Аргентинское Зарубежье
4.3K subscribers
742 photos
119 videos
6 files
683 links
Чат: t.me/+LVCSdTF7z_EzNjJi

Прошлое и настоящее эмиграции из исторической России на берега Рио-де-ла-Платы: любительское исследование.

Contact: @Jorgebenjor
加入频道
Директор Национального Миграционного управления Аргентины Флоренсия Кариньяно в эфире телеканал C5N 13 февраля:

- об истоках скандала, проведенном ранее расследовании, а также о распространенности "схемы Рубилара" cреди приезжающих богатых россиян:

«Количество въезжающих россиян непрерывно увеличивалось с января 2022 года. В июне мы решили провести внутреннее расследование. Видим, что огромное количество заявок на ВНЖ от россиян по родам в Аргентине. Сначала цифры были относительно в рамках, но месяц от месяца увеличивались.

С июня мы начали опрос российских женщин (для сбора информации). Опросили более 350 из них. Расследовали, не вовлечены ли они в сеть торговли людьми. К каждой из них был долгий разговор. Все они, абсолютно все, рассказали нам, что приехали с помощью какого-либо «агентства». Все они материально весьма обеспечены, и все прекрасно осознают, что именно они делают. Мы спрашивали их «Какова же ваша конечная цель?» Они отвечали: «наша цель – аргентинский паспорта, потому что сегодня наш паспорт в мире не годится. Мы приехали в Аргентину, чтобы иметь возможность в дальнейшем путешествовать и перемещаться по миру». Этот отчет мы передали в систему судебной власти. Важно отметить, что с января 2022 года и до сегодняшнего момента в Аргентину въехало 22200 российских граждан, - мужчин и женщин. И только заявок на получение ВНЖ в Управление Миграции подали 2200. То есть вся оставшаяся масса идет непосредственно в федеральные суды, так как паспорта, гражданство – не выдает Миграционное управление. Гражданство выдает суд. После этого уже натурализованный идет в RENAPER (Национальное управление миграции МВД Аргентины) и получает свое новое DNI (аргентинское удостоверение личности). Мы (миграция) отвечаем только за вид на жительство. И тут мы видим, что есть российские граждане, которые идут напрямую в суды за гражданством, минуя этап миграции, потому что иметь вид на жительство им совершенно не интересно. Им интересно сразу получить гражданство. Доказательством тому то, что заявки на ВНЖ подало абсолютное меньшинство из въехавших в Аргентину россиян.»

(продолжение следует)

*оговорюсь, что то, что привожу слова высокопоставленной чиновницы совершенно не означает, что мое мнение совпадает с ее хотя бы на сколько то, а ее описание отдельных феноменов - соответствует на мой взгляд действительности*

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
продолжение рассказа Директора Национального Миграционного управления Аргентины Флоренсии Кариньяно в эфире телеканал C5N 13 февраля:

- о причинах недопущения нескольких беременных россиянок ко въезду в страну, адвокатах, судах и "визах для родов":

«Мы ничего против беременных не имеем. Все из "недопущенных" (ко въезду в страну) были молодые: им по 20, не больше 30 лет. Они ехали без сопровождения, беременные на сроках от 30 недель. Одинокие беременные, не говорят на языке. Когда у них спрашивали про обратный билет, отвечали, что не имели. Когда спрашивали про гостиницу, не могли ничего ответить. Где они собирались провести свой отпуск в Аргентине? – они не знали. Я не занимаюсь самоуправством. В Миграционном управлении есть свои рабочие протоколы. У нас есть понятие «ложный турист», и «миграционные профили» этих женщин полностью соответствовали такому понятию. Поэтому, не добившись от россиянок объяснений, каким образом они «туристки», мы не разрешили им въезд в Аргентину. Так как предпочтительнее, чтобы они вернулись домой, к своим семьям. Но уже через 5 минут появились их адвокаты. Я вот вас спрашиваю – если с вами такое в московском аэропорту, у вас через сколько времени появится адвокат? Да там через 2 минуты депортируют, а у нас – адвокат уже через 5 минут и представляет habeas corpus. Cудья Армелла сказал, что то, что сделала Миграция – хорошо и правильно. Так въезжать в Аргентину не надо. Если эти женщины намеревались ехать в нашу страну с целью родов, они должны были заранее получить визу для получения медицинских услуг. Соглашение, которое мы имеем на сегодняшний день с Россией, - позволяет россиянам приезжать на 90 дней, но для туризма, не для того, чтобы рожать или проживать. Потому что они не относятся к МЕРКОСУР. У них другой статус. Поэтому никаким самоуправством мы конечно не занимаемся. Мы бережем границы.»

