Клуб «Улица Правды».
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть I
Борьба за питьевую воду
Не буду скрывать, что тему эту мы с Михаилом Леонидовичем обсуждали уже, и именно он мне сказал обратиться к аудитории с риторическим вопросом.
Есть Ближний и Средний Восток, и я попробовала уже сделать тесты для народа. Удивительное дело: задаешь вопрос про главный ресурс в этих регионах. Мне отвечают, что нефть и газ. Это — «на вынос», чтобы торговать. Понятно, что для себя — тоже, но, в основном, чтобы зарабатывать. А главный внутрненний ресурс какой? Кто там может стать «царем горы»? Какая страна имеет достаточный стратегический потенциал для того, чтобы быть «царем горы» на Ближнем и Среднем Востоке и дальше становиться проводником интересов макрополитических сил? Это питьевая вода.
И это проблема, потому что ее легко там создать, перекрыв воду. Так было сделано в 2010 г., когда Турция построила на границе с Сирией каскад, перегородив Евфрат. Сделали огромное водохранилище, утопив несколько древних поселений, о чем довольно долго «бурлило» мировое археологическое сообщество. Через год (это с оттяжкой идет)засохли плодородные земли Сирии и Ирака. Ирак и без того находился в хаосе, а у Сирии все было хорошо: туристы туда ездили толпами. Оголодавшие крестьяне пошли в города, и дальше началась гражданская война. То есть, по схеме.
Тигр и Евфрат — это крупные реки. Низовья Евфрата — судоходные (Шатт-эль-Араб), за него с 1980 по 1988 г. Иран и Ирак боролись. И эта часть проходит по территории Ирана. Иран бился за эту часть, положив достаточно много людей. Потери Ирака были значительно меньше. Вопрос: где еще есть вода? Она есть в крошечной Армении! Озеро Севан, которое, как Плещеево озеро, — двойной резервуар. Там под первым резервуаром внизу есть еще один резервуар. И оно «дышит», то есть, время от времени оно поднимается. Сейчас оно — на стадии подъема. Оно поднимается и разливается. Иногда оно уходит, обнажая поселения Бронзового века. Тысячу лет назад там жили люди. Это становится понятно. У него такой цикл.
Поэтому тот, кто имеет «мандат влияния», обеспечивает безопасность, «стоит ногой, сапогом», чем угодно, в этом регионе (и прежде всего, в Армении), тот имеет возможность распределять воду. Это вода Аракса, которая, сливаясь с Курой, попадает в Каспийское море. То же самое —Нагорный Карабах. На то он и Нагорный, что речки вниз текут на равнину. Поэтому там много маленьких гидроузлов, и Нагорный Карабах электричеством обеспечивает себя сам.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть I
Борьба за питьевую воду
Не буду скрывать, что тему эту мы с Михаилом Леонидовичем обсуждали уже, и именно он мне сказал обратиться к аудитории с риторическим вопросом.
Есть Ближний и Средний Восток, и я попробовала уже сделать тесты для народа. Удивительное дело: задаешь вопрос про главный ресурс в этих регионах. Мне отвечают, что нефть и газ. Это — «на вынос», чтобы торговать. Понятно, что для себя — тоже, но, в основном, чтобы зарабатывать. А главный внутрненний ресурс какой? Кто там может стать «царем горы»? Какая страна имеет достаточный стратегический потенциал для того, чтобы быть «царем горы» на Ближнем и Среднем Востоке и дальше становиться проводником интересов макрополитических сил? Это питьевая вода.
И это проблема, потому что ее легко там создать, перекрыв воду. Так было сделано в 2010 г., когда Турция построила на границе с Сирией каскад, перегородив Евфрат. Сделали огромное водохранилище, утопив несколько древних поселений, о чем довольно долго «бурлило» мировое археологическое сообщество. Через год (это с оттяжкой идет)засохли плодородные земли Сирии и Ирака. Ирак и без того находился в хаосе, а у Сирии все было хорошо: туристы туда ездили толпами. Оголодавшие крестьяне пошли в города, и дальше началась гражданская война. То есть, по схеме.
Тигр и Евфрат — это крупные реки. Низовья Евфрата — судоходные (Шатт-эль-Араб), за него с 1980 по 1988 г. Иран и Ирак боролись. И эта часть проходит по территории Ирана. Иран бился за эту часть, положив достаточно много людей. Потери Ирака были значительно меньше. Вопрос: где еще есть вода? Она есть в крошечной Армении! Озеро Севан, которое, как Плещеево озеро, — двойной резервуар. Там под первым резервуаром внизу есть еще один резервуар. И оно «дышит», то есть, время от времени оно поднимается. Сейчас оно — на стадии подъема. Оно поднимается и разливается. Иногда оно уходит, обнажая поселения Бронзового века. Тысячу лет назад там жили люди. Это становится понятно. У него такой цикл.
Поэтому тот, кто имеет «мандат влияния», обеспечивает безопасность, «стоит ногой, сапогом», чем угодно, в этом регионе (и прежде всего, в Армении), тот имеет возможность распределять воду. Это вода Аракса, которая, сливаясь с Курой, попадает в Каспийское море. То же самое —Нагорный Карабах. На то он и Нагорный, что речки вниз текут на равнину. Поэтому там много маленьких гидроузлов, и Нагорный Карабах электричеством обеспечивает себя сам.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды».
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть II
Напряженность в Черноморском регионе и в Закавказье: причины и возможные последствия
Вопрос: кто бы хотел «сесть» на этот ресурс? Страна, у которой других ресурсов, по сути, нет. Турецкая Республика, разумеется. За это она и борется. Отчасти отсюда эти «удушающие объятия» Турции, в которые она заключила Азербайджан. Отсюда — спешка со всеми этими процессами и конкретная информация о том, чтобы соединиться с этим регионом. Этот регион — континентальный ключ к Ближнему и Среднему Востоку (для нас с вами — коридор «Север-Юг») Это регион, который выходит и в сердце Азии (Каспийское море), но и Черноморский регион. Это важно. Что там сейчас происходит?
Двадцать стран НАТО окончили учения в Грузии. Суда не черноморских стран (то есть не Румынии, Болгарии, Украины и Грузии и Турции, а итальянские, греческие, испанские) пришли. Они могут находится в акватории два месяца (они там находятся с двадцатых чисел августа). Посчитайте сами: очень напряженное будет время. Одно только присутствие этих судов не было бы опасным— Босфор крупнотоннажные военные суда пройти не могут. Американский авианосец в Босфор войти не может. Кто видел Босфор, тот это понимает: «коровий брод», очень узкий. Поэтому авианосец «Джеральд Р. Форд» пришвартовался к берегам Анталии. А вот это уже серьезнее. Он пришвартовался туда в 2003 году, перед тем, как Буш начал вторжение в Ирак.
Теперь посмотрите, что происходит: Азербайджан придвинул свои войска к границам Армении. Прямо после учений эта «живая сила», дальнобойная артиллерия и пр. Иран держит на границе с Азербайджаном и с Арменией контингент не менее 140 тыс. Все видят, со спутников наблюдают, беспилотники-разведчики летают… и привело это к очень интересному результату: Иран понимает, что в случае, если Армения полностью станет велаятом Турецкой Республики (де-факто, конечно, не де-юро), то сухопутный коридор в Россию ограничивается только дорогами через Азербайджан.
Этого Ирану мало, потому что Азербайджан, будучи союзником и частью турецкого проекта, в любой момент может перекрыть эти коммуникации. Тогда остаются дорогие коммуникации через Каспийское море. Иранская система железных дорог такова, что наши товары могут достигать иранских портов, и это намного дешевле, чем перегружать несколько раз. Поэтому Иран несколько раз заявлял, что никакого изменения границ, и тем более, войны в Закавказье, не позволит. Это даже говорил верховный правитель Ирана Аятолла Али Хаменеи. Всегда подчеркиваю, что он — этнический азербайджанец. Однажды Ильхам Алиев сказал, что постсоветский Азербайджан придет и освободит своих братьев в Иране. У меня возник вопрос, как он будет освобождать Али Хаменеи от него самого?
Но этого среди большинства наших экспертов по урегулированию закавказского конфликта не понимают. Они не знают, как «разъехались» Иран и постсоветский Азербайджан, и не понимают некоторых деталей. У нас до сих пор верят, что постсоветский Азербайджан — страна шиитская, поэтому они с Ираном должны быть братья. Но все уже совсем давно не так, поэтому Ильхама Алиева в Тегеране СМИ называют такфиристом, т.е. еретиком. Это самые мягкие выражения. «Наймит сионистского режима».
Действительно, на территории современного Азербайджана есть пункты (это еще не базы), где присутствует Израиль в военно-наблюдательных целях. Возможно, что не только, что иранцев очень нервирует.
Но тут возникает вопрос, который в Израиле никто понимать не хочет. Любые проблемы или, тем более, исчезновение Израиля, Ирану невыгодно. Я не буду комментировать и разворачивать эту тему. Я твердо это говорю: Иран в этом не заинтересован, хотя в Израиле верят в обратное, и переубедить их в этом невозможно.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть II
Напряженность в Черноморском регионе и в Закавказье: причины и возможные последствия
Вопрос: кто бы хотел «сесть» на этот ресурс? Страна, у которой других ресурсов, по сути, нет. Турецкая Республика, разумеется. За это она и борется. Отчасти отсюда эти «удушающие объятия» Турции, в которые она заключила Азербайджан. Отсюда — спешка со всеми этими процессами и конкретная информация о том, чтобы соединиться с этим регионом. Этот регион — континентальный ключ к Ближнему и Среднему Востоку (для нас с вами — коридор «Север-Юг») Это регион, который выходит и в сердце Азии (Каспийское море), но и Черноморский регион. Это важно. Что там сейчас происходит?
Двадцать стран НАТО окончили учения в Грузии. Суда не черноморских стран (то есть не Румынии, Болгарии, Украины и Грузии и Турции, а итальянские, греческие, испанские) пришли. Они могут находится в акватории два месяца (они там находятся с двадцатых чисел августа). Посчитайте сами: очень напряженное будет время. Одно только присутствие этих судов не было бы опасным— Босфор крупнотоннажные военные суда пройти не могут. Американский авианосец в Босфор войти не может. Кто видел Босфор, тот это понимает: «коровий брод», очень узкий. Поэтому авианосец «Джеральд Р. Форд» пришвартовался к берегам Анталии. А вот это уже серьезнее. Он пришвартовался туда в 2003 году, перед тем, как Буш начал вторжение в Ирак.
