@dvuglav, @RossiyaNeEvropa, коллеги, интересная, важная для нашей идентичности тема. Спасибо за приглашение поучаствовать.

Суть в чем? Суть в том, что трудно определить точную дату возникновения государственности. Существует множество исторических периодов, каждый из которых можно считать отправной точкой.

Протогосударственный период.

В VIII-IX веках на землях ЦФО и СЗФО существовало несколько протогосударственных образований, каждое из которых имеет прямое отношение к появлению русской государственности, каждое из них стало "кирпичиком" в его "фундаменте". Это племенной союз словен (новгородских), который существовал еще до Новгорода, и инкорпорированная с ними чудь. Племенной союз мери с центром в летописном Ростове (Сарское городище) и инкорпорированная в него весь белозерская. Племенной союз кривичей (псковско-смоленские).
Все они близко контактировали с скандинавами (летописными варягами-русью). Существовало 3 культурно-экономических и политических центра финско - балто-славянской - скандинавской аккультурации: Старая Ладога (Земля словен), Тимерёво (Земля мери) и Гнёздово (Земля кривичей). Все 3 центра были крупнейшими хабами на Волжском и Днепровском торговых путях. Все 3 племенных союза были по тогдашним меркам гипермиллитаризированными, обладавшими значительной военной и людской силой (без учета врягов).

Зарождения государственности.

По начальной летописи словене, меря, кривичи и чудь "изгнаша варягов за море", а потом не сумев договорится меж собой, в 866 году, "позваша" варяга Рюрика с людьми в качестве арбитра "править" над собой. С этого момента можно говорить о начале собственно Древнерусского государства, федерации объединившей в себе под верховенством Рюрика и его потомков финские и балто-славянские народы Севера. Потом Олег пригласил с собой дружины словен, мери и кривичей в свои знаменитые военные. Так был присоединен Смоленск, завоеван хазарский Киев, днепровские славяне были обложены данью в пользу северных племен, был совершен удачный поход на Константинополь.

Потом были Киевский период, война с Хазарией, войны с вятичами, самыми лютыми сепаратистами Древней Руси, их присоединение, конец автономии Ростовской (Низовской) и Муромской земель, возникновение Суздальского княжества Юрьевичей, блистательной Рязани, новых городов, в том числе Москвы, Монгольское нашествие, княжеские усобицы за Великое княжение, получение московскими князьями Великого Владимирского стола, подвижнический подвиг Сергия и его учеников, крещение пространств Севера, активная фаза этногенеза великороссов, гражданская война Шемяки и Василия II, завоевание Твери и Новгорода, завоевание Новгорода, присоединение Рязани, Перми, Смоленска, затем Казани, и тд и тп. Одного поста не хватит всего перечислить.

Роль христианства.

Роль христианства в истории нашего государства и в нашем этногенезе краеугольная. Именно оно сделало нас теми, кто мы есть. Мы отмечаем 28 июля как праздник Крещения Руси, 1022 года назад, в 988 году, Владимир Святой выбрал восточное христианство гос.религией. Но при том, в этом году нашей Ростовской епархии, древнейшей на Руси, исполняетя 1143 года. ;)

В общем, дат много, все они одна не хуже другой, все имеют отношение к нашей истории. Пусть будет много хороших и разных дат, в этом веке 1800 лет появлению первого крупного протогосударственного образования на Оке, чей народ упомянут в VI веке в «Гетике» Иордана, в 2022 г. 1160 лет призвания Рюрика, в 2027 г. 1150-летие древнейшей епархии на Руси, в 2048 г. 1050 Крещения Руси.

Наше мнение хочется резюмировать словами из фильма "Чапаев", ответив на вопрос: "вы за красных или за белых?", так - Мы за аутентичную Русь, которой должно быть много!)

@sorok40russia @rus_demiurge @T34newsfeed @russtrat @obrazbuduschego2 @dvuglav @GePeVoice @kvmalofeev @pravblog1 @ironlogica @trueolen @SkuratoffOne @russica2 @diletant @Wek_ru @sidpolit @riakatysha @Tretii_Rim @orhoresistanse

Т34 в своих тематических сводках как всегда полезен и функционален, за что ему читательская признательность.

https://yangx.top/T34newsfeed/2171

Дискуссия о том, какой дате предназначено быть новым Днём России вместо непонятного «праздника» 12 июня, делает интересный и вполне логичный поворот. Ведь история нашей страны весьма насыщена, и каждый день вмещает в себя знаменательные события. А значит, можно не ограничивать себя конкретным числом.
Другой вопрос – будут ли эти многочисленные «дни России» сакральными при действующей деиделогизированной власти, не способной ни придать очерченный смысл тому же 4 ноября, ни защитить увековечивающие достижения наших предков памятники от поругания.
Полагаем, без национализации элит и возрождения национального самосознания любой «День России» будет восприниматься обществом без должного гражданского воодушевления.