- О роли Посольства России, мощи мафий и оперативности адвокатов, а также о позиции по отношению к "помогаторам".

«Посольство и консульство России нас попросило, и мы разрешили, - оказать содействие этим гражданкам. Они не подвергаются политическому преследованию в своей стране. Они получили помощь от своего правительства. Посольство просило нас, чтобы мы разрешили им въезд. Но мы твердо стояли на своем, так как мы понимаем, что мы должны соблюдать свои законы. А на днях в составе группы из 33 российских граждан прибыл также мужчина, на паспорт которого имеется «оранжевое предупреждение» Интерпола. В какую страну мира может въехать человек с оранжевым предупреждением, разыскиваемый Интерполом? Его придержали на границе, но уже через 5 минут появился один из адвокатов, защищавших (беременных) девушек. Эти адвокаты что, в аэропорту Эсейса живут? И представил в суд минут habeas corpus. Cудья Армелла отклонила это представление. Смотрите: Миграция его не пускает, суд его отклоняет, и он такой: «ну тогда я – политический беженец». Что это вообще такое? Как мы можем позволять подобные вещи? Когда Миграция пытается навести порядок, контроль за миграционной политикой переходит к судебной власти. Очень непросто на самом деле, у мафий – огромная власть, у них отработанные все схемы. Мы открыты ко всем, кто хочет приехать и жить. Мы конечно, полностью против этих вот мафий, которые «консультируют» и мужчин, и женщин, какие дыры и пробелы есть в аргентинском законодательстве, а их великое множество, содействуя иммиграции с целью собственной наживы.»

*оговорюсь, что то, что привожу слова высокопоставленной чиновницы совершенно не означает, что мое мнение совпадает с ее хотя бы на сколько то, а ее описание отдельных феноменов - соответствует на мой взгляд действительности*

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
#консульское
Журналисты LA NACION походили по столичным роддомам и поспрашивали за российских рожениц.

- наиболее популярны у наших соотечественниц восемь столичных больниц и "санаториев". В двух клиниках они уже "ответственны" за треть всех рождений. Медики предвидят, что доля русскоговорящих рожениц может расти и дальше - ведь среди аргентинок рождаемость идет на спад;

- Telegram - главный источник информации и площадка, на которой подбирают себе место для родов. Роженицы делятся якобы на два класса: "А" (с бюджетом более 10 тыс. долларов) и "Б" (у которых менее 5 тыс. долларов);

- Даже семьи с большим бюджетом, заказывающее себе дорогие частные клиники, в случае осложнений или необходимости более длительного медицинского наблюдения - идут в государственные (бесплатные) больницы;

- В "Фернандесе" на 50% больше стало случаев сложных родов или послеродовых осложнений (среди всех пациентов). За которые "никто не платит".

- По данным Минздрава Автономного г.Буэнос-Айрес иностранки без ВНЖ ответственны всего за 3% родов на территории столицы. Больше всего российских рожениц в Фернандесе, Ривадавии и Дуранде;

- В Фернандесе говорят примерно о 150 родах российских матерей за последние месяцы. По данным учетов, - в декабре 2022 было 37, в январе 2023 - 27 случаев.

- Большинство таких пациенток уже на третьем триместре беременности к моменту первой консультации, записывают на которую их другие женщины - россиянки, украинки, аргентинки, которые также выступают в роли "неофициальных переводчиц" и берут за услуги в долларах, очень часто прямо перед медработниками, не стесняясь. Самые трудолюбивые успевают обслужить за один день несколько беременных в Фернандесе и в Ривадавии (эти больницы расположены недалеко друг от друга).

- На роды в больницу женщины прибывают обычно "своим ходом", в сопровождении мужей или переводчиц, которые начинают требовать медобслуживания. Если схватки уже начались, требуют определить, положат ли роженицу в больницу, или отправят рожать на дому. Обычно они не предоставляют много медобследований, да и те что есть - на русском языке;

- Некоторые говорят на английском и с ними врачи хоть как-то могут пообщаться. Языковой барьер - одна из главных проблем, так как из-за него на вещи, которые выяснялись бы за 5 минут, приходится тратить больше часа (а другие пациентки в это время ждут). Этот "диалог цивилизаций" - сильная дополнительная нагрузка на медработников.

Объявления на русском языке - висят в больницах аргентинской столицы повсюду, а если переводчицы нет рядом, то выручает смартфон.