Теперь посмотрите, что происходит: Азербайджан придвинул свои войска к границам Армении. Прямо после учений эта «живая сила», дальнобойная артиллерия и пр. Иран держит на границе с Азербайджаном и с Арменией контингент не менее 140 тыс. Все видят, со спутников наблюдают, беспилотники-разведчики летают… и привело это к очень интересному результату: Иран понимает, что в случае, если Армения полностью станет велаятом Турецкой Республики (де-факто, конечно, не де-юро), то сухопутный коридор в Россию ограничивается только дорогами через Азербайджан.
Этого Ирану мало, потому что Азербайджан, будучи союзником и частью турецкого проекта, в любой момент может перекрыть эти коммуникации. Тогда остаются дорогие коммуникации через Каспийское море. Иранская система железных дорог такова, что наши товары могут достигать иранских портов, и это намного дешевле, чем перегружать несколько раз. Поэтому Иран несколько раз заявлял, что никакого изменения границ, и тем более, войны в Закавказье, не позволит. Это даже говорил верховный правитель Ирана Аятолла Али Хаменеи. Всегда подчеркиваю, что он — этнический азербайджанец. Однажды Ильхам Алиев сказал, что постсоветский Азербайджан придет и освободит своих братьев в Иране. У меня возник вопрос, как он будет освобождать Али Хаменеи от него самого?
Но этого среди большинства наших экспертов по урегулированию закавказского конфликта не понимают. Они не знают, как «разъехались» Иран и постсоветский Азербайджан, и не понимают некоторых деталей. У нас до сих пор верят, что постсоветский Азербайджан — страна шиитская, поэтому они с Ираном должны быть братья. Но все уже совсем давно не так, поэтому Ильхама Алиева в Тегеране СМИ называют такфиристом, т.е. еретиком. Это самые мягкие выражения. «Наймит сионистского режима».
Действительно, на территории современного Азербайджана есть пункты (это еще не базы), где присутствует Израиль в военно-наблюдательных целях. Возможно, что не только, что иранцев очень нервирует.
Но тут возникает вопрос, который в Израиле никто понимать не хочет. Любые проблемы или, тем более, исчезновение Израиля, Ирану невыгодно. Я не буду комментировать и разворачивать эту тему. Я твердо это говорю: Иран в этом не заинтересован, хотя в Израиле верят в обратное, и переубедить их в этом невозможно.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды».
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть III
«Эффект домино»
Сосредоточение НАТОвцев близ акватории Черного моря означает для меня опасность того, что будут бить по Крымскому мосту и по мирным объектам Крыма. Месяц-полтора ситуация остается очень напряженной. Поэтому украинцы будут совершать точечные удары для того, чтобы оттягивать силы от этих регионов. То, что произошло недавно — это разведка боем. Они проверяют, как устроены наши системы, и, как эшелонирована безопасность моста и самого Крыма… очень серьезная ситуация, очень напряженная. Через месяц-полтора, когда натовские корабли уйдут (они должны уйти), напряжение снизится. Думаю, что не только я это понимаю.
Что касается войны в Закавказье, то представители иранского МО, не смотря на очень подпорченные отношения, в Азербайджане. А в Азербайджане арестовывают людей, которые в Иране даже в обычных светских ВУЗах учились, там идут репрессии против этих людей, как против агентов Ирана) совсем недавно были в Баку. Это было уже после того, как войска были двинуты к границам Армении. По составу делегации было понятно, что поехали они с ультиматумом.
Но он не был в грубой форме. Представители Ирана показали, на какой операции возникнут проблемы у самого Азербайджана.
Я думаю, довольно логично и убедительно. Поэтому МИД Азербайджана сделал заявление, что никакую войну в Закавказье он начинать не будет. Это не снижает полностью напряженность, но можно передохнуть. Есть, конечно, варианты запланированных и незапланированных провокаций. Но это, как детской поэме в переводе Маршака «Капля меда», как начали воевать две империи. В жизни так и бывает.
Ситуацию я описала. Одно маленькое примечание: из Азиатско-Тихоокеанского региона, что удивляет людей с клиповым сознанием ( я имею в виду, Пекин, Нью-Дели, Эр-Рияд, Доха, очень внимательно наблюдают за ситуацией в Закавказье. И в своих СМИ освещают ее значительно больше, чем это делается в России. Потому что они понимают, что дальше будет «эффект домино»: там существует некая взаимозависимость. Если произойдет война в Закавказье, дальше повышается напряжение в Средней Азии и далее— везде. Поэтому они отслеживают гораздо более внимательнее. Некоторое недоумение у них к отношению российского руководства по остаточному принципу к этому макрорегиону сквозит. А в личных беседах с представителями этих стран я слышу этот прямой вопрос.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Каринэ Геворгян. 17.09.2023
Часть III
«Эффект домино»
Сосредоточение НАТОвцев близ акватории Черного моря означает для меня опасность того, что будут бить по Крымскому мосту и по мирным объектам Крыма. Месяц-полтора ситуация остается очень напряженной. Поэтому украинцы будут совершать точечные удары для того, чтобы оттягивать силы от этих регионов. То, что произошло недавно — это разведка боем. Они проверяют, как устроены наши системы, и, как эшелонирована безопасность моста и самого Крыма… очень серьезная ситуация, очень напряженная. Через месяц-полтора, когда натовские корабли уйдут (они должны уйти), напряжение снизится. Думаю, что не только я это понимаю.
Что касается войны в Закавказье, то представители иранского МО, не смотря на очень подпорченные отношения, в Азербайджане. А в Азербайджане арестовывают людей, которые в Иране даже в обычных светских ВУЗах учились, там идут репрессии против этих людей, как против агентов Ирана) совсем недавно были в Баку. Это было уже после того, как войска были двинуты к границам Армении. По составу делегации было понятно, что поехали они с ультиматумом.
Но он не был в грубой форме. Представители Ирана показали, на какой операции возникнут проблемы у самого Азербайджана.
Я думаю, довольно логично и убедительно. Поэтому МИД Азербайджана сделал заявление, что никакую войну в Закавказье он начинать не будет. Это не снижает полностью напряженность, но можно передохнуть. Есть, конечно, варианты запланированных и незапланированных провокаций. Но это, как детской поэме в переводе Маршака «Капля меда», как начали воевать две империи. В жизни так и бывает.
Ситуацию я описала. Одно маленькое примечание: из Азиатско-Тихоокеанского региона, что удивляет людей с клиповым сознанием ( я имею в виду, Пекин, Нью-Дели, Эр-Рияд, Доха, очень внимательно наблюдают за ситуацией в Закавказье. И в своих СМИ освещают ее значительно больше, чем это делается в России. Потому что они понимают, что дальше будет «эффект домино»: там существует некая взаимозависимость. Если произойдет война в Закавказье, дальше повышается напряжение в Средней Азии и далее— везде. Поэтому они отслеживают гораздо более внимательнее. Некоторое недоумение у них к отношению российского руководства по остаточному принципу к этому макрорегиону сквозит. А в личных беседах с представителями этих стран я слышу этот прямой вопрос.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Каринэ Геворгян Ответы на вопросы 19.09.2023
Часть I. Изоленты не хватит, чтобы изолировать Россию
Вопрос: Несмотря на то, что Запад пытался преподнести визит Ким Чен Ына в Россию и общение с Путиным как встречу двух изгоев, все западные новостные ленты и первые полосы газет были посвящены именно этому событию. Чем продиктовано столь повышенное внимание к «изгоям»?
Каринэ Геворгян: У нас во дворе бытовало выражение: «Кто как обзывается, тот так сам и называется». Это оценочная, публицистическая, пропагандистская позиция. Изгои были в первобытных обществах или в греческих полисах — там могли лишить прав жить в родном сообществе. Как может быть страна изгоем? Это безумие. В ответ на это есть очень удачная шутка: «Чтобы изолировать Россию изоленты не хватит». Страна, которая выходит к двум океанам, занимает огромную территорию, граничит с большим количеством государств, с которыми так или иначе взаимодействует — не может быть в изоляции.
Есть примеры «изгоев» в лице Северной Кореи и Ирана, которые сейчас иронически пишут, что раньше были санкции, запрещавшие нам поставлять вооружения, теперь мы производим вооружения — и нам запрещают продавать. Наложены уже все возможные санкции и сами американцы размораживают иранские активы. Иранцы резвятся и иронизируют на эту тему, как могут.
Замечу, что Корея сохранила советскую инженерную школу станкостроения, которого у нас, увы, нет в необходимом масштабе. Поэтому возможна покупка Россией не только вооружений у Северной Кореи, но и станков советского образца, необходимых для усиления процесса нашей реиндустриализации.
К встрече Ким Чен Ына и Владимира Путина было повышенное внимание, потому что это встреча двух ядерных стран, которые оказались в одной лодке противостояния с Западом. Это сближение чрезвычайно важно. Если одного Ким Чен Ына с его маленькой Северной Кореей американцы так испугались, что решили ничего не затевать против него, а тут еще и Россия. Представьте, какие угрозы нависают над планами Запада. Вот они и нервничают.
Вопрос: Создание газового хаба в Турции для поставок российского топлива в Европу приостановлено, — сообщило 14 сентября агентство Reuters со ссылкой на источники. Как развиваются события на данном направлении?
Каринэ Геворгян: Переговоры на столь серьезную тему не делаются на скорую руку. Там надо прорабатывать каждую мелочь. Они будут длинными, в том числе и с учетом неустойчивой ситуации в Турции и во всем макрорегионе.
Вопрос: Несколько раз встречалась версия о том, что до поры до времени нам была выгодна зерновая сделка даже на условиях «кидка». Сделка прикрывала наш флот и Крымский мост, пока мы были максимально слабы. Как только мы более менее подготовились, сразу вышли из сделки. Насколько это соответствует реальности?
Каринэ Геворгян: Я также неоднократно говорила, что нам это было выгодно, потому что вблизи Крыма, в западной части Черного моря ходили наши военные корабли. Действительно, мы подготовились насколько возможно. Формальная сторона вопроса — невыполнение остальными участниками сделки своих обязательств — очень справедлива. Но именно в связи с этим я вижу, что теперь наши противники все силы сосредотачивают вокруг Черноморской акватории, к этому относится и происходящее в Грузии, Армении и Азербайджане. Там на низком старте война.
Почему я сейчас говорю о Закавказье и о Грузии, потому что у России был свой план. Сначала надо было взять Крым, как непотопляемый авианосец (но тогда еще об этом не знали), а дальше Россия пошла на Кавказ. Для того, чтобы серьезно доминировать в Черноморском бассейне, нужно сидеть на Кавказе. Николай II тоже пытался это осуществить, союзники ему пообещали Константинополь, крест над Святой Софией и т.д. — для нашей страны это была возможность превращения Черноморской акватории во внутреннее море России. Тогда можно было бы ему и название вернуть — Русское море, как в летописях и архивных материалах стран Ближнего Востока.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Часть I. Изоленты не хватит, чтобы изолировать Россию
Вопрос: Несмотря на то, что Запад пытался преподнести визит Ким Чен Ына в Россию и общение с Путиным как встречу двух изгоев, все западные новостные ленты и первые полосы газет были посвящены именно этому событию. Чем продиктовано столь повышенное внимание к «изгоям»?
