Есть определенный потенциал в рассмотрении Южной Осетии через призму древнегреческого полиса*. Вплоть до того, что в ней есть своя хора и агора.
«Данные о численности населения полисов спорные и дискуссионные, потому что полных списков не велось. Исследователь феномена полиса М. Хансен опирается в своих выкладках на данные полисных ополчений. По его мнению, численность граждан, служащих в ополчении гоплитами, составляет 10% от населения. На основании этого предполагает, что население крупных материковых полисов Мегар и Коринфа в эпоху Греко-персидских войн составляло 30 и 50 тысяч соответственно».
___
В принципе, то же самое можно делать и с Северной Осетией (с учетом масштаба).
«Данные о численности населения полисов спорные и дискуссионные, потому что полных списков не велось. Исследователь феномена полиса М. Хансен опирается в своих выкладках на данные полисных ополчений. По его мнению, численность граждан, служащих в ополчении гоплитами, составляет 10% от населения. На основании этого предполагает, что население крупных материковых полисов Мегар и Коринфа в эпоху Греко-персидских войн составляло 30 и 50 тысяч соответственно».
___
В принципе, то же самое можно делать и с Северной Осетией (с учетом масштаба).
Sid[æ]mon
ПОЧЕМУ БОЛЬШЕВИКИ ПРЕДАЛИ ОСЕТИН? Из письма наркома иностранных дел Чичерина находящемуся в уже «советизированном» Баку Орджоникидзе от 19 июня 1920 г.: «Политика мира и компромисса с буржуазной Грузией, дашнакской Арменией и турецкими националистами продиктована…
В газете «Независимый Кавказ» (N1 от 20 февраля 1921 г.) нашел очередное подтверждение тому, о чем годами пишу я, и десятилетиями писали до меня — восстание в Южной Осетии, приведшее к геноциду, было провокацией группы грузинских большевиков.
Заметка интересна тем, что частично отвечает на вопросы:
1. Только ли догадывались лидеры южноосетинских большевиков о том, что их использовали? Ответ: нет, они всё поняли.
2. Какова была их реакция на предательство? Ответ: как минимум, мы видим раскол (тема еще нуждается в исследовании).
Заметка интересна тем, что частично отвечает на вопросы:
1. Только ли догадывались лидеры южноосетинских большевиков о том, что их использовали? Ответ: нет, они всё поняли.
2. Какова была их реакция на предательство? Ответ: как минимум, мы видим раскол (тема еще нуждается в исследовании).
Уже все оттоптались на образе НС-скинхеда из свежего клипа главного певца эпохи после 24.02.22. Для протокола: мне песня понравилась, хоть и припев отдает чем-то очень знакомым, а клип вообще погрузил меня в приятные ранние студенческие воспоминания, когда персонажи, которых изображает Шаман, были естественной частью городского ландшафта Москвы и, [по моим ощущениям] в большей степени, Питера.
В сотый раз обсуждать одежду и бритые вески я, конечно, не буду. Обращу внимание только на превью, взятое из нацистских агитационных плакатов и «власовскую» нарукавную повязку. Чуть порассуждать я хочу о самом тексте песни, но уже в следующем посте.
UPD. Вообще, лучше всего вайб нулевых в России можно прочувствовать в клипе группы S.O.S. «Не везет» (переделка хита Nostrum «Melodrama»). Есть там и персонажи, коих коспеит ныне Шаман. Есть даже молодой Путин.
В сотый раз обсуждать одежду и бритые вески я, конечно, не буду. Обращу внимание только на превью, взятое из нацистских агитационных плакатов и «власовскую» нарукавную повязку. Чуть порассуждать я хочу о самом тексте песни, но уже в следующем посте.
UPD. Вообще, лучше всего вайб нулевых в России можно прочувствовать в клипе группы S.O.S. «Не везет» (переделка хита Nostrum «Melodrama»). Есть там и персонажи, коих коспеит ныне Шаман. Есть даже молодой Путин.
Sid[æ]mon
Уже все оттоптались на образе НС-скинхеда из свежего клипа главного певца эпохи после 24.02.22. Для протокола: мне песня понравилась, хоть и припев отдает чем-то очень знакомым, а клип вообще погрузил меня в приятные ранние студенческие воспоминания, когда…
Итак, всё, что будет написано ниже, является исключительно моим личным мнением или даже предположением.
Поверхностный анализ текста песни Шамана «Мы»:
1. «Вверх подымается знамя» — отсылка к гимну немецких нацистов «Die Fahne hoch» («Знамёна ввысь»);
2. «Солнцем пылая над нами» — отсылка к песне «Чёрное Солнце» группы ДДТ. В ней есть такие строчки:
«Но не только любовью пылает вся наша планета.
Из щелей пауки выползают, как с того света,
Примеряют дырявые черно-рогатые каски*…,
Бездумные лица, белые маски».
Эй, приятель, нельзя допустить возрождение это.
Пауки вновь в кровавые сети весь мир оплетают!
Не судьба, видно, жить нам с тобою в условиях рая,
Черное Солнце** над миром пылает!»