@sorok40russia Если мы стали по Конституции не «Новой» Россией, как декларировал Ельцин, а Тысячелетней, как говорит Путин, то и плясать нужно от той даты, когда наша Тысячелетняя Империя-Россия и зародилась. А это 28 июля 988 года – День Крещения Руси.
@TihieTro Коллеги смешивают несколько понятий: День России, День Тысячелетия государственности, День Крещения Руси. Однако эти понятия терминологически различимы, это всё разные события в разные эпохи нашей истории.
@dvuglav Крещение Руси – великий день. Но государственность российская возникла раньше. Намного. Дата должна стать результатом широкого обсуждения, в ходе которого и будет найден удовлетворяющий всех вариант.
@RossiyaNeEvropa На момент Крещения русская государственность уже насчитывала более столетия – даже если вести отсчёт не от правления в Новгороде полулегендарного Рюрика (862-879), а от объединения Олегом Киевского и Новгородского княжеств в единое Древнерусское государство (882).
@vizioner_rf Если уж искать отправную точку русской государственности, то она безусловна – призвание Рюрика. Тема тем более актуальна после «развода с Украиной», поскольку подчеркивает, что исток Руси находится на территории России (Новгород).
@realdemo Крещение стало днём рождения РПЦ, а не русского государства, которое было основано Рюриковичами за 126 лет до этого – в 862 году в Ладоге. В 882 году Олег присоединил Киев. В 907 и 911 государство Русь уже заключало международные договора с Византией. К моменту крещения в 988 русское государство уже оформилось.
@dumayem День Крещения Руси таковым и должен остаться. Не надо его политизировать. Тем более, такая гипотетическая метаморфоза обидит и наших сограждан-мусульман.
@vchk2 День России – это 4 ноября. День Казанской иконы Божией Матери, который преподносится властью как День народного единства.
400 лет назад Россия была на грани гибели, и именно тогда появились здоровые и многонациональные силы, которые остановили её развал.
@orhoresistanse День всех русских святых должен отмечаться не только как церковный, но и как государственный и национальный праздник борьбы за воссоединение русского народа, одного из самоых больших разделенных народов в мире.
@Wek_ru 22 августа - День Государственного флага Российской Федерации вполне бы подошел для государственного праздника. И смысла больше и споров меньше.
@EbuldinSkySpez Скрепы наши, что греха таить, почти все отчаянно проржавевшие. И какую ни возьми, как-то наново не скрепляют – после 7-го ноября и других привычных дней календаря. Есть субъективное ощущение, что с 28 июля может получиться.
@zalesje Пусть будет много хороших и разных дат, в этом веке 1800 лет появлению первого крупного протогосударственного образования на Оке, чей народ, merens, упомянут в VI веке в «Гетике» Иордана, в 2022 г. 1160 лет призвания Рюрика, в 2027 г. 1150-летие древнейшей епархии на Руси, в 2048 г. 1050 Крещения Руси.

Главу государства послом не назначают, даже бывшего. Гадать не надо. Тем более, тут.

https://yangx.top/kremlin_bashnya/13347

Рубрика «Власть 👑 и Вирус 🦠»
Внешнеполитическая тщета России – следствие не только нежелания Кремля отстаивать и проводить наши национальные интересы в других странах. Другой аспект – Россия, доведённая до состояния экономически отсталого и реакционного Мордора. К такому государственному образованию ни один здравомыслящий народ совершенно точно не потянется. А значит, ситуацию надо выправлять.