Каринэ Геворгян: У нас во дворе бытовало выражение: «Кто как обзывается, тот так сам и называется». Это оценочная, публицистическая, пропагандистская позиция. Изгои были в первобытных обществах или в греческих полисах — там могли лишить прав жить в родном сообществе. Как может быть страна изгоем? Это безумие. В ответ на это есть очень удачная шутка: «Чтобы изолировать Россию изоленты не хватит». Страна, которая выходит к двум океанам, занимает огромную территорию, граничит с большим количеством государств, с которыми так или иначе взаимодействует — не может быть в изоляции.
Есть примеры «изгоев» в лице Северной Кореи и Ирана, которые сейчас иронически пишут, что раньше были санкции, запрещавшие нам поставлять вооружения, теперь мы производим вооружения — и нам запрещают продавать. Наложены уже все возможные санкции и сами американцы размораживают иранские активы. Иранцы резвятся и иронизируют на эту тему, как могут.
Замечу, что Корея сохранила советскую инженерную школу станкостроения, которого у нас, увы, нет в необходимом масштабе. Поэтому возможна покупка Россией не только вооружений у Северной Кореи, но и станков советского образца, необходимых для усиления процесса нашей реиндустриализации.
К встрече Ким Чен Ына и Владимира Путина было повышенное внимание, потому что это встреча двух ядерных стран, которые оказались в одной лодке противостояния с Западом. Это сближение чрезвычайно важно. Если одного Ким Чен Ына с его маленькой Северной Кореей американцы так испугались, что решили ничего не затевать против него, а тут еще и Россия. Представьте, какие угрозы нависают над планами Запада. Вот они и нервничают.
Вопрос: Создание газового хаба в Турции для поставок российского топлива в Европу приостановлено, — сообщило 14 сентября агентство Reuters со ссылкой на источники. Как развиваются события на данном направлении?
Каринэ Геворгян: Переговоры на столь серьезную тему не делаются на скорую руку. Там надо прорабатывать каждую мелочь. Они будут длинными, в том числе и с учетом неустойчивой ситуации в Турции и во всем макрорегионе.
Вопрос: Несколько раз встречалась версия о том, что до поры до времени нам была выгодна зерновая сделка даже на условиях «кидка». Сделка прикрывала наш флот и Крымский мост, пока мы были максимально слабы. Как только мы более менее подготовились, сразу вышли из сделки. Насколько это соответствует реальности?
Каринэ Геворгян: Я также неоднократно говорила, что нам это было выгодно, потому что вблизи Крыма, в западной части Черного моря ходили наши военные корабли. Действительно, мы подготовились насколько возможно. Формальная сторона вопроса — невыполнение остальными участниками сделки своих обязательств — очень справедлива. Но именно в связи с этим я вижу, что теперь наши противники все силы сосредотачивают вокруг Черноморской акватории, к этому относится и происходящее в Грузии, Армении и Азербайджане. Там на низком старте война.
Почему я сейчас говорю о Закавказье и о Грузии, потому что у России был свой план. Сначала надо было взять Крым, как непотопляемый авианосец (но тогда еще об этом не знали), а дальше Россия пошла на Кавказ. Для того, чтобы серьезно доминировать в Черноморском бассейне, нужно сидеть на Кавказе. Николай II тоже пытался это осуществить, союзники ему пообещали Константинополь, крест над Святой Софией и т.д. — для нашей страны это была возможность превращения Черноморской акватории во внутреннее море России. Тогда можно было бы ему и название вернуть — Русское море, как в летописях и архивных материалах стран Ближнего Востока.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян Ответы на вопросы 19.09.2023
Часть II. Основной удар будет по Крыму
Вопрос: Какие основания у участившихся атак на Крым? Украинцы идут ва-банк, пользуясь нахождением натовских кораблей в акватории Черного моря?
Каринэ Геворгян: Их толкают на это. На мой взгляд, у них несколько направлений ударов, для того, чтобы заставить нас рассредоточить внимание и силы. Основной удар будет по Крыму — по мосту, мирным объектам и инфраструктуре Крыма — для того, чтобы вызвать недовольство наших ультра-патриотов и дестабилизировать ситуацию в стране. На «навальнят» они давно не делают ставки. Происходящее в Закавказье — часть этого сценария, не говоря уже о происходящем в Прибалтике, Белоруссии и Польше. Создается, оттягивающий внимание, очаг напряженности. Там необходимо держать серьезные военные мощности, чтобы не было соблазна нападения.
Вопрос: Могут ли ракеты пускать с самолетов, взлетающих с американского авианосца «Джеральд Форд», пришвартованного в Анталии?
Каринэ Геворгян: Конечно, тут к гадалке не ходи. Но за деталями надо к военным экспертам обращаться. Они будут обеспечивать всеми силами эту операцию, с тем, чтобы наземные движения украинцев можно было бы представить как некую победу.
Вопрос: Ситуация вокруг Армении подуспокоилась. Это кажущееся затишье или результат каких-то договоренностей?
Каринэ Геворгян: И то, и другое. МИД Азербайджана заверил, что войну затевать не будет и при этом делает все, чтобы подготовиться к наступательной войне. Скажут, что армяне провокацию устроили, что они не смогли стерпеть — и будет массированный удар в нескольких направлениях. Изначально они хотели пробить Зангезурский коридор, потому что там, на юге, удобно пройти, но теперь будут бить в северо-востока Армении, чтобы максимально отвлечь силы и оттянуть вмешательство Ирана в эту ситуацию.
Если бы это было вблизи иранских границ, тогда Иран мог бы для собственной безопасности применить вооруженные силы. А так все будет происходить вдалеке, Иран ничего не сможет сделать, а только будет видеть, что на следующей итерации будет удар по ближнему региону, но при худших для Ирана условиях. Думаю, что в Тегеране это понимают.
Вопрос: Недавно вы высказали предположение, что по плану британцев, живущих на черноморском побережье России армян будут использовать в качестве сепаратистского инструмента. Там действительно много бизнеса принадлежит армянам, но живет он за счет внутренних российских туристов. Как их убедят, что без русских лучше?
Каринэ Геворгян: А как украинцев убедили? Так же и армян убедят. Поставят в безвыходное положение. Замечу, что несмотря на то, что армянская община Абхазии почти такая же по численности — 90 тыс. человек, как самих абхазов, и там антиармянские настроения теми же британцами и турками подпитываются: «зачем нам эти армяне, они предатели, спят и видят как Абхазию к Армении или к России присоединить».
Тем, кто имеет бизнес, придется уехать, например, в Россию или они будут задействованы в провокациях. Эти люди не политологи, они эмоциональные, истероидного типа поведения — их легко использовать.
Вопрос: Как вышло, что Коломойский — главный спонсор и фактически «крестный отец» проекта «Зеленский» — оказался в тюрьме?
Каринэ Геворгян: Мне кажется, что это игра вдолгую. В проделках Коломойского за всю его бизнес-биографию накопилось немало чего, включая криминал. Думаю, что он, как человек опытный, сумевший остаться на плаву, пошел ва-банк и разыгрывает какой-то очень интересный сценарий. С моей точки зрения, раньше он работал на американских демократов, в то время как Порошенко больше дружил с Трампом и с республиканцами, а сейчас Коломойский переметнулся. Для меня стал знаковым его отказ платить залог – герой! Он достаточно отважный человек, не трусливый. Возможно он сказал: убьете в камере, тогда мой компромат всплывет, вам мало не покажется (все проделки сына Байдена через его ПриватБанк проходили).
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Часть II. Основной удар будет по Крыму
Вопрос: Какие основания у участившихся атак на Крым? Украинцы идут ва-банк, пользуясь нахождением натовских кораблей в акватории Черного моря?
Каринэ Геворгян: Их толкают на это. На мой взгляд, у них несколько направлений ударов, для того, чтобы заставить нас рассредоточить внимание и силы. Основной удар будет по Крыму — по мосту, мирным объектам и инфраструктуре Крыма — для того, чтобы вызвать недовольство наших ультра-патриотов и дестабилизировать ситуацию в стране. На «навальнят» они давно не делают ставки. Происходящее в Закавказье — часть этого сценария, не говоря уже о происходящем в Прибалтике, Белоруссии и Польше. Создается, оттягивающий внимание, очаг напряженности. Там необходимо держать серьезные военные мощности, чтобы не было соблазна нападения.
Вопрос: Могут ли ракеты пускать с самолетов, взлетающих с американского авианосца «Джеральд Форд», пришвартованного в Анталии?
Каринэ Геворгян: Конечно, тут к гадалке не ходи. Но за деталями надо к военным экспертам обращаться. Они будут обеспечивать всеми силами эту операцию, с тем, чтобы наземные движения украинцев можно было бы представить как некую победу.
Вопрос: Ситуация вокруг Армении подуспокоилась. Это кажущееся затишье или результат каких-то договоренностей?
Каринэ Геворгян: И то, и другое. МИД Азербайджана заверил, что войну затевать не будет и при этом делает все, чтобы подготовиться к наступательной войне. Скажут, что армяне провокацию устроили, что они не смогли стерпеть — и будет массированный удар в нескольких направлениях. Изначально они хотели пробить Зангезурский коридор, потому что там, на юге, удобно пройти, но теперь будут бить в северо-востока Армении, чтобы максимально отвлечь силы и оттянуть вмешательство Ирана в эту ситуацию.
Если бы это было вблизи иранских границ, тогда Иран мог бы для собственной безопасности применить вооруженные силы. А так все будет происходить вдалеке, Иран ничего не сможет сделать, а только будет видеть, что на следующей итерации будет удар по ближнему региону, но при худших для Ирана условиях. Думаю, что в Тегеране это понимают.
Вопрос: Недавно вы высказали предположение, что по плану британцев, живущих на черноморском побережье России армян будут использовать в качестве сепаратистского инструмента. Там действительно много бизнеса принадлежит армянам, но живет он за счет внутренних российских туристов. Как их убедят, что без русских лучше?
Каринэ Геворгян: А как украинцев убедили? Так же и армян убедят. Поставят в безвыходное положение. Замечу, что несмотря на то, что армянская община Абхазии почти такая же по численности — 90 тыс. человек, как самих абхазов, и там антиармянские настроения теми же британцами и турками подпитываются: «зачем нам эти армяне, они предатели, спят и видят как Абхазию к Армении или к России присоединить».
Тем, кто имеет бизнес, придется уехать, например, в Россию или они будут задействованы в провокациях. Эти люди не политологи, они эмоциональные, истероидного типа поведения — их легко использовать.