*Отсылка к «рогатым» шлемам Вермахта
**«Чёрное Солнце» (нем. Schwarze Sonne) — известный оккультный символ нацистов
3. «С нами Бог» — тут всё прозрачно: отсылка к девизу на гербе Российской империи и к «Gott mit uns» на пряжках солдат Вермахта;
4. Мотивы «вольной земли» и «вечного в крови» — отсылка к нацистской концепции «Blut und Boden»;
5. «Мы — это связано небом одним» — вероятно, отсылка к популярной в русской ультраправой среде песне «Небо славян» «Алисы»;
6. «Мы — это правда одна на весь мир // Правда и сила за нами» — думаю, это одновременно отсылка к «Тутанхамону» «наутилусов» и к «александро-невскому» афоризму «Сила в правде» их самого известного фаната — Данилы Багрова. Дилогия «Брат» — культовая в среде русских наци из-за одного эпизода, в среде z-публики из-за другого.
7. «Мы — никогда никому не сломить» — предположу, что соседство этой строчки и образов поднятых флагов и империи — отсылка к строчкам песни «Герои РОА» группы «Коловрат» «Но мы устоим, как стояли всегда, и флаг империи будет гордо парить. // Нас никому не сломить никогда, не уничтожить, не покорить». «Коловрат» считается «первой русской рок-группой, целиком и полностью посвятившей своё творчество пропаганде национал-социализма».
Вероятно, в моем анализе не обошлось без СПГС. Я бы даже согласился, что каждый отдельный пункт является просто совпадением, но совокупность их, вкупе с образом исполнителя и тем фактом, что песня вышла в день рождения Гитлера, дает мне право предполагать, что невидимые для обывателя отсылки легко читаются людьми «в теме». Этим людям и подается сигнал.
Поверхностный анализ текста песни Шамана «Мы»:
1. «Вверх подымается знамя» — отсылка к гимну немецких нацистов «Die Fahne hoch» («Знамёна ввысь»);
2. «Солнцем пылая над нами» — отсылка к песне «Чёрное Солнце» группы ДДТ. В ней есть такие строчки:
«Но не только любовью пылает вся наша планета.
Из щелей пауки выползают, как с того света,
Примеряют дырявые черно-рогатые каски*…,
Бездумные лица, белые маски».
Эй, приятель, нельзя допустить возрождение это.
Пауки вновь в кровавые сети весь мир оплетают!
Не судьба, видно, жить нам с тобою в условиях рая,
Черное Солнце** над миром пылает!»
*Отсылка к «рогатым» шлемам Вермахта
**«Чёрное Солнце» (нем. Schwarze Sonne) — известный оккультный символ нацистов
3. «С нами Бог» — тут всё прозрачно: отсылка к девизу на гербе Российской империи и к «Gott mit uns» на пряжках солдат Вермахта;
4. Мотивы «вольной земли» и «вечного в крови» — отсылка к нацистской концепции «Blut und Boden»;
5. «Мы — это связано небом одним» — вероятно, отсылка к популярной в русской ультраправой среде песне «Небо славян» «Алисы»;
6. «Мы — это правда одна на весь мир // Правда и сила за нами» — думаю, это одновременно отсылка к «Тутанхамону» «наутилусов» и к «александро-невскому» афоризму «Сила в правде» их самого известного фаната — Данилы Багрова. Дилогия «Брат» — культовая в среде русских наци из-за одного эпизода, в среде z-публики из-за другого.
7. «Мы — никогда никому не сломить» — предположу, что соседство этой строчки и образов поднятых флагов и империи — отсылка к строчкам песни «Герои РОА» группы «Коловрат» «Но мы устоим, как стояли всегда, и флаг империи будет гордо парить. // Нас никому не сломить никогда, не уничтожить, не покорить». «Коловрат» считается «первой русской рок-группой, целиком и полностью посвятившей своё творчество пропаганде национал-социализма».
Вероятно, в моем анализе не обошлось без СПГС. Я бы даже согласился, что каждый отдельный пункт является просто совпадением, но совокупность их, вкупе с образом исполнителя и тем фактом, что песня вышла в день рождения Гитлера, дает мне право предполагать, что невидимые для обывателя отсылки легко читаются людьми «в теме». Этим людям и подается сигнал.
Ингушский адвокат Калой Ахильгов: «Примерно 50 погибших [на Украине] для нашей республики — это большая цифра».
По подсчетам «КрыльевTV», сейчас известно о 231 погибшем на Украине уроженце Осетии (без учета погибших с 2014 по 2022 гг.).
Выводов делать не буду. Отмечу только, что рад за наш хадзарный хистарат, который теперь может опрокидывать дополнительную чакушку-другую горячей арачины и ломать ребра стуком кулака по собственной груди в порыве распирания от гордости: «Как при Сталине!»
По подсчетам «КрыльевTV», сейчас известно о 231 погибшем на Украине уроженце Осетии (без учета погибших с 2014 по 2022 гг.).