- Если бесплатных больниц, популярных среди россиянок, - три, то платных - пять. Журналисты выяснили, оплата происходит наличными, и есть "агентства", которые платят от своего имени;

- По цифрам:
La Maternidad Suizo Argentina - в 2022 году приняла всего 4421 родов, из которых от россиянок - 207, то есть всего 4,7%. В январе 2022 было всего 4 случая, зато в декабре 2022 - 40.
Sanatorio Finochietto - самое популярное место: в декабре 2022 всего было 156 родов, от россиянок - 43, в январе 2023 - 40 из 152 случаев соответственно.
Hospital Alemán - пока что не дотягивает до 30 случаев начиная с начала 2022 года.
Sanatorio Otamendi - раньше была одна российская роженица в месяц, сейчас их 3 или 4. Пациентки приходят с "переводчицами", платят наличными, без кредитных карт и страховок. Самые обеспеченные оплачивают еще и 30 дней медицинского наблюдения за младенцем.
Instituto Médico de Obstetricia - ранее работал только по медстраховкам. Сейчас предлагает услуги за 450 тысяч песо - что включает палату интенсивной терапии для новорожденного в первые 24 часа. Популярность клиники среди русскоговорящих растет, пока что примерно 1 в день.

А теперь важный вопрос - если сложить всю эту статистику, выйдет несколько сотен случаев (менее тысячи) с начала 2022 года. Где же родили остальные "тысячи рожениц" (власти говорили о 5819 въехавших беременных, или журналисты переврали?)

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
И отдельно в развитие темы "Антипрививочного Джихада" из статьи в LA NACIÓN:

"Вадим Мищанчук (Vadim Mischanchuk) - аргентинский юрист, и с декабря, когда спрос значительно вырос, он получает запросы от врачей больниц и частных клиник о проблемах, возникающих при отказе русскоговорящих пациентов от осмотров матери и ребенка после родов, от плановых анализов, дополнительных исследований или рекомендованных прививок. Уже есть случаи вмешательства полиции, судов и аргентинского органа ювенальной юстиции.

"Большинство из них прибывают без истории болезни; рассказать ее словами врачам не могут из-за языкового барьера, специалисты дают им важные рекомендации, которые те не понимают, если с ними нет переводчика"

Адвокат рекомендовал больницам запрашивать инструкции у органов здравоохранения Правительства Буэнос-Айреса. "Во многих случаях беременные женщины прибывают в отделение неотложной помощи, так, как будто договорились, что их там встретят и будут ждать. У некоторых из них уже начинаются схватки. Ни у одной нет медстраховки. С медицинской точки зрения, это большая санитарная проблема, потому что многие пациенты не хотят понимать, что определенные практики необходимы во время и сразу после родов. В одной из клиник уже издан приказ, чтобы мать не покидала ее со своим ребенком до того, как будут сделаны запланированные прививки."

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
14 февраля 2023 года в аргентинских СМИ вышло одно из интервью адвоката Кристиана Рубилара, защищавшего часть недопущенных ко въезду в Аргентину 7-9 февраля беременных россиянок.

Адвокат, давно известный среди "новой волны" русскоговорящих иммигрантов своими несколько эксцентричными воззрениями и непростым характером общения в Телеграме (у него есть свой канал, но пишущего эти строки он, например, давно там забанил) стал в последние дни настоящей звездой, раздав десятки интервью газетам и на телевидении. В пятницу 10 февраля, когда решалось, впустит ли беременных девушек в страну правосудие или нет, он вел трансляции прямо из аэропорта Эсейса то на одном телеканале, то на другом, обрушиваясь с яростной критикой и на аргентинские миграционные власти, и на "мафиозные агентства, вербующие россиянок в свои сети".

*Сразу нужно сделать оговорку, что приведенные ниже высказывания являются цитатами из интервью Д-ра Рубилара аргентинским журналистам, и совершенно не обязательно разделяются администрацией этого канала, частично или полностью*

Итак, что он сказал:

- о происходящей ситуации в целом:
"Все это - часть большой путаницы, потому что сети торговли людьми вербуют людей в России с помощью лжи, и эта ложь повторяется в СМИ, как будто это правда"

"Мы говорим именно о торговле людьми и нарушении законов, потому что людей вербуют в России, давая им ложные обещания, их везут в Аргентину, предоставляя неверную информацию, например, что они должны приехать на 30-й или 32-й неделе, готовят им целый фальшивый пакет туристических документов для предъявления Миграции (на въезде в страну), чтобы им разрешили въехать как туристам, а затем с них берут деньги за юридические услуги, которые таковыми не являются, и им говорят вернуться в Россию, и что они смогут получить гражданство, не находясь в Аргентине. Но как только они уехали, их уже обманули, потому что невозможно получить гражданство, не проживая в Аргентине постоянно"

"процедура получения гражданства в федеральном суде совсем не быстрая, и если вам очень повезет, займет от одного до трех лет при наличии ребенка-аргентинца".