Вопрос: Как вышло, что Коломойский — главный спонсор и фактически «крестный отец» проекта «Зеленский» — оказался в тюрьме?
Каринэ Геворгян: Мне кажется, что это игра вдолгую. В проделках Коломойского за всю его бизнес-биографию накопилось немало чего, включая криминал. Думаю, что он, как человек опытный, сумевший остаться на плаву, пошел ва-банк и разыгрывает какой-то очень интересный сценарий. С моей точки зрения, раньше он работал на американских демократов, в то время как Порошенко больше дружил с Трампом и с республиканцами, а сейчас Коломойский переметнулся. Для меня стал знаковым его отказ платить залог – герой! Он достаточно отважный человек, не трусливый. Возможно он сказал: убьете в камере, тогда мой компромат всплывет, вам мало не покажется (все проделки сына Байдена через его ПриватБанк проходили).
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян Ответы на вопросы 19.09.2023
Часть III. «Петля Анаконды» затягивается
Вопрос: Вы заметили, что Зеленский сменил свою спортивную форму защитного цвета на черную рубашку? Есть ли в этом некий символизм?
Каринэ Геворгян: Я не знаю, почему он сменил рубашку. Может, понимал, что даже это будут обсуждать. От того, что он в черной рубашке вряд ли кто-то его пожалеет и даст ему ракеты ATACMS.
Вопрос: По словам Салливана, Байден уже на этой неделе в рамках Генассамблеи ООН намерен провести первую встречу с главами пяти стран Центральной Азии: Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. План «Петля анаконды» активизируется в Средней Азии?
Каринэ Геворгян: Это синхронизация усилий. Это в одном сценарии с тем, о чем говорилось в начале нашего разговора. Все эпизоды надо рассматривать в контексте «Петли анаконды». К своему ужасу, я обратила внимание, что участвующие в переговорах люди адекватно не представляют себе внутренней ситуации, скажем, в Армении и в Азербайджане. Остановите гибель народов!
Дорогие мои бывшие сограждане по Советскому Союзу армяне и азербайджанцы, услышьте меня! Вас используют. Из одного центра прокручивают сценарии и в Ереване, и в Баку. Надо самим потихоньку начать разбираться в этих отношениях, изгнать внерегиональные страны, а вы завязли с ними.
Вопрос: Политическая неразбериха в Ливии мешала эффективному устранению последствий наводнения. Как столь процветающая при Каддафи страна оказалась в таком разобранном виде?
Каринэ Геворгян: Давайте посмотрим, что там сейчас происходит. Халифа Хафтар (командующий Ливийской национальной армией на востоке страны) оспаривает власть признанного ООН правительства в Триполи.
Как пишут иранские источники, «правительство в Триполи дало выиграть тендер турецкой компании Arcell на ремонт двух дамб в городе Дерне (в восточной части Ливии). Фактически турецкая компания получила деньги от ливийского правительства и плотины в эксплуатацию. На сайте этой компании сказано, что они построили и другие объекты на Востоке Ливии». Турки поддерживают правительство в Триполи и выступают против Хафтара, поэтому всячески к нему подбираются.
Напомню такую деталь, в 20-х числах августа с Халифой Хафтаром провел переговоры заместитель министра обороны России Юнус-Бек Евкуров. Любопытно, согласитесь. В свое время турецкая сторона кричала, что именно на территории, контролируемой Хафтаром, находится до 1500 солдат ЧВК «Вагнер». Думайте дальше сами.
С моей точки зрения, для Турции это был и бизнес-проект, поскольку компания Arcell аффилирована с семьей Эрдогана, и политический. Как в персидской поговорке: «И паломничество, и торговля».
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Часть III. «Петля Анаконды» затягивается
Вопрос: Вы заметили, что Зеленский сменил свою спортивную форму защитного цвета на черную рубашку? Есть ли в этом некий символизм?
Каринэ Геворгян: Я не знаю, почему он сменил рубашку. Может, понимал, что даже это будут обсуждать. От того, что он в черной рубашке вряд ли кто-то его пожалеет и даст ему ракеты ATACMS.
Вопрос: По словам Салливана, Байден уже на этой неделе в рамках Генассамблеи ООН намерен провести первую встречу с главами пяти стран Центральной Азии: Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. План «Петля анаконды» активизируется в Средней Азии?
Каринэ Геворгян: Это синхронизация усилий. Это в одном сценарии с тем, о чем говорилось в начале нашего разговора. Все эпизоды надо рассматривать в контексте «Петли анаконды». К своему ужасу, я обратила внимание, что участвующие в переговорах люди адекватно не представляют себе внутренней ситуации, скажем, в Армении и в Азербайджане. Остановите гибель народов!
Дорогие мои бывшие сограждане по Советскому Союзу армяне и азербайджанцы, услышьте меня! Вас используют. Из одного центра прокручивают сценарии и в Ереване, и в Баку. Надо самим потихоньку начать разбираться в этих отношениях, изгнать внерегиональные страны, а вы завязли с ними.
Вопрос: Политическая неразбериха в Ливии мешала эффективному устранению последствий наводнения. Как столь процветающая при Каддафи страна оказалась в таком разобранном виде?
Каринэ Геворгян: Давайте посмотрим, что там сейчас происходит. Халифа Хафтар (командующий Ливийской национальной армией на востоке страны) оспаривает власть признанного ООН правительства в Триполи.
Как пишут иранские источники, «правительство в Триполи дало выиграть тендер турецкой компании Arcell на ремонт двух дамб в городе Дерне (в восточной части Ливии). Фактически турецкая компания получила деньги от ливийского правительства и плотины в эксплуатацию. На сайте этой компании сказано, что они построили и другие объекты на Востоке Ливии». Турки поддерживают правительство в Триполи и выступают против Хафтара, поэтому всячески к нему подбираются.
Напомню такую деталь, в 20-х числах августа с Халифой Хафтаром провел переговоры заместитель министра обороны России Юнус-Бек Евкуров. Любопытно, согласитесь. В свое время турецкая сторона кричала, что именно на территории, контролируемой Хафтаром, находится до 1500 солдат ЧВК «Вагнер». Думайте дальше сами.
С моей точки зрения, для Турции это был и бизнес-проект, поскольку компания Arcell аффилирована с семьей Эрдогана, и политический. Как в персидской поговорке: «И паломничество, и торговля».
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Клуб «Улица Правды»
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть I Поездка в Бердянск
Дмитрий Роде: Сегодня мы хотели бы поговорить с замечательной Каринэ Александровной, которая в последнее время была то в Бердянске, то в Иране…
Если вы скажете пару слов об этой поездке, то тоже было бы интересно, потому что мало кто там бывает сейчас из людей думающих. Которые строят, там есть. Которые воюют, тоже есть. Людей, которые думают, там редко можно встретить. И дальше Каринэ Александровна посетила Иран по предложению жены президента Ирана.
Каринэ Геворгян: Ну, с президентом я тоже встречалась.
Дмитрий Родэ: Как там поется-то? «Она теперь в Иране, а завтра будет в Ницце. И сам Марсель Марсо ей что-то говорит». Что же он вам шептал?
Каринэ Геворгян: Относительно моей поездки в Бердянск. Такое ностальгическое воспоминание. Белосарайская Коса—это заповедник, изумительное совершенно место. И мы, моя семья, муж и дочь, отдыхали там в 83-м году. И в этой поездке меня тоже сопровождала дочь, как помощница. И последний день, незадолго до отъезда, она сказала: «Пойдем бросим монетку. Видишь, в прошлый раз мы бросали монетку, и мы сюда вернулись.»
Это очень счастливые воспоминания: танцующие на хвостах дельфины под Антонова «Море-море». Все осталось именно в этом месте, и именно в этом месте проходил экологический форум.
На самом деле обсуждали экологию, не только касающуюся природного мира и заповедника, но и экологию мысли. Даже это было сформулировано в декларации самого форума, который был удивительно содержательным. И я была одним из модераторов всего форума. Поэтому разговор шел в русле того, о чем только что упомянул и Михаил Леонидович, и Дмитрий Владимирович. То есть именно о том самом образе будущего. Какие впечатления? Азовское и Черноморское побережья не могут быть ничьими, я имею ввиду север по крайней мере, кроме как российским. Вот это просто вывод, и я даже сейчас это аргументировать просто не хочу. То, что люди, которые там остались, не понимают, что происходит, это факт. С этим работать и работать.
То, что в назначенном руководстве Запорожской области, а форум вел наш российский мэр Запорожья, которое, пока, еще остается, вы знаете, под чьим контролем, уже было показательно. И надо вам сказать, что очень многие моменты, которые в Москве не кажутся столь очевидными, о состоянии команд в аппаратном плане, там более очевидны. Очень как-то косноязычно выразилась, но эта проекция того, что происходит в управленческих командах власти, даже в Москве не столь очевидна, как это очевидно там. Присутствие разных команд с разными векторами представлений.
Возвращаясь к правительству Запорожья, Меня приятно удивил интеллектуальный уровень. Прямо скажу, разговор был чрезвычайно интересный и творческий. Но материалы об этом будут размещены или уже размещены даже, поэтому лишнего говорить не буду.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть I Поездка в Бердянск
Дмитрий Роде: Сегодня мы хотели бы поговорить с замечательной Каринэ Александровной, которая в последнее время была то в Бердянске, то в Иране…
Если вы скажете пару слов об этой поездке, то тоже было бы интересно, потому что мало кто там бывает сейчас из людей думающих. Которые строят, там есть. Которые воюют, тоже есть. Людей, которые думают, там редко можно встретить. И дальше Каринэ Александровна посетила Иран по предложению жены президента Ирана.
Каринэ Геворгян: Ну, с президентом я тоже встречалась.
Дмитрий Родэ: Как там поется-то? «Она теперь в Иране, а завтра будет в Ницце. И сам Марсель Марсо ей что-то говорит». Что же он вам шептал?
Каринэ Геворгян: Относительно моей поездки в Бердянск. Такое ностальгическое воспоминание. Белосарайская Коса—это заповедник, изумительное совершенно место. И мы, моя семья, муж и дочь, отдыхали там в 83-м году. И в этой поездке меня тоже сопровождала дочь, как помощница. И последний день, незадолго до отъезда, она сказала: «Пойдем бросим монетку. Видишь, в прошлый раз мы бросали монетку, и мы сюда вернулись.»
Это очень счастливые воспоминания: танцующие на хвостах дельфины под Антонова «Море-море». Все осталось именно в этом месте, и именно в этом месте проходил экологический форум.