Выводов делать не буду. Отмечу только, что рад за наш хадзарный хистарат, который теперь может опрокидывать дополнительную чакушку-другую горячей арачины и ломать ребра стуком кулака по собственной груди в порыве распирания от гордости: «Как при Сталине!»
Бывший епископ Владикавказский*, дамы и господа)
Собственно, в Осетии он запомнился:
1) попытками спровоцировать религиозную смуту, в чем ему активно помогали некоторые публичные и непубличные местные, ибо видели в этом возможность нанести ущерб Битарову;
2) попытками влезть в распределение финансовых потоков в связи с празднованием 1100-летия крещения Алании (наблюдатели в этом и видели причины пункта №1);
3) закрытием Владикавказского духовного училища с одновременным влезанием в СОГУ в виде «отделения теологии».
____
*Слово «Аланская» в названии бывшей Владикавказской и Махачкалинской епархии появилось в конце в 2012 г. в рамках выдавливания южноосетинской Аланской епархии (создана 2005 г.) из Южной Осетии. Клирики РПЦ решили «перехватить» бренд. Не добившись изгнания/подчинения РПЦ популярной в народе Аланской епархии, Бибилов по чистому беспределу просто закрыл её епископу въезд в страну, отобрав паспорт. Еще раз: у гражданина Южной Осетии отобрали паспорт.
Собственно, в Осетии он запомнился:
1) попытками спровоцировать религиозную смуту, в чем ему активно помогали некоторые публичные и непубличные местные, ибо видели в этом возможность нанести ущерб Битарову;
2) попытками влезть в распределение финансовых потоков в связи с празднованием 1100-летия крещения Алании (наблюдатели в этом и видели причины пункта №1);
3) закрытием Владикавказского духовного училища с одновременным влезанием в СОГУ в виде «отделения теологии».
____
*Слово «Аланская» в названии бывшей Владикавказской и Махачкалинской епархии появилось в конце в 2012 г. в рамках выдавливания южноосетинской Аланской епархии (создана 2005 г.) из Южной Осетии. Клирики РПЦ решили «перехватить» бренд. Не добившись изгнания/подчинения РПЦ популярной в народе Аланской епархии, Бибилов по чистому беспределу просто закрыл её епископу въезд в страну, отобрав паспорт. Еще раз: у гражданина Южной Осетии отобрали паспорт.
На фоне недвусмысленного «наезда» на Южную Осетию со стороны некоторых персонажей из РПЦ, необходимо прояснить кое-что относительно Илии II, возглавляющего Грузинскую церковь:
1. Илия II — ярый сталинист, а самостоятельность ГПЦ от Московского патриарха — проект Сталина;
2. РПЦ и ГПЦ являются союзниками в борьбе с «раскольниками» в Южной Осетии и Украине;
3. ГПЦ всегда поддерживала экспансионистские устремления Грузии в отношении Абхазии и Южной Осетии;
4. Мне не известно ни одного выступления Илии II, в котором он открыто призывал к этническим чисткам в отношении осетин;
5. Миф о призывах родился из чрезвычайного приказа Илии II от 28 октября 1990 г. (на фото).
До сих пор нет однозначной трактовки смысла приказа. Факт в том, что он был воспринят национальными меньшинствами ГССР как индульгенция на убийства негрузин. Что же имел ввиду Илия II? Попробуем разобраться в следующем посте.
1. Илия II — ярый сталинист, а самостоятельность ГПЦ от Московского патриарха — проект Сталина;
2. РПЦ и ГПЦ являются союзниками в борьбе с «раскольниками» в Южной Осетии и Украине;
3. ГПЦ всегда поддерживала экспансионистские устремления Грузии в отношении Абхазии и Южной Осетии;
4. Мне не известно ни одного выступления Илии II, в котором он открыто призывал к этническим чисткам в отношении осетин;
5. Миф о призывах родился из чрезвычайного приказа Илии II от 28 октября 1990 г. (на фото).
До сих пор нет однозначной трактовки смысла приказа. Факт в том, что он был воспринят национальными меньшинствами ГССР как индульгенция на убийства негрузин. Что же имел ввиду Илия II? Попробуем разобраться в следующем посте.
Sid[æ]mon
На фоне недвусмысленного «наезда» на Южную Осетию со стороны некоторых персонажей из РПЦ, необходимо прояснить кое-что относительно Илии II, возглавляющего Грузинскую церковь: 1. Илия II — ярый сталинист, а самостоятельность ГПЦ от Московского патриарха —…
В качестве «адвоката» Илии II в русскоязычном пространстве выступил один из самых медийных священников РПЦ — диакон Андрей Кураев (по совпадению, сегодня нынешний патриарх лишил его сана за какие-то другие прегрешения).
Важный факт: в начале 90-х Кураев был референтом патриарха и вёл от имени Алексия II переписку. Главный текст по нашей теме называется «Антигрузинский фейк 1991 г.» Осетинам стоило бы его прочесть, чтобы понять мнение, так сказать, другой стороны.