7️⃣7️⃣ Создание привлекательной РФ
@sorok40russia Мы полностью проиграли идеологическую и информационную войну в Белоруссии и на всём постсоветском пространстве. Что мы могли предложить, кроме советских производственных цепочек, ресурсов и возможностей их элитам? Ничего.
@Wek_ru #ПочтаНВ Главный союзник России, не армия и флот. Экономика. Без неё не будет армии и флота. Армия и флот врагам, а союзникам привлекательность цивилизации.
@trktgh И в РФ, и в РБ совершенно заброшен оказался главный вопрос – ценность интеграции для простого человека, образ совместного будущего для граждан обеих стран. Имиджевый вакуум люди заполняют клише, которые предоставляют им жизненный опыт и доминирующий агитпроп.
@RossiyaNeEvropa Белорусское общество уже не не жаждет, как раньше, интеграции с Россией. Уже вовсю просматривается образ России как страны неофеодализма. Дискуссия о национальной идеологии должна быть инициирована самой властью и срочно.
@ia_steklomoy России нечего предложить жителям Белоруссии в ценностном плане. Все разговоры о славянском единстве и проч. бьются экономической целесообразностью. Если бы Россия вложила $120 млрд. не в Белоруссию, а в Смоленскую, Брянскую и Псковскую области, белорусы воочию увидели плюсы от интеграции.
@bigtransfer2024 В современных условиях нужно наращивать не территории, а ресурсы в широком смысле этого слова. США и Китай не присоединяют к себе государства-сателлиты, а выкачивают из них ресурсы, попутно организуя там рынок сбыта своей продукции.
@BesEdkiyVon Мы должны для проведения серьёзной внешней политики быть внутри сильными и привлекательными (средний класс должен жить завидно как на западе на картинке, к примеру) прежде всего.

Дискуссия о новом Дне России взяла аккорд. Праздный в прямом смысле вопрос затронул необходимость сущностного обоснования, что подтянуло вопрос о национальной идее, как основном движителе по историческому морю во время общего шторма.
Интуитивно вопрос о национальной идее приблизился к восстановлению Российской Империи, как цивилизации, в виде объединения «триединого» русского народа и других народов в одну империальную семью-цивилизацию. Однако белорусские события вызвали единодушие каналов-дискутантов в том, что предложить в виде идеи объединения братьям-народам нам особенно нечего.
Большая благодарность Экипажу Т34 за очень полезную форму обзоров.
Дискуссия стала многомерной, и это даёт нам повод высказаться. В общую копилку взглядов и мнений мы хотели бы внести прагматику, не навязывая её никому.
Цивилизация сама по себе предполагает мирную множественность, как базовое условие общепринятого уклада. Многонациональность, многоконфессиональность, многоразличность и разноразмерность, многофакторность, и т.д. - незыблемая и оберегаемая платформа для со-жительства многих народов в одном государстве. Цивилизация, обретая синергию, оказывает своим народам цивилизационные услуги, т.е. такие блага существования, каких по-одиночке они достигнуть не могут.
В этом контексте попробуем перечислить некоторые цивилизационные атрибуты и представить степень влияния на них или факт наличия их у России, как цивилизации, кроме непосредственно государственных компетенций (власть, армия, флот, ЧП и ЧС, энергетика, атом, космос, и др.),.
Итак, навскидку, от простого к очень простому:
- резервная валюта, банковские коммуникации, международные финансовые и правовые институты (биржи, организации, инструменты, перестраховочные компании, трасты, фонды, синдикаты, нотариат).
- публичные международные организации и их чиновники (на слуху есть кто-нибудь из наших?).
- свои критическая, необходимая, фундаментальная и перспективная медицина и медицинская техника.
- суверенная фарма, агрохимия, научное сельское хозяйство, фонды, хранилища и коллекции семян и биоматериалов, продовольственная безопасность.
- контроль планетарных транспортных путей, миграции.
- фундаментальная защита приобретения и наследования собственности, свои международные юридические фирмы, суд, арбитраж, третейское разбирательство, медиация, представительство, экспертиза, аудит, консалтинг, реклама, стандарты финансовой отчетности, бухгалтерский учет, стандарты техники и электроники, метрология, эталоны.
- общемировые рейтинги, реестры, регистры, аналитика и статистика, международные премии и т.д.
- общемировые и свои новости, другие медиа, свои ю-туб, инстаграм, свой интернет и социальные сети, культура и развлечения.
- свое полного цикла производство социальной электроники (телефоны, смартфоны, смарт-приборы, планшеты, персональные компьютеры) и техники жизнеобеспечения.
- своя операционная система и другой софт для социальной электроники общественного, государственного и личного пользования.
- своё производство кабелей и подшипников, запчастей для авто-, авиа-, и ж/д парка, парка тяжёлых машин, свои турбины для трубопроводного транспорта и энергетики.
- свой язык публичного и частного межнационального общения, обеспечение мирного сожительства народов.
- свобода совести, убеждений, высказываний, информации
- свои религия, календарь, традиции при толерантности к языкам, укладу и идентичности других народов, музеификация и хранение исторических артефактов, своих и других, уважение к диаспорам.
- защита семьи, детства, связи поколений, уважение старости, прав человека, достоинства личности и персональной тайны (врачебной, исповедальной, семейной, банковской и др.)
- социальные лифты, благоприятный социальный климат, общественный порядок, разумность и достойность бытового уклада
Перечень открытый, специалисты могут добавить свои чувствительные и важные области.
Прагматика состоит в том, чтобы сначала понять, где же мы не дотягиваем, что наши братья не хотят в нашу цивилизацию. Ни в какую.