На самом деле обсуждали экологию, не только касающуюся природного мира и заповедника, но и экологию мысли. Даже это было сформулировано в декларации самого форума, который был удивительно содержательным. И я была одним из модераторов всего форума. Поэтому разговор шел в русле того, о чем только что упомянул и Михаил Леонидович, и Дмитрий Владимирович. То есть именно о том самом образе будущего. Какие впечатления? Азовское и Черноморское побережья не могут быть ничьими, я имею ввиду север по крайней мере, кроме как российским. Вот это просто вывод, и я даже сейчас это аргументировать просто не хочу. То, что люди, которые там остались, не понимают, что происходит, это факт. С этим работать и работать.
То, что в назначенном руководстве Запорожской области, а форум вел наш российский мэр Запорожья, которое, пока, еще остается, вы знаете, под чьим контролем, уже было показательно. И надо вам сказать, что очень многие моменты, которые в Москве не кажутся столь очевидными, о состоянии команд в аппаратном плане, там более очевидны. Очень как-то косноязычно выразилась, но эта проекция того, что происходит в управленческих командах власти, даже в Москве не столь очевидна, как это очевидно там. Присутствие разных команд с разными векторами представлений.
Возвращаясь к правительству Запорожья, Меня приятно удивил интеллектуальный уровень. Прямо скажу, разговор был чрезвычайно интересный и творческий. Но материалы об этом будут размещены или уже размещены даже, поэтому лишнего говорить не буду.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды»
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть II Развитие событий в СМИ: мировая политика и экономика
Михаил Хазин: Я забыл, до покушения на лидера партии АДГ в Германии, Путин сегодня объявил об успешном запуске «Буревестника», ракеты с ядерным двигателем. И еще он сказал, что мы отзываем ратификацию договора о закрытии ядерных испытаний.
Каринэ Геворгян: Добавлю еще не о Бердянске тогда. Во Франции распущена и лишена аккредитации организация «Сиридас». Это очень любопытный феномен. Это последователи архиепископа Лефевра ( Марсе́ль-Франсуа́ Лефе́вр, католический архиепископ, прим. ред.), который не принял результаты Второго Ватиканского Собора. Эта международная организация объявлена вне закона. И такая партия есть во Франции. Вот вам результат. Это то, о чем вы говорили относительно попыток Британии колонизировать Францию. Они пытаются уничтожить военную французскую элиту, которая была еще способна «перехватить повестку».
Михаил Хазин: И последнее. «Самая большая плотина в индийском штате Сикким (самый маленький по населению штат в Индии, прим.ред.), вырабатывающая 1200 МВт электроэнергии, строительство которой обошлось примерно в 3 млрд долларов, была, практически, смыта всего за 10 минут внезапным наводнением. Это всего лишь 10 минут внезапного поднятия. Что это значит? Я могу сказать, что это значит, это пошли технологические аварии.
Каринэ Геворгян: Это я говорила. Меня спрашивали, что будет. Я говорила, что в эти переходные времена пойдут технологические катастрофы и они будут усилены природными явлениями.
Михаил Хазин: Почему они (катастрофы) пойдут? Потому что на протяжении 10 лет или 15, деньги не вкладывались в текущие ремонты. Именно по этой причине у Штатов так много было сходов по износу. И продолжается. И пожар на заводах по конденсации. Это то же, что у нас с газом, и по всему миру. Но что это такое, когда молния попадает в завод по мусору, как в Англии? А что там, громоотводов, что ли, нет!?
Вспомните, что было в СССР в 70-е, — массовые технологические аварии. И ничего нельзя сделать. Это вторая волна была в 80-е. В 85-86-е. «Адмирал Нахимов» знаменитый, взрывы газопроводов, поезда. И это все означает, что технологическая инфраструктура начинает сыпаться, потому что в нее не вкладывались. А это нельзя починить быстро. Потому что деньги, которые нужны, чтобы эти все 10 лет компенсировать, они запредельно далеки. Их просто нет. И вначале предполагалось, что эти деньги идут каждый год, что это часть себестоимости. Но эти деньги изымаются. А вспомните, что было в Москве в 90-е годы. Помните историю, как в России, по всей территории бывшего СССР, лифты стали падать? Вот это все — туда.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть II Развитие событий в СМИ: мировая политика и экономика
Михаил Хазин: Я забыл, до покушения на лидера партии АДГ в Германии, Путин сегодня объявил об успешном запуске «Буревестника», ракеты с ядерным двигателем. И еще он сказал, что мы отзываем ратификацию договора о закрытии ядерных испытаний.
Каринэ Геворгян: Добавлю еще не о Бердянске тогда. Во Франции распущена и лишена аккредитации организация «Сиридас». Это очень любопытный феномен. Это последователи архиепископа Лефевра ( Марсе́ль-Франсуа́ Лефе́вр, католический архиепископ, прим. ред.), который не принял результаты Второго Ватиканского Собора. Эта международная организация объявлена вне закона. И такая партия есть во Франции. Вот вам результат. Это то, о чем вы говорили относительно попыток Британии колонизировать Францию. Они пытаются уничтожить военную французскую элиту, которая была еще способна «перехватить повестку».
Михаил Хазин: И последнее. «Самая большая плотина в индийском штате Сикким (самый маленький по населению штат в Индии, прим.ред.), вырабатывающая 1200 МВт электроэнергии, строительство которой обошлось примерно в 3 млрд долларов, была, практически, смыта всего за 10 минут внезапным наводнением. Это всего лишь 10 минут внезапного поднятия. Что это значит? Я могу сказать, что это значит, это пошли технологические аварии.
Каринэ Геворгян: Это я говорила. Меня спрашивали, что будет. Я говорила, что в эти переходные времена пойдут технологические катастрофы и они будут усилены природными явлениями.
Михаил Хазин: Почему они (катастрофы) пойдут? Потому что на протяжении 10 лет или 15, деньги не вкладывались в текущие ремонты. Именно по этой причине у Штатов так много было сходов по износу. И продолжается. И пожар на заводах по конденсации. Это то же, что у нас с газом, и по всему миру. Но что это такое, когда молния попадает в завод по мусору, как в Англии? А что там, громоотводов, что ли, нет!?
Вспомните, что было в СССР в 70-е, — массовые технологические аварии. И ничего нельзя сделать. Это вторая волна была в 80-е. В 85-86-е. «Адмирал Нахимов» знаменитый, взрывы газопроводов, поезда. И это все означает, что технологическая инфраструктура начинает сыпаться, потому что в нее не вкладывались. А это нельзя починить быстро. Потому что деньги, которые нужны, чтобы эти все 10 лет компенсировать, они запредельно далеки. Их просто нет. И вначале предполагалось, что эти деньги идут каждый год, что это часть себестоимости. Но эти деньги изымаются. А вспомните, что было в Москве в 90-е годы. Помните историю, как в России, по всей территории бывшего СССР, лифты стали падать? Вот это все — туда.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды»
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть III Фестиваль в Иране «Женщины в сфере медиа»
Каринэ Геворгян: Вернувшись в Москву, практически имея только несколько часов, я вылетела в Тегеран, где состоялся, фестиваль (как они это назвали). Никаких, что интересно, особо всяких докладов модных, заседаний не было. Мероприятие «Женщины в сфере медиа» было организовано женой президента Ирана господина Рейхи. Говорила она хорошо, выступала немного, и дали возможность задать ей вопросы.
Надо сказать, что я впервые изменила себе, потому что со мной были две российские журналистки, а я в это время отвечала на вопросы слушателей в Телеграме, то есть на вопросы своих подписчиков. И тут я сообразила, что вопрос надо задать. И в результате подняла руку, выскочила вперед, вообще вела себя совершенно по-студенчески. Я спросила, как она видит перспективы развития отношений между Союзом Женщин России и иранскими женскими организациями. Она дала замечательный ответ, довольно развернутый и очень осторожный, что меня и обрадовало, и заставило задуматься.
Ее ответ свидетельствовал о том, что неопределенность некоторых моментов, о которых Михаил Леонидович рассказал, потому что Путин выступил именно сегодня. Вот эта неопределенность нашей внешней политики и целей свидетельствует о том, что в Иране ждут, когда наконец мы, все-таки, обозначим векторы развития и образ будущего. При этом совершенно очевидно, что заделы Ирана колоссальны. Иран вышел за пределы своего макро-региона Ближнего и Среднего Востока. Забудьте, это уже не региональная страна. Третья, обладающая гиперзвуком и входящая в десятку технологически самых развитых стран мира по ряду очень важных технологий. Микрочипы они уже научились делать, так что разговоры о том, как российские граждане вывозят их в багажниках из Европы—это ни о чем, вообще.
Иран очень серьезно работает в Африке, в том числе и в Западной Африке, и очень серьезно работает в Латинской Америке. Иными словами, последние договоры и строительство, которое Иран проводит своими силами в Венесуэле, Аргентине, Уругвае, Бразилии. И больше всего меня поразило, что самые большие делегации были как раз из этих стран. И это были огромные делегации женщин, с которыми отдельно шло общение, потому что каждую нашу группу курировали очень милые девушки.
И мои спутницы говорили, почему они в чадор (иранки не носят хиджабов, они были в чадор). Это дресс-код официальный, мало того, что платок таким козырьком, очень красивый, но сверху еще черное покрывало, которое называется чадор. Все мероприятие шло, что удивительно и интересно, в одном из самых, пожалуй, после Кума, священных городов Ирана—это город Мешхед, там расположен огромнейший, циклопических совершенно масштабов, центр— Усыпальница Имама Резы.
Нас туда отвели, я честно сказала охраннице, что я—христианка. Дело застопорилось, мои спутницы тоже, сказали, что они христианки, но все было очень вежливо при всем при том, и через некоторое время для нас было сделано особое исключение.
Более того, в память о своем учителе Азере Рустамовиче Алиеве, я коснулась рукой самой гробницы Имама Резы, просто обращаясь мысленно к своему покойному учителю. Он учился в Куме, он был шиитом, А.Р. Алиев — это великий человек, с которым жизнь меня свела.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть III Фестиваль в Иране «Женщины в сфере медиа»
Каринэ Геворгян: Вернувшись в Москву, практически имея только несколько часов, я вылетела в Тегеран, где состоялся, фестиваль (как они это назвали). Никаких, что интересно, особо всяких докладов модных, заседаний не было. Мероприятие «Женщины в сфере медиа» было организовано женой президента Ирана господина Рейхи. Говорила она хорошо, выступала немного, и дали возможность задать ей вопросы.
Надо сказать, что я впервые изменила себе, потому что со мной были две российские журналистки, а я в это время отвечала на вопросы слушателей в Телеграме, то есть на вопросы своих подписчиков. И тут я сообразила, что вопрос надо задать. И в результате подняла руку, выскочила вперед, вообще вела себя совершенно по-студенчески. Я спросила, как она видит перспективы развития отношений между Союзом Женщин России и иранскими женскими организациями. Она дала замечательный ответ, довольно развернутый и очень осторожный, что меня и обрадовало, и заставило задуматься.
