма вероятно лишится лицензии и налетит на приличную компенсацию ущерба за бездействие.
Ну или мы что то не так поняли.

PS. Вот вам и 6D, если не X6 к размеру потенциальных убытков.
Сказ про то как один ФОИВ решил обязать формировать машино-читаемый формат, а затем решил возложить бремя по его формирования на уполномоченные организации, отключив им доступный инструмент на безальтернативной основе в неприемлемый срок

Как известно, с 26 июня 2021 года заключения экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий экспертными организациями выполняются в формате электронного XML-документа.

Для экспертных организаций, которые не сочли необходимым и целесообразным подключиться к платной ЕЦПЭ от профильного подведа, в том числе из-за дороговизны последнего, указанным подведом некогда был разработан бесплатный web-сервис по формированию заключений в формате XML.

При этом, попытки профильным подведом привлечь экспертные организации на свою платную платформу ЕЦПЭ, с завидной регулярностью, по средствам электронной рассылки в адрес экспертных организаций продолжались.

Теперь же, бесплатный сервис хотят отключить, о чем профильный подвед уведомил экспертное организации за месяц до намеченного.

Из рассылки от ФАУ «Главгосэкспертиза России», которая сегодня поступила в адрес экспертных организаций, осуществляющих экспертизу проектной документации и результаты инженерных изысканий:

«Уважаемые коллеги!

26.06.2021 Минстроем России была введена в действие XML-схема заключения экспертизы, изменившая процесс формирования заключения, процедуру его включения в ЕГРЗ и возможность автоматизированного обработки данных, содержащихся в документе.

Одновременно с вводом в действие схемы ФАУ «Главгосэкспертиза России» разработало и представило бесплатный Сервис по формированию заключений экспертизы в машиночитаемом виде XML с целью обеспечить возможность всем экспертным организациям в переходный период (до доработки собственных информационных систем или подключения к системам с соответствующим функционалом) формировать заключения экспертизы в новом формате.

За прошедшие 2 года в Сервисе зарегистрировалось более 500 пользователей, было сформировано свыше 73 тысяч заключений экспертизы, с использованием Сервиса был обеспечен бесшовный переход к работе с машиночитаемыми документами.

К настоящему времени большая часть экспертных организаций обеспечили подключение к Единой цифровой платформе экспертизы или доработку собственных информационных систем, осуществляют подготовку заключений экспертизы в машиночитаемом формате. Таким образом переходный период по работе с машиночитаемыми документами подошел к завершению.

С 02.10.2023 прекращается развитие и поддержка Сервиса по формированию заключения экспертизы в формате XML
(xml.platformaexpert.ru) и данный Сервис выводится из эксплуатации. После указанной даты доступ к сервису будет прекращен».

Кто успел, что называется, разработать свой сервис тот молодец, остальные либо разрабатывайте, вот вам чуть более месяца, либо вам деваться некуда - смело шагайте на платную ЕЦПЭ от ФАУ «ГГЭ».

О как. Интересный подход в формировании рынка ПО, необходимого для реализации возложенных на уполномоченные организации обязательств программных решений в силу закона, с последующим его регулированием в одностороннем порядке в неприемлемые сроки.

Сначала профильное министерство придумывает из под палки для отрасли машино-читаемый формат, безусловно в чем то здесь плюс присутствует, кроме палки, затем чтобы откровенно не провалить его внедрение, делает руками профильного подведа некий бесплатный сервис, а затем просто отключает этот сервис в одностороннем порядке за месяц предупредив о намеченном, исходя из некого большинства.

Интересно, мера предпринята в надеждах привлечь «цифровых диссидентов» на платную платформу подведа? Или в надеждах, что те сделают свой сервис при этом уведомив последних за чуть более чем за месяц до отключения?

Сентенции могут быть разные.
Сегодня все эти вопросы погоды не делают. Безусловно в отрасли есть экспертные организации кто имеет свое решение. Разработка и содержание, которого в ряде организаций обходятся меньше чем тарифы на ЕЦПЭ к примеру. Кто успел, тот молодец. Но все всё поняли.

Итак, кто следующий?
Итак, кто следующий? (продолжение)

Не исключена вероятность, что такая же учесть постигнет также ранее разработанный профильным подведом общедоступный сервис проверки и визуализации документов в формате XML и ПО для формирования Пояснительной записки (Раздела ПД N1). Кстати, новая схема заключения экспертизы не так давно опубликована (27.07.2023) и вступает в действие через 6 месяцев. Интересное совпадение. Не правда ли?

Но самое интересно, «радуют» формулировки к подобным НПА, устанавливающим применение машино-читаемых форматов, например, к формированию ПД в XML, изложенные в сводном отчете об оценке регулирующего воздействия (29373-АХ/Д26и от 04.08.22):
«…в проекте акта не выявлено положений, вводящих избыточные обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, приводящих к возникновению необоснованных расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности.»

Не приводят?
Разве?
На примере заключения экспертизы -
любопытно выглядят
тарифы на ЕЦПЭ.
22.08.2023_51018-КМ_14-3-14.pdf
3.8 MB
❗️На финальном согласовании тот самый проект изм. к ПП 1431 - Правила формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель объекта капитального строительства и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, включая Состав сведений, документов и материалов, включаемых в ИМ объекта капстроительства и представляемых в форме электронных документов, и требования к форматам указанных электронных документов + Пояснительная записка к документу.
К сентябрю - очень ждём!
@smety
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Ответ на вопрос: «Если XML схема изменилась, нужно ли обновлять версию ПО СФПЗ (сервис по формированию пояснительной записки в формате *.xml)?»
Комментарий к видео: утверждение неверное.

Справка.

Согласно пункта 2, Требования к формату электронных документов, представляемых для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, утвержденных приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 12 мая 2017 года N 783/пр, схемы, подлежащие использованию для формирования документов в формате xml, размещаются на официальном сайте Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и вводятся в действие по истечении трех месяцев со дня размещения.

С учетом того, что XML схема Раздела ПД №1 «Пояснительная записка», размещена на сайте Минстроя России 27.02.2023 г. - датой ввода ее в действие является 27.05.2023 года.

В связи с отсутствием прямого указания в указанном выше нормативном правовом акте на то, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров, а также с учетом положений статьи 422 Гражданского кодекса Российской Федерации, вступающее в силу с 25 мая 2023 года в отношении Раздела ПД №1 «Пояснительная записка» требование, связанное с необходимостью его представления для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий как электронного документа в виде файла в формате *.xml, не распространяет свое действие на ранее возникшие правоотношения.

Таким образом, предоставление указанного раздела проектной документации в формате *.xml, является обязательным в тех случаях, когда договор на проектные работы утвержден с 27 мая 2023 года.

По общему правилу, законы и другие нормативные акты обратной силы не имеют.

Данный принцип реализован в п. 1 ст. 4 ГК РФ, согласно которому акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Обращаем внимание, что увязка обстоятельства предоставления указанного раздела проектной документации в том или ином формате, с обстоятельством вступления в силу изменений в ПП РФ от 16.02.2008 N 87 (в ред. ПП РФ от 27.05.2022 N 963), вступившим в силу с 01.09.2022 года, не является допустимым основанием для определения условий предоставления в экспертизу того или иного формата указанного выше раздела проектной документации.

Определяющим условием для определения формата файлов электронных документов, предоставляемых в экспертизу, является дата договора на проектные работы и дата вступления в действие XML схемы соответствующего раздела проектное документаций.