"Время, о котором говорят в прессе, - это иллюзия, и я думаю, что это связано с незнанием того, как работает эта процедура"

"получить экспресс-гражданство, как об этом твердят повсюду - невозможно"

- относительно данных о въехавших в Аргентину пяти тысячах беременных русских:

"есть два судебных дела, и есть по крайней мере три сети по торговле людьми, которые расследуются в настоящее время, но нужно иметь в виду, что не существует сети по торговле людьми, которая могла бы справиться с таким количеством прибывающих людей"

- по поводу своих подзащитных в аэропорту Эсейса:

"они арестовали единственных, кто ехали сами, без какого-то хорошего или плохого консультационного сопровождения, и без даже "липового" туристического пакета".

"Их задержали только потому, что они были женщинами, которые были одни и без мужской компании"

"Они не лгали, они говорили правду, но вопросы в анкете на въезде были неправильно сформулированы при переводе через Google на русский язык"

- о главе Миграции Ф.Кариньяно
"Кариньяно возмущена тем, что эти люди покинули страну. Я предлагаю ей прочитать Закон о миграции и Гражданский кодекс, чтобы узнать, что она должна делать в рамках своих полномочий. Потому что только рабы не могут путешествовать, и только рабы не могут менять свое местожительство. Постоянный вид на жительство, который она хочет отменить, потому что ей это пришло в голову, может быть отменен только в том случае, если они находятся за пределами страны два года и один день.

...нарушены запреты, установленные в Конституции страны, которые не позволяют исполнительной власти вмешиваться в текущие судебные дела, не позволяют брать правосудие в свои руки, которые не позволяют арестовывать беременных иностранок без решения суда и без предварительного уголовного закона, принятого Конгрессом".

#ХроникиНовойМиграции
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
Российские туроператоры тоже как-то не заметили "10500 беременных россиянок, въехавших в Аргентину в 2022 году, из которых 5819 - в последние три месяца" (Директор Национального управления Миграции Ф.Кариньяно). Не насчиталось таких цифр и у журналистов, спрашивавших медиков в столичных роддомах, и даже на участке российского гражданства, несмотря на толпы на каждом приеме и запись за полгода - нет и десятой части от цифр, приведенных Ф.Кариньяно.

Где же они все родили и куда потом пропали?

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Последние новости по сюжету в аргентинских газетах — представители американских спецслужб (сначала в публикации писали про антинаркотическое ведомство (DEA), потом исправили на Департамент внутренней безопасности (DHS) наведались в Федеральный суд Аргентины №1, ведущий расследование "консультантов по иммиграции" и их особенно интересовало, кого вписывают в СоР отцом, и кто потом получит ВНЖ и/или гражданство.

А от аргентинских спецслужб никто пока не наведывался,одному из судейских как будто стало даже обидно за отечественное. Хотя, мол, следствие запросто может уйти в такие дали, что "превосходят самое смелое воображение". Но конечно не прямо на днях — источник в суде сказал сразу, что это не спринт, а марафонский забег, так как очень много куда надо делать будет запросы и дожидаться ответов, а затем выверять сведения.

Источник LA NACIÓN в структурах исполнительной власти (скорее всего МИД, МВД или Миграция) немного нагнал жути: сообщил, что "произошедшее имеет куда более мутную и темную подоплеку".

Впрочем, с понедельника 13 февраля 2023 года ход расследования - засекречен решением федеральной судьи. Так что публике остается пока пребывать в томительном ожидании, гадая, насколько зловеще и мрачно все может быть на самом деле.

От себя могу добавить, что после того как американские оперативники "подпитают" Вашингтон информацией "с земли", мы сможем прочитать еще аналитику от тамошних экспертов, подобную этой замечательной статье.

#ХроникиНовойМиграции
#ИммиграцияАмниотическихРантье
Московские журналисты написали собственный репортаж о текущих событиях, поговорили с отцом родившегося в Буэнос Айресе ребенка и попытались взять комментарий в посольстве Аргентины в Москве.