Ее ответ свидетельствовал о том, что неопределенность некоторых моментов, о которых Михаил Леонидович рассказал, потому что Путин выступил именно сегодня. Вот эта неопределенность нашей внешней политики и целей свидетельствует о том, что в Иране ждут, когда наконец мы, все-таки, обозначим векторы развития и образ будущего. При этом совершенно очевидно, что заделы Ирана колоссальны. Иран вышел за пределы своего макро-региона Ближнего и Среднего Востока. Забудьте, это уже не региональная страна. Третья, обладающая гиперзвуком и входящая в десятку технологически самых развитых стран мира по ряду очень важных технологий. Микрочипы они уже научились делать, так что разговоры о том, как российские граждане вывозят их в багажниках из Европы—это ни о чем, вообще.
Иран очень серьезно работает в Африке, в том числе и в Западной Африке, и очень серьезно работает в Латинской Америке. Иными словами, последние договоры и строительство, которое Иран проводит своими силами в Венесуэле, Аргентине, Уругвае, Бразилии. И больше всего меня поразило, что самые большие делегации были как раз из этих стран. И это были огромные делегации женщин, с которыми отдельно шло общение, потому что каждую нашу группу курировали очень милые девушки.
И мои спутницы говорили, почему они в чадор (иранки не носят хиджабов, они были в чадор). Это дресс-код официальный, мало того, что платок таким козырьком, очень красивый, но сверху еще черное покрывало, которое называется чадор. Все мероприятие шло, что удивительно и интересно, в одном из самых, пожалуй, после Кума, священных городов Ирана—это город Мешхед, там расположен огромнейший, циклопических совершенно масштабов, центр— Усыпальница Имама Резы.
Нас туда отвели, я честно сказала охраннице, что я—христианка. Дело застопорилось, мои спутницы тоже, сказали, что они христианки, но все было очень вежливо при всем при том, и через некоторое время для нас было сделано особое исключение.
Более того, в память о своем учителе Азере Рустамовиче Алиеве, я коснулась рукой самой гробницы Имама Резы, просто обращаясь мысленно к своему покойному учителю. Он учился в Куме, он был шиитом, А.Р. Алиев — это великий человек, с которым жизнь меня свела.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды»
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть IV Иран и его жители
Каринэ Геворгян: Нам дали возможность понаблюдать страну, ножками ходя по земле. И я вам должна сказать, что одно из самых сильных моих впечатлений— это высокий уровень нормальности.
Чисто физически Иранская публика, как в Тегеране, так и в Мешхеде, производит впечатление людей очень здоровых. Они выросли на 10 см, как минимум, за, по крайней мере, последние 20 лет. Очевидно совершенно, что они стали выше! Это означает—структура питания, спорт, очень популярен спорт. Удивительная эта нормальность, прежде всего, читается в отношении к детям и старикам.
Один только эпизод (ну это не о политике), но это очень важно. Я наблюдала отца, который проходил в аэропорту паспортный контроль. Пятеро детей, старшему мальчику— девять, наверное, младшей девочке— три, 2 девочки и 3 мальчика. Девочки самые младшие были. Дети весело играли, носились, шумели, но не сильно, и никому не мешали. Он бровью не вел, тихо стоял в очереди и ждал. Когда уже очередь подошла, он что-то тихо и очень приветливо сказал. Время от времени, когда они пробегали мимо него, он гладил их по головке, на их бегу, вот, кого-то успевал поцеловать, это все было очень не демонстративно.
И, когда он уже подходил, ему нужно было подать документы, он что-то тихо сказал старшему мальчику, и старший мальчик очень приветливо этих крох, всех, мгновенно собрал, как вокруг магнита, вокруг отца. То есть, дети очень послушные и при этом очень свободные. А еще— постоянная картинка: отцы, несущие маленьких детей на руках. Надо видеть их лица! Он горд тем, что он отец! Гордость отцовства! Это просто совершенно удивительно, ты наслаждаешься этим. А рядом идет жена, которая ему этого младенца подарила. Отношение к женщинам невероятно учтивое.
Был момент, когда нужно было в микроавтобус тащить чемодан. А нас обслуживали, естественно. И Наталья Поплавская, журналистка, спросила, помогут ли они нам. Я сказала, они не имеют права к нам обращаться. Только мы можем к ним обратиться. Я подошла (кстати, вспомнила персидский, довольно быстро ожил мой живой язык) и сказала, можно ли попросить нам помочь. Тут же все было сделано. Вот такая этика поведения. То есть, если женщина хочет сама тащить свой чемодан,— это ее право. Вообще все, что скажет женщина, то ей надо делать. Вот эта совершенно особая учтивость в адрес женщин, почти такое умильное отношение, я бы сказала, от мужчин, тоже трогает и поражает.
То же самое в Мавзолее Имама Резы в Мешхеде я наблюдала. Значит, женщина лежит, там много ковров застелено, они молятся там свободно. Дети могут бегать, просто мимо носа молящегося, никто даже не дрогнет. Потому что считается, что человека, находящегося в молитве, не отвлекает ничего. И ни один какой-нибудь старичок или старушка не будет грозить этому младенцу. То есть, запросто все это происходит. Но при этом надо сразу обращать внимание на то, что женщина отдыхает, лежит, а отец следит за этими малышами. И видно, как он счастлив.
Это ощущение какое-то удивительное. Счастье отцовства, просто, написано. Удивительно нормальная страна. Что касается покрытой и непокрытой головы. Да, в общественных местах, где большое скопление людей, все же в основном женщины— с покрытой головой. Но, скажем, где-нибудь в кафе, в патио, в дворике—полная свобода, потому что никакой полиции нравов, никакого одергивания не существует.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть IV Иран и его жители
Каринэ Геворгян: Нам дали возможность понаблюдать страну, ножками ходя по земле. И я вам должна сказать, что одно из самых сильных моих впечатлений— это высокий уровень нормальности.
Чисто физически Иранская публика, как в Тегеране, так и в Мешхеде, производит впечатление людей очень здоровых. Они выросли на 10 см, как минимум, за, по крайней мере, последние 20 лет. Очевидно совершенно, что они стали выше! Это означает—структура питания, спорт, очень популярен спорт. Удивительная эта нормальность, прежде всего, читается в отношении к детям и старикам.
Один только эпизод (ну это не о политике), но это очень важно. Я наблюдала отца, который проходил в аэропорту паспортный контроль. Пятеро детей, старшему мальчику— девять, наверное, младшей девочке— три, 2 девочки и 3 мальчика. Девочки самые младшие были. Дети весело играли, носились, шумели, но не сильно, и никому не мешали. Он бровью не вел, тихо стоял в очереди и ждал. Когда уже очередь подошла, он что-то тихо и очень приветливо сказал. Время от времени, когда они пробегали мимо него, он гладил их по головке, на их бегу, вот, кого-то успевал поцеловать, это все было очень не демонстративно.
И, когда он уже подходил, ему нужно было подать документы, он что-то тихо сказал старшему мальчику, и старший мальчик очень приветливо этих крох, всех, мгновенно собрал, как вокруг магнита, вокруг отца. То есть, дети очень послушные и при этом очень свободные. А еще— постоянная картинка: отцы, несущие маленьких детей на руках. Надо видеть их лица! Он горд тем, что он отец! Гордость отцовства! Это просто совершенно удивительно, ты наслаждаешься этим. А рядом идет жена, которая ему этого младенца подарила. Отношение к женщинам невероятно учтивое.
Был момент, когда нужно было в микроавтобус тащить чемодан. А нас обслуживали, естественно. И Наталья Поплавская, журналистка, спросила, помогут ли они нам. Я сказала, они не имеют права к нам обращаться. Только мы можем к ним обратиться. Я подошла (кстати, вспомнила персидский, довольно быстро ожил мой живой язык) и сказала, можно ли попросить нам помочь. Тут же все было сделано. Вот такая этика поведения. То есть, если женщина хочет сама тащить свой чемодан,— это ее право. Вообще все, что скажет женщина, то ей надо делать. Вот эта совершенно особая учтивость в адрес женщин, почти такое умильное отношение, я бы сказала, от мужчин, тоже трогает и поражает.
То же самое в Мавзолее Имама Резы в Мешхеде я наблюдала. Значит, женщина лежит, там много ковров застелено, они молятся там свободно. Дети могут бегать, просто мимо носа молящегося, никто даже не дрогнет. Потому что считается, что человека, находящегося в молитве, не отвлекает ничего. И ни один какой-нибудь старичок или старушка не будет грозить этому младенцу. То есть, запросто все это происходит. Но при этом надо сразу обращать внимание на то, что женщина отдыхает, лежит, а отец следит за этими малышами. И видно, как он счастлив.
Это ощущение какое-то удивительное. Счастье отцовства, просто, написано. Удивительно нормальная страна. Что касается покрытой и непокрытой головы. Да, в общественных местах, где большое скопление людей, все же в основном женщины— с покрытой головой. Но, скажем, где-нибудь в кафе, в патио, в дворике—полная свобода, потому что никакой полиции нравов, никакого одергивания не существует.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды»
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть V. Иран, как он есть
Иранцы спокойно совершенно говорят, что у них «диктатура». Я даже вздрогнула в первый раз (они спокойно идут на контакт везде).
— Да, у нас диктатура.
— А, может, это лучше, чем американская демократия?
— Конечно, лучше!
— Может быть, в переходных условиях, когда мир переживает просто полную смену мироустройства, может быть, диктатура лучше?
— Да, пожалуй, вы правы.
То есть, без трепета абсолютно вот это говорится.
Как всегда, я и раньше на это обращала внимание, свободно с иностранцами идут на любой острый разговор. Нет никаких проблем, это означает, что никакого страха репрессий такого рода не существует.
А в день, когда мы прилетели, в Иране была арестована целая сеть террористических групп, которые собирались от лица радикальных шиитских организаций, коими они не являются, то есть под их видом, напасть на суннитские центры и убить некоторых суннитских религиозных деятелей в самом Иране. Буквально в тот же день, когда мы прибыли, они были арестованы в Массе, и тут же это было обнародовано, что это было сделано для того, чтобы рассорить Иран со странами, проповедующими суннитские мазхабы, и поссорить суннитов и шиитов в самом Иране. То есть, спецслужбы работают, спецслужбы на чеку, прямо скажем. Каждый день — новые испытания.
Мы прилетели на фоне запуска иранского спутника. Вы знаете, что у Ирана — своя космическая программа. То, что страна — передовая в плане технологий, чувствуется. То, что эта удавка санкционная, не то чтобы ослабла, но как бы эффект ее все меньше чувствуется, тоже есть. То есть, народ задышал. Я два или три раза видела на улице людей, которые продавали какую-то мелочевку, потому что в Иране запрещено вообще попрошайничать. И действительно, нищих нет.