Важный факт: в начале 90-х Кураев был референтом патриарха и вёл от имени Алексия II переписку. Главный текст по нашей теме называется «Антигрузинский фейк 1991 г.» Осетинам стоило бы его прочесть, чтобы понять мнение, так сказать, другой стороны.
Sid[æ]mon
В качестве «адвоката» Илии II в русскоязычном пространстве выступил один из самых медийных священников РПЦ — диакон Андрей Кураев (по совпадению, сегодня нынешний патриарх лишил его сана за какие-то другие прегрешения). Важный факт: в начале 90-х Кураев был…
Итак, раскрываем тему:
28.10.90 В главном храме Тбилиси Илиа II огласил приказ:
«Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину или невиновность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа».
Решение католикоса было воспринято как индульгенция на убийства негрузин и вызвало взрыв возмущения у национальных меньшинств Грузинской ССР.
14.11.90 Гамсахурдиа был избран Председателем Верховного Совета Грузии (т.е. главой республики). В программной речи он пообещал, что положит конец «демографической экспансии чужих народов в Грузию».
11.12.90 Подконтрольный националистам Верховный Совет Грузии упразднил автономию Южной Осетии. Примерно в это время, по утверждению Кураева, патриарх РПЦ Алексий II получил письмо от грузинской женской организации, в котором было сказано:
«В русской прессе приказ Патриарха был умышленно или неумышленно переведен с грузинского неточно и звучал так: „убийцу любого грузина объявить врагом грузинского народа“». Т.е. Илию неверно поняли из-за неправильного перевода.
31.01.91 «Комсомольская правда» опубликовала короткий репортаж из осажденного Цхинвала. Репортер привел в тексте первые два абзаца приказа Илии II и сделал из него вывод: «Осетин не охраняет приказ божий».
В тот же день Кураев от лица Алексия II направил главреду «Комсомолки» письмо, в котором, со ссылкой на сведения о якобы «некорректном» переводе, заявил следующее:
«Я не знаю грузинского языка. Но я знаю Патриарха Илию как человека мудрого и исполненного духа христианской любви. И потому считаю, что перевод грузинских женщин более соответствует истине, нежели перевод, приведенный в „Комсомольской правде“».
«Апелляция к личности» в качестве аргумента пусть остается на совести Кураева. Важно другое: приказ в печати появился через два дня после речи Илии в храме. Он был опубликован на русском языке в официальном органе ЦК Компартии Грузинской ССР — газете «Заря Востока» (см. скрин). Вопреки утверждению о «некорректности» перевода, тексты «Зари Востока» и «Комсомольской правды» совпадают.
Что сделали журналисты «Комсомолки» в ответ на обвинение в подлоге? «С озабоченностью направились к специалистам в Институт языкознания АН СССР, с тем чтобы получить окончательный ответ: так каков же точный перевод особого указа Илии II?»
И вот здесь началась игра в наперстки.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
28.10.90 В главном храме Тбилиси Илиа II огласил приказ:
«Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину или невиновность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа».
Решение католикоса было воспринято как индульгенция на убийства негрузин и вызвало взрыв возмущения у национальных меньшинств Грузинской ССР.
14.11.90 Гамсахурдиа был избран Председателем Верховного Совета Грузии (т.е. главой республики). В программной речи он пообещал, что положит конец «демографической экспансии чужих народов в Грузию».
11.12.90 Подконтрольный националистам Верховный Совет Грузии упразднил автономию Южной Осетии. Примерно в это время, по утверждению Кураева, патриарх РПЦ Алексий II получил письмо от грузинской женской организации, в котором было сказано:
«В русской прессе приказ Патриарха был умышленно или неумышленно переведен с грузинского неточно и звучал так: „убийцу любого грузина объявить врагом грузинского народа“». Т.е. Илию неверно поняли из-за неправильного перевода.
31.01.91 «Комсомольская правда» опубликовала короткий репортаж из осажденного Цхинвала. Репортер привел в тексте первые два абзаца приказа Илии II и сделал из него вывод: «Осетин не охраняет приказ божий».
В тот же день Кураев от лица Алексия II направил главреду «Комсомолки» письмо, в котором, со ссылкой на сведения о якобы «некорректном» переводе, заявил следующее:
«Я не знаю грузинского языка. Но я знаю Патриарха Илию как человека мудрого и исполненного духа христианской любви. И потому считаю, что перевод грузинских женщин более соответствует истине, нежели перевод, приведенный в „Комсомольской правде“».
«Апелляция к личности» в качестве аргумента пусть остается на совести Кураева. Важно другое: приказ в печати появился через два дня после речи Илии в храме. Он был опубликован на русском языке в официальном органе ЦК Компартии Грузинской ССР — газете «Заря Востока» (см. скрин). Вопреки утверждению о «некорректности» перевода, тексты «Зари Востока» и «Комсомольской правды» совпадают.
Что сделали журналисты «Комсомолки» в ответ на обвинение в подлоге? «С озабоченностью направились к специалистам в Институт языкознания АН СССР, с тем чтобы получить окончательный ответ: так каков же точный перевод особого указа Илии II?»