Коллеги @TihieTro развивают затронутую нами тему создания для внешней аудитории образа привлекательной России, перечисляя сферы, в которых мы выглядим не лучшим образом.
Наша страна определённо не соответствует тем амбициям, которые сама же и заявляет в том числе и для аудитории внутренней. Вот только работа над исправлением ситуации слишком комплексна для тех, кто нынче управляет Россией.
https://yangx.top/TihieTro/133

Мы заогородились (в смысле на огороде были) и пропустили этот пост канала Реальная демократия, оказывается коллеги сжато уже высказывались ровно по этой тематике. Тем ценнее совпадение подходов.

https://yangx.top/realdemo/1486
https://yangx.top/EbuldinSkySpez/3187

Про запчасти.

В контексте цивилизационной самости. Кто бы мог подумать. Третий абзац снизу и до конца.

https://yangx.top/holmogortalks/12006

Спасибо уважаемому Ебулдинскому спецу за такую высокую оценку нашего жизненного пути :)) Коллеги, поздравляем с достигнутыми результатами!)

https://yangx.top/EbuldinSkySpez/3420

Несмотря на оговорку о том, что Кремлевский безБашенник ничего не имеет против "Русского мира", судя по молчанию каналов-апологетов, безбашенное мнение было воспринято ими ровно противоположным образом. Не в последнюю очередь потому, что это мнение столь же лапидарно, сколь и образно. И, подозреваем (попутно поздравив с 72K), если ББ каждый день будет выдавать такие лонгриды, как во второй половине прошедшего дня, то это пойдет каналу только на пользу. Именно лонгриды, ибо изложенное мнение является частью концептуального целого с предшествующим постом, где речь идет, по-видимому, о последнем козыре Лукашенко, а не одном из, как считает ББ. И козырь тот совершенно дивный - согласование дорожных карт интеграции РФ и РБ. То самое, что из-за метаний Лукашенко никак не согласовывалось. Очевидно, интенсивное участие России в экономической поддержке населения Белоруссии и должно, по замыслу, стать первой ласточкой наступающего во всех смыслах "Русского мира". Однако, рискнем предположить, что выкинув эту политическую карту на стол восточного соседа, у себя Лукашенко может остаться вообще без козырей. И почву для такого суждения дает как раз ББ-мнение, которое недвусмысленно указывает на то, что традиция "Русского мира" выстраивается какая-то принудительно-силовая, и здесь нефтегазовый вентиль являет собой исчерпывающий образ. А дальше, хоть у ББ башен и нет, канал шумно спускает всю высокую идейность в ров вокруг башни-данскера, освобождая российское нутро от рези. Вопрос действительно по живому, кинжальный, из тех, что и мы, бывает, ставим. И даже не вопрос, а постулат: не стяжать русского мира вокруг, если его нет в себе самом. Тут уж, да, либо братья, либо империя с императором. И в силу этого не стали бы трактовать как однозначную издевку предложение отодвинуть создание "Русского мира" подальше, вслед за национальными проектами. В конце концов, ни то, ни другое у нас не готово. А самое пока печальное, что внутренне не готовы и мы сами.

Дополним мнение Двуглава. Опустошают не только карманы. Вымывают идейный фонд, который мог бы помочь тому же Русскому миру. Сырой порох и несозревшая хурма, тоже тактика. Но мы-то почему ведёмся?

https://yangx.top/dvuglav/3540

Извините, но очень коротко. Пересмешник своим постом в ответ каналам Россия не Европа, Ебулдинский спец и ДСС, вызвал совсем не смешные мысли. В точках зрения всех текстов - боль от реальности и надежда. Боль в том, что сейчас у русских вместо русского мира - русский спор. Во всём его семантическом разнообразии и оттенках. И как тут не вспомнить, что главный русский роман называется Война и Миръ/Мiръ (со всеми легендами, что смысл его названия не война и её отсутствие, а война и человеческое общество), тогда как нам в новой русской орфографии досталась сверх-совокупность смыслов в одном слове мир: 'Мiръ и Миръ' ('люди и согласие между ними'). Беда наша в том, что принятие Русского мира (во всех его смыслах, и с прописной и строчной) означает принятие и Русской войны. Во всём её разнообразии и полноте. Вот, где наша беда. А, может, и наоборот?

Коросты национального унижения.