Интересные на наш взгляд цитаты:

"Многие роженицы выбирают именно бесплатные клиники, так как есть мнение, что в платных всех отправляют на кесарево сечение"

"из-за бума на роды здесь система стала настолько отлаженной, что можно встретить многих русских. Есть комьюнити, которые отвечают на большинство возникших вопросов. Есть также целые агентства, которые этим занимаются. За неделю-две можно разобраться. Агентства — это для людей, которые в себе не уверены. Это похоже на тех, кто вызывает клининг на дом. Можно самим прилететь, найти переводчика, трансфер, жилье, клинику и прочее. В иных случаях приходят так называемые «помогаторы», которые берут процент со всех операций"

"В посольстве Аргентины в Москве секретарь пока что не может дать ответ по поводу происходящей ситуации. Они также не стали комментировать отмену россиянам ВНЖ.

— У нас пока не поступало распоряжений свыше. Не знаем, ждем новостей, — рассказала
MSK1.RU секретарь посольства Аргентины в Москве."

#ХроникиНовойМиграции
#ИммиграцияАмниотическихРантье
В (говорят, что престижном) издании Форбс на русском языке вышла немалых размеров статья про феномен "российского родильного туризма" в Аргентине и "ужесточение позиции аргентинских властей".

Опрошены различные респонденты, подавшие видение ситуации с разных углов, и даже с "консульского".

Некоторые цитаты:
"Власти подозревают, что мотивация некоторых россиянок рожать в Аргентине может носить полукриминальный характер. Они опасаются, что некоторым беременным девушкам из России оплачивают расходы на поездку и роды в Аргентине, а в обмен на это они указывают в документах в качестве отца мужчину, который не является отцом ребенка, а просто получает таким образом услугу. В таком случае мужчина может получить аргентинский паспорт, даже если мать после этого больше не будет иметь с ним ничего общего."

"Заинтересовались россиянками, уезжающими рожать в другие страны, и в Госдуме. Председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей
Нина Останина написала запросы в МИД и Минюст с просьбой ответить, планируется ли какой-нибудь «механизм сдерживания российских женщин от родового туризма»."

"По словам россиян, которые живут в Аргентине, стоит отделять медийный шум от реального положения вещей."

"Иностранцу получить вид на жительство в Аргентине не стоит почти ничего, уйдет около 5000 рублей на все расходы. Роды здесь бесплатны. Непонятно, зачем люди платят тысячи долларов за бесплатные услуги, а потом еще и получают поддельные документы и, как следствие, проблемы с законом. Для тех, кто оформляет все официально и легально, проблем нет."

"На днях вышла
статья в одной из крупных газет, посвященная родам россиян в наиболее популярных больницах аргентинской столицы, с приведением статистики. Если все сложить, то за весь 2022 год и начало 2023 года тысячи случаев не набирается. Это примерно коррелирует и с данными консульского отдела — сотни случаев родов за последний год, но никак не тысячи".

"Как отмечают некоторые столкнувшиеся с регистрацией рожденных за границей детей, раньше с регистрацией младенцев в российском посольстве не было проблем — никогда не было очередей, сейчас по причине огромных очередей некоторые россияне возвращаются в Россию, чтобы оформить для ребенка пакет документов. Таким образом цифры посольства могут быть ниже реальных как раз по причине того, что
посольство в принципе не успевает регистрировать всех новорожденных, чьи родители — российские граждане. Например, в Telegram-канале «Роды в Аргентине» россияне пишут, что ждать записи для удостоверения российского гражданства в консульство в Буэнос-Айресе приходится месяцами".

"Ценники некоторых агентств на оказание «консультационных услуг» и »сопровождение иммиграции» в долларах США вызывают у местных жителей настоящий шок"

«В стране работают агентства, которые за средний чек около $7000 оказывают услуги парам, которые хотят родить ребенка в Аргентине, — это и работа переводчиков, и поиск частной клиники для организации родов, и помощь в получении документов. Конечно, можно родить бесплатно и документы оформить самостоятельно, но для некоторых вопрос цены второстепенен, в то время как удобство ценится выше.

В такие агентства в последний год действительно часто сыплются запросы в духе «найдите мне женщину, которая впишет меня отцом ребенка в свидетельство о рождении», или
предложения от аргентинцев — «найдите мне русскую женщину, чтобы я мог жениться и помочь ей получить гражданство»

"Если кто-то будет предлагать вам ускорить получение гражданства, лучше не соглашайтесь ...правда здесь всегда всплывает, если кто-то пытается обойти правила»."

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
#консульское