И вот здесь началась игра в наперстки.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
Sid[æ]mon
Итак, раскрываем тему: 28.10.90 В главном храме Тбилиси Илиа II огласил приказ: «Отныне убийцу каждого грузина, несмотря на вину или невиновность жертвы (убитого), объявить врагом грузинского народа». Решение католикоса было воспринято как индульгенция…
Продолжим.
2.11.90 В газете «Литературули Сакартвело» появился грузинский оригинал приказа Илии II (спустя 4 дня после речи в Сиони и спустя 2 дня после его публикации на русском языке). Именно эта версия и была направлена в Институт языкознания АН СССР для перевода.
4.02.91 в патриархию РПЦ пришел перевод филолога Якова Тестельца из Института языкознания:
«Отныне всякий убийца грузина, невзирая на виновность или невиновность жертвы (убитого), да будет объявлен врагом грузинского народа».
Здесь возьмем паузу. У нас теперь есть три версии одного и того же интересующего нас отрывка:
1. «убийцу каждого грузина»;
2. «убийцу любого грузина»;
3. «всякий убийца грузина».
Есть ли у них существенные смысловые различия? Батюшка Кураев считает, что есть, и для него они носят принципиальный характер. Правда в чем различия, собственно, состоят, он так и не объяснил.
Думаю, тут вопрос корректности перевода можно было бы и закрыть, но о. Андрей не сдается и далее по тексту заявляет, мол, «перевод верен по букве, но, вырванный из контекста и истолкованный непозволительным образом, „по сути“ как раз оказывается ошибочным». Что называется, следите за руками! В задачу введена новая переменная — необходимость учёта исторического контекста приказа. (Правда когда Кураев от лица Алексия II ссылался на авторитет неких грузинских женщин и «дух христианской любви» Илии II, речи ни о каком контексте не было, а были лишь «тонкие намеки на толстые обстоятельства», якобы русская пресса «умышленно или неумышленно» перевела приказ «неточно»). ОК, принято. Поговорим и о контексте.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
2.11.90 В газете «Литературули Сакартвело» появился грузинский оригинал приказа Илии II (спустя 4 дня после речи в Сиони и спустя 2 дня после его публикации на русском языке). Именно эта версия и была направлена в Институт языкознания АН СССР для перевода.
4.02.91 в патриархию РПЦ пришел перевод филолога Якова Тестельца из Института языкознания:
«Отныне всякий убийца грузина, невзирая на виновность или невиновность жертвы (убитого), да будет объявлен врагом грузинского народа».
Здесь возьмем паузу. У нас теперь есть три версии одного и того же интересующего нас отрывка:
1. «убийцу каждого грузина»;
2. «убийцу любого грузина»;
3. «всякий убийца грузина».
Есть ли у них существенные смысловые различия? Батюшка Кураев считает, что есть, и для него они носят принципиальный характер. Правда в чем различия, собственно, состоят, он так и не объяснил.
Думаю, тут вопрос корректности перевода можно было бы и закрыть, но о. Андрей не сдается и далее по тексту заявляет, мол, «перевод верен по букве, но, вырванный из контекста и истолкованный непозволительным образом, „по сути“ как раз оказывается ошибочным». Что называется, следите за руками! В задачу введена новая переменная — необходимость учёта исторического контекста приказа. (Правда когда Кураев от лица Алексия II ссылался на авторитет неких грузинских женщин и «дух христианской любви» Илии II, речи ни о каком контексте не было, а были лишь «тонкие намеки на толстые обстоятельства», якобы русская пресса «умышленно или неумышленно» перевела приказ «неточно»). ОК, принято. Поговорим и о контексте.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
Sid[æ]mon
Продолжим. 2.11.90 В газете «Литературули Сакартвело» появился грузинский оригинал приказа Илии II (спустя 4 дня после речи в Сиони и спустя 2 дня после его публикации на русском языке). Именно эта версия и была направлена в Институт языкознания АН СССР для…
Так каков «исторический контекст» приказа Илии II по Кураеву?
19.08.08 Еще не успели похоронить всех погибших в «Пятидневной войне», а о. Андрей уже спешит в интервью опровергать «слухи о том, будто в 1990 году католикос-патриарх всея Грузии Илия II сказал, что всякий убийца грузина будет предан анафеме»:
«Эта байка, которая была повторена на днях на ряде телеканалов, представляет Илию II в качестве фашиста и является не чем иным, как результатом неверного перевода одного из старых заявлений католикоса», — заявил Кураев.
В прошлом посте мы выяснили, что батюшка, мягко говоря, наводит тень на плетень в вопросе перевода.
«На самом деле, добавил отец Андрей, в заявлении католикоса от 1990 года, которое было сделано по поводу гражданской войны в Грузии, речь шла о том, что „всякий грузин, убивающий другого человека, позорит свой народ“».
Кураев явно заблудился в трёх соснах. Он верно говорит, что приказ Илии II был от [28 октября] 1990 г., но гражданская война в Грузии началась более чем через год — 22 декабря 1991 г.