Читаю бесконечный вой в телеге по поводу Белоруссии. Сколько получено уроков за последние 20 лет? Но вместо того, чтоб сделать выводы, начать менять взгляды на жизнь и мир, мы снова и снова расчёсываем коросты национального унижения и рисуем карты и флаги виртуальных "губерний". Вот как так, где сбой, как нас излечить? Ведь и сами уже не особо рады, и демографического ресурса нет, и танки наши уже не быстры, но снова опять двадцать пять...

Я думаю, что не навязшая на зубах Украина и не Белоруссия должны быть нашей первой проблемой и болью, а, к примеру, усиливающаяся нищета граждан России. Хотите пруф? Многие вологжане не могут позволить своим детям школьную форму. Об этом пишет "Вологодское маслице". Ситуация настолько серьезная, что мэр Вологды призвал школы отказаться от школьной формы, т.к из-за "сложной экономической ситуации" многие родители не смогут купить такую одежду своим детям.

Это ли не национальное унижение? Это ли не п..., дорогие земляки?

Залесец.

#вологда #белоруссия #украина #великороссы #XXIвек

Главный русский роман – не «Война и Мир» Толстого, а «Жизнь Клима Самгина» Горького.

В ходе инициированной каналом ББ дискуссии о Русском мире «Тихие троечники» совершенно правильно поставили вопрос о проблеме «войны и мира» в рассматриваемом контексте: «Беда наша в том, что принятие Русского мира (во всех его смыслах, и с прописной и строчной) означает принятие и Русской войны. Во всём её разнообразии и полноте. Вот, где наша беда. А, может, и наоборот?».

Понимая под «Русской войной» войну за политический и культурно-гуманитарный суверенитет, уточним: нашей бедой является как раз непонимание того, что такую войну надо вести самим. Нападать ни на кого не надо, так как на нас самих постоянно нападают. Кто нападает? – Запад; на кого нападает? – на нас; кто мы? – русская нация всей "исторической России".

Надо видеть, что агрессия против России идёт со стороны Запада непрерывно на протяжении всей нашей истории, начиная с первых её веков, а июль 1945 г., когда на встрече в Потсдаме Трумэном был сделан намёк Сталину о наличии у США атомных бомб, а затем последовала бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, можно считать началом Третьей Мировой (а не Фултонскую речь Черчиля в 1946 г.).

России надо адекватно отвечать на эту войну: прежде всего, защитой культурно-гуманитарного суверенитета, который мы стремительно теряем в силу «вестернизации» всех сфер нашей жизни. Для этого надо определиться с национальной идеологией, то есть – кто мы и куда идем.

С 2014 г. Запад пошёл на «гибридное» противостояние с нами, оторвав от нас Украину. Россия забрала Крым не без военной силы, поддержав референдум. Надо было решиться на ввод войск на всю территорию Украины, имея на руках просьбу Януковича, и обеспечить честность проведения областных референдумов. Не сделали почему? Потому что не только политическая элита была не готова, но и само гражданское общество России не имело ясного понятия о цели воссоединения исторической России.

Имея преимущество в ведении «войны» в том, что нам не надо первыми нападать, а только адекватно отвечать, мы адекватно не отвечаем.

Вот и сейчас нет открытой, понятной и консолидированной позиции по отношению к кризису в Белоруссии, прежде всего, у самого российского общества. В этом наша главная беда: в непонимании целей и задач «Русской войны» и неумении увидеть момент времени для её начала в виде адекватного ответа с нашей стороны.

А если бы было «принятие Русского Мира», то из него бы естественно вытекало бы и «принятие Русской войны». И конечно, это было бы не бедой, а «наоборот» - национальным прозрением, спасающим нацию от деградации и исчезновения.

Но авторы, вероятно, мыслят проблему «войны и мира» с точки зрения гуманистического подхода Толстого (абсолютно оторванного от реалий истории), который завершил свои поиски учением о «непротивлении злу насилием» воплощённым в образе Платона Каратаева, образе русского мужика – не существующего в русском народе даже в виде исключения, не говоря уже о народном типе.

Главным русским романом является роман-призрак Горького «Жизнь Клима Самгина», о котором благодаря фильму все знают, но мало кто читал. Горький оставил нам ключ к пониманию причин трагедии революций 1917 г.: движущей силой революции стал «Орден русской интеллигенции», образовавшийся из разорённых князей волконских и ростовых, потерявших связь со своим народом, желавших революции и одновременно страшившихся её, но делавших всё для её совершения, метавшихся между «конституцией и севрюжиной с хреном» и т.д.

В романе Горького наблюдательный читатель может обнаружить облики современной России: например, потеря элитой страны (политической, культурной, даже религиозной отчасти) связи с чаяниями народа-нации, которому так же отказывается в субъектности, как и до революции 1917 г.