Очень, судя по строительству и по размаху строительства в Иране — развитый средний класс. Это настоящий средний класс, то есть, в городах — пробки, города огромные, надо сказать. Мешхед— это больше трех миллионов, Тегеран — десять, огромный город. Из-за пробок самый лучший и удобный транспорт — это мотоциклы. Мотоциклы, в основном, — корейские и японские я видела. Но, тем не менее, автомобили эконом-класса.
Автомобили «люкс» я не видела, вообще. Они очень большая редкость, даже если бы попадались. Много автомобилей отечественного производства. Именно видно, что страна среднего класса. То есть так и сделано, чтобы бедность перешла в разряд среднего класса, и этот средний класс живет, надо сказать, в очень пристойных условиях.
И особенно, конечно, — очень приятная молодежь: глаза горят, взгляд ясный, какой и должен быть у молодежи. Это удивительно трогает. И они все подтверждают, что даже протестная молодежь любит страну, знает собственную историю и верит в будущее собственной страны. То есть, несмотря даже на всю критичность, с которой они иногда выступают.
Вопрос: По соотношению суннитов и шиитов и зороастрийцы на юге?
Каринэ Геворгян: В основном население, там 6-10% суннитов, это немножечко — талыши в Азербайджане иранском и арабы на юге. Уважительное отношение к своей истории, к своей традиции везде.
Наш фестиваль назывался «Хоршид», что означает «Солнце». И вся символика была солярная. Вообще, в Иране вы не увидите селенной, то есть лунной символики, вся символика —солярная, по-прежнему. Мало кто знает, скажу. Они нашли это сочетание. Вот точно так же, как лучшее из русской традиции дохристианской адаптировано было в субкультуре христианства, точно так же лучшее из традиции зороастрийской адаптировано иранским шиитским исламом в субкультуре. И этой символики много.
Кроме всего прочего, как раз тоже на фоне нашего фестиваля стало известно, что тонким ручейком в Иран потянулись еврейские ортодоксы. Стал известен скандал о том, что из Израиля не выпустили группу еврейских ортодоксов, которые решили обосноваться в Иране, переехать туда как в нормальную страну.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Каринэ Геворгян 05.10.2023
Часть V. Иран, как он есть
Иранцы спокойно совершенно говорят, что у них «диктатура». Я даже вздрогнула в первый раз (они спокойно идут на контакт везде).
— Да, у нас диктатура.
— А, может, это лучше, чем американская демократия?
— Конечно, лучше!
— Может быть, в переходных условиях, когда мир переживает просто полную смену мироустройства, может быть, диктатура лучше?
— Да, пожалуй, вы правы.
То есть, без трепета абсолютно вот это говорится.
Как всегда, я и раньше на это обращала внимание, свободно с иностранцами идут на любой острый разговор. Нет никаких проблем, это означает, что никакого страха репрессий такого рода не существует.
А в день, когда мы прилетели, в Иране была арестована целая сеть террористических групп, которые собирались от лица радикальных шиитских организаций, коими они не являются, то есть под их видом, напасть на суннитские центры и убить некоторых суннитских религиозных деятелей в самом Иране. Буквально в тот же день, когда мы прибыли, они были арестованы в Массе, и тут же это было обнародовано, что это было сделано для того, чтобы рассорить Иран со странами, проповедующими суннитские мазхабы, и поссорить суннитов и шиитов в самом Иране. То есть, спецслужбы работают, спецслужбы на чеку, прямо скажем. Каждый день — новые испытания.
Мы прилетели на фоне запуска иранского спутника. Вы знаете, что у Ирана — своя космическая программа. То, что страна — передовая в плане технологий, чувствуется. То, что эта удавка санкционная, не то чтобы ослабла, но как бы эффект ее все меньше чувствуется, тоже есть. То есть, народ задышал. Я два или три раза видела на улице людей, которые продавали какую-то мелочевку, потому что в Иране запрещено вообще попрошайничать. И действительно, нищих нет.
Очень, судя по строительству и по размаху строительства в Иране — развитый средний класс. Это настоящий средний класс, то есть, в городах — пробки, города огромные, надо сказать. Мешхед— это больше трех миллионов, Тегеран — десять, огромный город. Из-за пробок самый лучший и удобный транспорт — это мотоциклы. Мотоциклы, в основном, — корейские и японские я видела. Но, тем не менее, автомобили эконом-класса.
Автомобили «люкс» я не видела, вообще. Они очень большая редкость, даже если бы попадались. Много автомобилей отечественного производства. Именно видно, что страна среднего класса. То есть так и сделано, чтобы бедность перешла в разряд среднего класса, и этот средний класс живет, надо сказать, в очень пристойных условиях.
И особенно, конечно, — очень приятная молодежь: глаза горят, взгляд ясный, какой и должен быть у молодежи. Это удивительно трогает. И они все подтверждают, что даже протестная молодежь любит страну, знает собственную историю и верит в будущее собственной страны. То есть, несмотря даже на всю критичность, с которой они иногда выступают.
Вопрос: По соотношению суннитов и шиитов и зороастрийцы на юге?
Каринэ Геворгян: В основном население, там 6-10% суннитов, это немножечко — талыши в Азербайджане иранском и арабы на юге. Уважительное отношение к своей истории, к своей традиции везде.
Наш фестиваль назывался «Хоршид», что означает «Солнце». И вся символика была солярная. Вообще, в Иране вы не увидите селенной, то есть лунной символики, вся символика —солярная, по-прежнему. Мало кто знает, скажу. Они нашли это сочетание. Вот точно так же, как лучшее из русской традиции дохристианской адаптировано было в субкультуре христианства, точно так же лучшее из традиции зороастрийской адаптировано иранским шиитским исламом в субкультуре. И этой символики много.
Кроме всего прочего, как раз тоже на фоне нашего фестиваля стало известно, что тонким ручейком в Иран потянулись еврейские ортодоксы. Стал известен скандал о том, что из Израиля не выпустили группу еврейских ортодоксов, которые решили обосноваться в Иране, переехать туда как в нормальную страну.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян
Клуб «Улица Правды» 26.10.2023
Каринэ Геворгян и Алексей Гинтовт. Предощущение возрождения и основания для планетарного перехода
Часть I. «Война — отец вещей»
Каринэ Геворгян: Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодняшнее заседание Клуба мы решили посвятить прекрасному, и пригласили Алексея Гинтовта, художника, графика, члена Международного Евразийского движения, лауреата Премии Кандинского.
В 1988 году, в разгар Карабахского конфликта, мы с мужем присутствовали на юбилее у одного кинорежиссера в ресторане «Арагви», там была большая компания актеров театра и кино, среди которых был Рустам Ибрагимбеков. Знаете, о чём мы говорили тогда с азербайджанцем Ибрагимбековым? Не о Карабахском конфликте, не о том, какие плохие азербайджанцы или армяне, а я его почему-то спросила: нет ли у вас ощущения, что нынешняя эпоха чем-то напоминает позднее Средневековье? И он мне говорит: да, вы правы! я только что вернулся из Италии, ходил по музеям, поразительно — в залах Возрождения народу мало, а в залах Средневековья — много. В этот момент к нам подошла актриса Наталья Фатеева и сказала: «Какая прелесть, стоит армянка и азербайджанец, — вот бы вас послать, вы бы там всех примирили». А мы стоим как облитые грязью, потому что мы настолько были увлечены темой разговора. Я это навсегда запомнила.
Жорж-Луи Леклерк Бюффон сказал «Стиль — это человек». В оформлении, например, Петербургского экономического форума нет стиля. Непонятно, что это происходит в России, разве что надпись об этом говорит. Там, где нет стиля, там нет ничего. Стиль — это как интонация в речи. Ребенок сначала усваивает интонацию, музыку родного языка, на которую уже ложится вокабуляр, то есть способность говорить, выражать свои чувства.
В своих интервью вы говорили о питерском авангарде. С моей точки зрения, искусство русского авангарда, скажем, 1920-х годов — это сумасшедшая энергия. Я всегда представляла так, что в изобразительном искусстве любой период после перелома, начинается с условной архаики, когда форма упрощена, а энергии много. Потом начинается классика, когда уравновешивается форма и энергия. Потом декаданс, когда все красиво, а энергии нет, вспомним хотя бы греческие вазы. Мне представлялось, что авангард в нынешних условиях не очень возможен.
Есть ли в нем энергия, откуда она, как вы ее видите? Как вы считаете, что нас ждет?
Алексей Гинтовт: Каринэ Александровна, вы удивительным образом определили двумя этими темами то, что занимает меня в последнее время больше, чем что бы то ни было. Здесь есть элементы чудесного.
Последний месяц меня занимает тема однонаправленности движения форм. Планетарный тренд состоит в переходе из мирного состояния в военное, и это движение выглядит необратимым. И государства-цивилизации, и малые страны — все как будто бы устремились в одном направлении. Понятно, что эти они отличаются друг от друга, вплоть до противоположностей, но тем удивительнее однонаправленность этого движения. Вспомним изречение Гераклита «Война — отец вещей», в котором он заявляет принцип появления вещей в широком смысле.
Каринэ Геворгян: То есть, война как качественный переход.
Алексей Гинтовт: Если принять за финал вещь военного вида, то есть окончательного, состоявшегося, «аполлонического» в иерархии, где Аполлон — верхний мир, Дионис — поверхность и Кибела, находящаяся на глубине, равной расстоянию от поверхности до верхнего мира. В идеальном виде для всех трех возможных градаций форм предмета, предпочтительнее аполлонический вид, т.е. совершенный, законченный. И по отношению к такого рода финалу преображения можно взглянуть на большинство существующих вещей, как на переходные.
Сумма представлений Аристотеля сводится к тому, что всякая вещь движется к своему месту в пространстве, которое она должна была занять, но до сих пор не заняла. Хотя, вероятно, какие-то из них уже там, в своем совершенном виде.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян #АлексейГинтовт
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян и Алексей Гинтовт. Предощущение возрождения и основания для планетарного перехода
Часть I. «Война — отец вещей»
Каринэ Геворгян: Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодняшнее заседание Клуба мы решили посвятить прекрасному, и пригласили Алексея Гинтовта, художника, графика, члена Международного Евразийского движения, лауреата Премии Кандинского.