Вероятно, многим читателям эта тема уже надоела, но она слишком важна, поэтому ей будет посвящена еще парочка постов.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
19.08.08 Еще не успели похоронить всех погибших в «Пятидневной войне», а о. Андрей уже спешит в интервью опровергать «слухи о том, будто в 1990 году католикос-патриарх всея Грузии Илия II сказал, что всякий убийца грузина будет предан анафеме»:
«Эта байка, которая была повторена на днях на ряде телеканалов, представляет Илию II в качестве фашиста и является не чем иным, как результатом неверного перевода одного из старых заявлений католикоса», — заявил Кураев.
В прошлом посте мы выяснили, что батюшка, мягко говоря, наводит тень на плетень в вопросе перевода.
«На самом деле, добавил отец Андрей, в заявлении католикоса от 1990 года, которое было сделано по поводу гражданской войны в Грузии, речь шла о том, что „всякий грузин, убивающий другого человека, позорит свой народ“».
Кураев явно заблудился в трёх соснах. Он верно говорит, что приказ Илии II был от [28 октября] 1990 г., но гражданская война в Грузии началась более чем через год — 22 декабря 1991 г.
Вероятно, многим читателям эта тема уже надоела, но она слишком важна, поэтому ей будет посвящена еще парочка постов.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
Sid[æ]mon
Так каков «исторический контекст» приказа Илии II по Кураеву? 19.08.08 Еще не успели похоронить всех погибших в «Пятидневной войне», а о. Андрей уже спешит в интервью опровергать «слухи о том, будто в 1990 году католикос-патриарх всея Грузии Илия II сказал…
На необходимости учитывать исторический контекст настаивал и филолог Тестелец, к которому обратилась РПЦ за переводом. Эта часть в посте Кураева для меня самая странная. К филологу обратились с конкретной просьбой в сфере его профессинальной компетенции, а он ни с того ни с сего взял на себя функцию пресс-секретаря Илии II:
«Указ Католикоса-Патриарха направлен на решение именно этой проблемы [увеличения числа убийств в республике]», а «в разжигании националистической истерии Грузинская Православная Церковь не принимает участия и, насколько мне известно, по всем общественно-политическим проблемам стремится занять максимально конструктивную позицию».
Ему вторит в официальном комментарии для РПЦ и некто Виктор Шиолашвили:
«Для того чтобы предотвратить братоубийство, то есть убийство грузином грузина, Патриарх вынужден был издать чрезвычайный Указ, который вместе с заявлением было опубликован в грузинской прессе».
Кураев, приводя эти слова в качестве доказательства своей правоты, как-то забыл упомянуть, что Виктор Шиолашвили — родной брат Илии II (см. стр.15).
17.02.91 После трех с половиной месяцев молчания, грузинский патриарх объяснил смысл своего приказа:
«У нас наступило роковое время, когда народ опять разделился и грузин сделался врагом грузина. Я хочу, чтобы мы еще раз задумались, почему был написан особый приказ о том, чтобы убийца грузина объявить врагом Грузии. Трудно было мне, патриарху, который должен быть отцом всего народа, писать этот приказ. Но из-за напряженных отношений между грузинами, я был вынужден прибегнуть к крайней мере».
(Перевод сделал грузинский блогер Shimerli. Это тот самый человек, который опубликовал скан учетной карточки завербованного агента грузинского КГБ — Илии II).
Вот, собственно, и весь «контекст» с точки зрения Грузии. Примечательно, что никто из «адвокатов», много рассуждавших о необходимости учитывать грузинский контекст, даже не задумался о возможном существовании контекста осетинского. Вот об этом и поговорим ниже.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
«Указ Католикоса-Патриарха направлен на решение именно этой проблемы [увеличения числа убийств в республике]», а «в разжигании националистической истерии Грузинская Православная Церковь не принимает участия и, насколько мне известно, по всем общественно-политическим проблемам стремится занять максимально конструктивную позицию».
Ему вторит в официальном комментарии для РПЦ и некто Виктор Шиолашвили:
«Для того чтобы предотвратить братоубийство, то есть убийство грузином грузина, Патриарх вынужден был издать чрезвычайный Указ, который вместе с заявлением было опубликован в грузинской прессе».
Кураев, приводя эти слова в качестве доказательства своей правоты, как-то забыл упомянуть, что Виктор Шиолашвили — родной брат Илии II (см. стр.15).
17.02.91 После трех с половиной месяцев молчания, грузинский патриарх объяснил смысл своего приказа:
«У нас наступило роковое время, когда народ опять разделился и грузин сделался врагом грузина. Я хочу, чтобы мы еще раз задумались, почему был написан особый приказ о том, чтобы убийца грузина объявить врагом Грузии. Трудно было мне, патриарху, который должен быть отцом всего народа, писать этот приказ. Но из-за напряженных отношений между грузинами, я был вынужден прибегнуть к крайней мере».
(Перевод сделал грузинский блогер Shimerli. Это тот самый человек, который опубликовал скан учетной карточки завербованного агента грузинского КГБ — Илии II).
Вот, собственно, и весь «контекст» с точки зрения Грузии. Примечательно, что никто из «адвокатов», много рассуждавших о необходимости учитывать грузинский контекст, даже не задумался о возможном существовании контекста осетинского. Вот об этом и поговорим ниже.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
Sid[æ]mon
На необходимости учитывать исторический контекст настаивал и филолог Тестелец, к которому обратилась РПЦ за переводом. Эта часть в посте Кураева для меня самая странная. К филологу обратились с конкретной просьбой в сфере его профессинальной компетенции, а…
В чем же осетинский контекст приказа Илии II?
1. Между походом на Цхинвал (23.1.89) и приказом грузинского патриарха (28.10.90) больше года. В течение этого года вооруженные группировки звиадистов занимались террором в Южной Осетии. Между приказом и началом войны в Абхазии (14.08.92) около двух лет. Т.е. в то время осетины являлись главным антагонистом грузинского национализма;
2. День издания приказа не был случайным — это был момент национального триумфа в Грузии, т.к. именно в тот самый день были проведены первые в постсоветской истории республики свободные парламентские выборы. Победу на них одержал националистический блок во главе с Гамсахурдиа. Было объявлено о переходном периоде до восстановления независимости Грузии, а все государственные атрибуты Грузинской ССР (гимн, государственный флаг и герб) были изменены на атрибуты Грузинской демократической республики. Лозунг «Осетины, прочь из Грузии!» был одним из основных в его избирательной кампании. Как я уже писал, после прихода к власти, Звиад первым делом упразднил Южную Осетию.
Проще говоря, что бы там Илиа II ни имел ввиду, осетины, как и другие национальные меньшинства, вполне логично восприняли его приказ на свой счет. В принципе, выше правильно заметили, что не имеет значения в чем смысл одного конкретного приказа, если и других заявлений грузинского католикоса достаточно православным осетинам, чтобы не желать видеть его своим религиозным лидером. Да и он и сам этого не хочет — можно глянуть любое выступление Илии II, в котором упоминается Южная Осетия (он её называет исключительно «Самачабло»), и практически везде он говорит не о «духовных чадах» своих, а о территории.
СЛЕДУЮЩИЙ ПОСТ БУДЕТ ПОСЛЕДНИМ ПО ТЕМЕ, ОБЕЩАЮ.
1. Между походом на Цхинвал (23.1.89) и приказом грузинского патриарха (28.10.90) больше года. В течение этого года вооруженные группировки звиадистов занимались террором в Южной Осетии. Между приказом и началом войны в Абхазии (14.08.92) около двух лет. Т.е. в то время осетины являлись главным антагонистом грузинского национализма;
2. День издания приказа не был случайным — это был момент национального триумфа в Грузии, т.к. именно в тот самый день были проведены первые в постсоветской истории республики свободные парламентские выборы. Победу на них одержал националистический блок во главе с Гамсахурдиа. Было объявлено о переходном периоде до восстановления независимости Грузии, а все государственные атрибуты Грузинской ССР (гимн, государственный флаг и герб) были изменены на атрибуты Грузинской демократической республики. Лозунг «Осетины, прочь из Грузии!» был одним из основных в его избирательной кампании. Как я уже писал, после прихода к власти, Звиад первым делом упразднил Южную Осетию.
Проще говоря, что бы там Илиа II ни имел ввиду, осетины, как и другие национальные меньшинства, вполне логично восприняли его приказ на свой счет. В принципе, выше правильно заметили, что не имеет значения в чем смысл одного конкретного приказа, если и других заявлений грузинского католикоса достаточно православным осетинам, чтобы не желать видеть его своим религиозным лидером. Да и он и сам этого не хочет — можно глянуть любое выступление Илии II, в котором упоминается Южная Осетия (он её называет исключительно «Самачабло»), и практически везде он говорит не о «духовных чадах» своих, а о территории.
СЛЕДУЮЩИЙ ПОСТ БУДЕТ ПОСЛЕДНИМ ПО ТЕМЕ, ОБЕЩАЮ.
Sid[æ]mon
В чем же осетинский контекст приказа Илии II? 1. Между походом на Цхинвал (23.1.89) и приказом грузинского патриарха (28.10.90) больше года. В течение этого года вооруженные группировки звиадистов занимались террором в Южной Осетии. Между приказом и началом…
В день издания приказа Илии II произошло важнее событие, о котором вообще не говорят в контексте грузино-осетинского конфликта — патриарх РПЦ Алексий II прибыл в Киев для торжественного провозглашения самоуправления УПЦ (МП), предстоятелем которой стал митрополит Филарет (Денисенко), ранее несколько месяцев возгнавший в качестве местоблюстителя Московский патриархат, но проигравший затем в борьбе за власть и ставший главой альтернативной Московскому патриархату РПЦ (КП).