В 1988 году, в разгар Карабахского конфликта, мы с мужем присутствовали на юбилее у одного кинорежиссера в ресторане «Арагви», там была большая компания актеров театра и кино, среди которых был Рустам Ибрагимбеков. Знаете, о чём мы говорили тогда с азербайджанцем Ибрагимбековым? Не о Карабахском конфликте, не о том, какие плохие азербайджанцы или армяне, а я его почему-то спросила: нет ли у вас ощущения, что нынешняя эпоха чем-то напоминает позднее Средневековье? И он мне говорит: да, вы правы! я только что вернулся из Италии, ходил по музеям, поразительно — в залах Возрождения народу мало, а в залах Средневековья — много. В этот момент к нам подошла актриса Наталья Фатеева и сказала: «Какая прелесть, стоит армянка и азербайджанец, — вот бы вас послать, вы бы там всех примирили». А мы стоим как облитые грязью, потому что мы настолько были увлечены темой разговора. Я это навсегда запомнила.
Жорж-Луи Леклерк Бюффон сказал «Стиль — это человек». В оформлении, например, Петербургского экономического форума нет стиля. Непонятно, что это происходит в России, разве что надпись об этом говорит. Там, где нет стиля, там нет ничего. Стиль — это как интонация в речи. Ребенок сначала усваивает интонацию, музыку родного языка, на которую уже ложится вокабуляр, то есть способность говорить, выражать свои чувства.
В своих интервью вы говорили о питерском авангарде. С моей точки зрения, искусство русского авангарда, скажем, 1920-х годов — это сумасшедшая энергия. Я всегда представляла так, что в изобразительном искусстве любой период после перелома, начинается с условной архаики, когда форма упрощена, а энергии много. Потом начинается классика, когда уравновешивается форма и энергия. Потом декаданс, когда все красиво, а энергии нет, вспомним хотя бы греческие вазы. Мне представлялось, что авангард в нынешних условиях не очень возможен.
Есть ли в нем энергия, откуда она, как вы ее видите? Как вы считаете, что нас ждет?
Алексей Гинтовт: Каринэ Александровна, вы удивительным образом определили двумя этими темами то, что занимает меня в последнее время больше, чем что бы то ни было. Здесь есть элементы чудесного.
Последний месяц меня занимает тема однонаправленности движения форм. Планетарный тренд состоит в переходе из мирного состояния в военное, и это движение выглядит необратимым. И государства-цивилизации, и малые страны — все как будто бы устремились в одном направлении. Понятно, что эти они отличаются друг от друга, вплоть до противоположностей, но тем удивительнее однонаправленность этого движения. Вспомним изречение Гераклита «Война — отец вещей», в котором он заявляет принцип появления вещей в широком смысле.
Каринэ Геворгян: То есть, война как качественный переход.
Алексей Гинтовт: Если принять за финал вещь военного вида, то есть окончательного, состоявшегося, «аполлонического» в иерархии, где Аполлон — верхний мир, Дионис — поверхность и Кибела, находящаяся на глубине, равной расстоянию от поверхности до верхнего мира. В идеальном виде для всех трех возможных градаций форм предмета, предпочтительнее аполлонический вид, т.е. совершенный, законченный. И по отношению к такого рода финалу преображения можно взглянуть на большинство существующих вещей, как на переходные.
Сумма представлений Аристотеля сводится к тому, что всякая вещь движется к своему месту в пространстве, которое она должна была занять, но до сих пор не заняла. Хотя, вероятно, какие-то из них уже там, в своем совершенном виде.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян #АлексейГинтовт
Продолжение следует…
Клуб «Улица Правды» 26.10.2023
Каринэ Геворгян и Алексей Гинтовт. Предощущение возрождения и основания для планетарного перехода
Часть II. О культурологической иерархии
Каринэ Геворгян: Вы считаете, что и в нашей цивилизации сидит это представление, оно заложено в матрицу?
Алексей Гинтовт: Средиземноморский ареал, как минимум, греческое, византийское наследие, конечно же, присутствуют. Но тем интереснее иные цивилизации, где эта культурологическая иерархия (Аполлон-Дионис-Кибела) ненарушаема. Рекомендую 24-томный труд Александра Гельевича Дугина «Ноомахия», где впервые представлена возможность сравнения гигантских цивилизаций: Римской империи, например, с только что открытым Амазонским племенем. И в том, и в другом аполлоническая составляющая может быть преобладающей.
Это очень интересно, тем более, что я не припомню ничего подобного написанного в последнее время не то, чтобы на русском языке, а и на каких-либо других языках. Все тома, кстати, переводятся, и Александра Геревича приглашают, например, в Китай обсудить вышедший 800-страничный том «Логос Китая» или в Персию обсудить 700-страничный том «Логос Персии». Читатели получают возможность обговорить с автором детали, возможно, внести коррективы.
Каринэ Геворгян: У меня возникла вот такая мысль. Две тысячи лет назад, с протяженностью во времени до VII века, из того самого старого античного эллинистического плаща вышли три религии, которые заговорили о последних временах, об эсхатоне. И мне представляется, что античное равновесие было изменено в пользу, если можно так выразиться, нехтонических сил, оно как бы перенесло акцент на то, что вы называете аполлоническим.
Это сильно на нас повлияло. Это был поворот в истории культуры и в нашем отношении к жизни — витальные установки стали, как ни странно, более сильными, чем мортальные, при том, что речь шла о Страшном суде. Но я имею в виду сейчас христиан и мусульман, хотя иудаизм тоже претерпел очень серьезные трансформации к IV веку, так что, возможно, и его можно сюда отнести. Акцент был перенесен, и мы уже жили с этой уверенностью, поэтому, обратите внимание, наше отношение, даже к суициду — совершенно иное. Вот эти религии и этот взгляд на мир все изменили. Изначально они тоже появились с огромной энергией, в том числе выразившейся в изобразительном искусстве, в архитектуре и других сферах. Этой моделью многое объясняется. Мы сегодня в какой точке, на ваш, находимся?
Алексей Гинтовт: Не берусь ответить на вопрос космического масштаба.
Каринэ Геворгян: Как творческий человек вы чувствуете эту энергию? Не надо ничего обосновывать, скажите совершенно иррационально.
Алексей Гинтовт: Я могу сказать о себе, что я эсхатологический оптимист. Я однозначно уверен в том, что конец света будет.
Каринэ Геворгян: В этом мы все уверены и пены по этому поводу не взбиваем. Мы 2000 лет жием себе в этом эсхатоне, детей воспитываем, веселимся с друзьями, на пикники ездим. Одно другому не мешает. У нас нет страха в связи с этим — он изъят, он более не существует. Но мы сейчас явно живем в переломную эпоху. Вспомните позднюю советскую эпоху, какая она была декадентская.
Алексей Гинтовт: Да, прекрасно помню. В 1985 году я понял: это конец, через 2-4 года случится непоправимое — вся реальность, которая нас окружает, перестанет быть. Единственное, мне было непонятно, она распадется до молекул или до атомов, останется ли вообще что-то. Тогда я не мог найти себя ни одного собеседника, при том, что общался в огромном диапазоне: от учащихся модных институций до самого, что ни на есть андеграунда. Отчего-то все были убеждены в том, что СССР будет вечно. В каком-то смысле очень похоже на нынешнее время. Есть просто пугающие совпадения.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян #АлексейГинтовт
Продолжение следует…
Каринэ Геворгян и Алексей Гинтовт. Предощущение возрождения и основания для планетарного перехода
Часть II. О культурологической иерархии
Каринэ Геворгян: Вы считаете, что и в нашей цивилизации сидит это представление, оно заложено в матрицу?
Алексей Гинтовт: Средиземноморский ареал, как минимум, греческое, византийское наследие, конечно же, присутствуют. Но тем интереснее иные цивилизации, где эта культурологическая иерархия (Аполлон-Дионис-Кибела) ненарушаема. Рекомендую 24-томный труд Александра Гельевича Дугина «Ноомахия», где впервые представлена возможность сравнения гигантских цивилизаций: Римской империи, например, с только что открытым Амазонским племенем. И в том, и в другом аполлоническая составляющая может быть преобладающей.
Это очень интересно, тем более, что я не припомню ничего подобного написанного в последнее время не то, чтобы на русском языке, а и на каких-либо других языках. Все тома, кстати, переводятся, и Александра Геревича приглашают, например, в Китай обсудить вышедший 800-страничный том «Логос Китая» или в Персию обсудить 700-страничный том «Логос Персии». Читатели получают возможность обговорить с автором детали, возможно, внести коррективы.
Каринэ Геворгян: У меня возникла вот такая мысль. Две тысячи лет назад, с протяженностью во времени до VII века, из того самого старого античного эллинистического плаща вышли три религии, которые заговорили о последних временах, об эсхатоне. И мне представляется, что античное равновесие было изменено в пользу, если можно так выразиться, нехтонических сил, оно как бы перенесло акцент на то, что вы называете аполлоническим.
Это сильно на нас повлияло. Это был поворот в истории культуры и в нашем отношении к жизни — витальные установки стали, как ни странно, более сильными, чем мортальные, при том, что речь шла о Страшном суде. Но я имею в виду сейчас христиан и мусульман, хотя иудаизм тоже претерпел очень серьезные трансформации к IV веку, так что, возможно, и его можно сюда отнести. Акцент был перенесен, и мы уже жили с этой уверенностью, поэтому, обратите внимание, наше отношение, даже к суициду — совершенно иное. Вот эти религии и этот взгляд на мир все изменили. Изначально они тоже появились с огромной энергией, в том числе выразившейся в изобразительном искусстве, в архитектуре и других сферах. Этой моделью многое объясняется. Мы сегодня в какой точке, на ваш, находимся?
Алексей Гинтовт: Не берусь ответить на вопрос космического масштаба.
Каринэ Геворгян: Как творческий человек вы чувствуете эту энергию? Не надо ничего обосновывать, скажите совершенно иррационально.
Алексей Гинтовт: Я могу сказать о себе, что я эсхатологический оптимист. Я однозначно уверен в том, что конец света будет.
Каринэ Геворгян: В этом мы все уверены и пены по этому поводу не взбиваем. Мы 2000 лет жием себе в этом эсхатоне, детей воспитываем, веселимся с друзьями, на пикники ездим. Одно другому не мешает. У нас нет страха в связи с этим — он изъят, он более не существует. Но мы сейчас явно живем в переломную эпоху. Вспомните позднюю советскую эпоху, какая она была декадентская.
Алексей Гинтовт: Да, прекрасно помню. В 1985 году я понял: это конец, через 2-4 года случится непоправимое — вся реальность, которая нас окружает, перестанет быть. Единственное, мне было непонятно, она распадется до молекул или до атомов, останется ли вообще что-то. Тогда я не мог найти себя ни одного собеседника, при том, что общался в огромном диапазоне: от учащихся модных институций до самого, что ни на есть андеграунда. Отчего-то все были убеждены в том, что СССР будет вечно. В каком-то смысле очень похоже на нынешнее время. Есть просто пугающие совпадения.
#КлубУлицаПравды #КаринэГеворгян #АлексейГинтовт
Продолжение следует…