За день до приказа Илии II закончился последний в истории СССР Архиерейский собор РПЦ. Главными его темами стали дележ храмов и территорий в распадающейся стране и борьба с «раскольниками», прежде всего, на Украине. Ключевым союзником Московского патриархата в этой борьбе стала Грузинская церковь, до сих пор чтущая этот союз.
Примечательно, что братские отношения между РПЦ и ГПЦ иллюстрируются, в том числе, и ролью Московского патриархата в дезавуировании Кураевым пресловутого приказа Илии II:
«О братском отношении Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к Грузинской Церкви свидетельствует выступление Его Святейшества по поводу особого указа Грузинского Католикоса, опубликованного в газете „Комсомольская правда“ (январь 1991 г.). Из текста „Комсомольской правды“ следует, что Грузинский Католикос–Патриарх Илия издал чрезвычайный приказ: «Убийцу каждого грузина… объявить врагом грузинского народа“. Святейший Патриарх Алексий II в своем обращении в редакцию той же газеты заявляет, что, по разъяснению представителей Грузинской Церкви, текст гласит иначе: „Каждый грузин, совершивший убийство, объявляется врагом нации“».
Примечательно, что РПЦ в каком-то смысле пошла дальше ГПЦ в интерпретации приказа: так «врагом грузинской нации» объявляется уже не «убийца каждого/любого/всякого грузина», а «грузин, совершивший убийство».
P.S. Итого: возвращусь к «наезду» на Аланскую епархию со стороны о. Леонида, отмечу, что неудачи на Украине РПЦ будет компенсировать как за счет усиления роли РПЦ внутри России, так и за счет давления, в том числе, и на Южную Осетию и Абхазию. Nothing personal, it's just business.
За день до приказа Илии II закончился последний в истории СССР Архиерейский собор РПЦ. Главными его темами стали дележ храмов и территорий в распадающейся стране и борьба с «раскольниками», прежде всего, на Украине. Ключевым союзником Московского патриархата в этой борьбе стала Грузинская церковь, до сих пор чтущая этот союз.
Примечательно, что братские отношения между РПЦ и ГПЦ иллюстрируются, в том числе, и ролью Московского патриархата в дезавуировании Кураевым пресловутого приказа Илии II:
«О братском отношении Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к Грузинской Церкви свидетельствует выступление Его Святейшества по поводу особого указа Грузинского Католикоса, опубликованного в газете „Комсомольская правда“ (январь 1991 г.). Из текста „Комсомольской правды“ следует, что Грузинский Католикос–Патриарх Илия издал чрезвычайный приказ: «Убийцу каждого грузина… объявить врагом грузинского народа“. Святейший Патриарх Алексий II в своем обращении в редакцию той же газеты заявляет, что, по разъяснению представителей Грузинской Церкви, текст гласит иначе: „Каждый грузин, совершивший убийство, объявляется врагом нации“».
Примечательно, что РПЦ в каком-то смысле пошла дальше ГПЦ в интерпретации приказа: так «врагом грузинской нации» объявляется уже не «убийца каждого/любого/всякого грузина», а «грузин, совершивший убийство».
P.S. Итого: возвращусь к «наезду» на Аланскую епархию со стороны о. Леонида, отмечу, что неудачи на Украине РПЦ будет компенсировать как за счет усиления роли РПЦ внутри России, так и за счет давления, в том числе, и на Южную Осетию и Абхазию. Nothing personal, it's just business.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Смыси «в Ингушетии»?! Как Мишустин мог нас перепутать прямо перед Меняйло?! Он че забыл, что осетины — первые по героям, а бабка Александра Невского была осетинкой?! Короче, выписан из сахибов две недели назад! Амиран, убери его!
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
29 марта [2019 г.] Иванишвили посетил Дзвели Хибула, село в Хобском муниципалитете, где 31 декабря 1993 г. при невыясненных обстоятельствах умер первый президент Грузии Звиад Гамсахурдиа.
Встретившись с местными жителями в доме, где Гамсахурдиа провел свои последние дни в бегах, Иванишвили заявил , что выделит средства на строительство музея, посвященного жизни покойного президента, а также парка и церкви в близлежащем районе.
Он также пообещал построить новый детский сад, профинансировать дорожные работы в селе, обеспечить домохозяйства газом и водой. «Если бюджет не может этого позволить, я сделаю это сам… Вы можете считать, что это сделает сам Звиад [Гамсахурдиа], так как именно вы приютили его», — сказал Иванишвили местным жителям.
___
Лидер в Грузии может быть хоть «антироссийским» (как Саакашвили), хоть «пророссийским» (как Иванишвили), но есть вещи, которые от отношений с Россией никак не зависят.
Встретившись с местными жителями в доме, где Гамсахурдиа провел свои последние дни в бегах, Иванишвили заявил , что выделит средства на строительство музея, посвященного жизни покойного президента, а также парка и церкви в близлежащем районе.
Он также пообещал построить новый детский сад, профинансировать дорожные работы в селе, обеспечить домохозяйства газом и водой. «Если бюджет не может этого позволить, я сделаю это сам… Вы можете считать, что это сделает сам Звиад [Гамсахурдиа], так как именно вы приютили его», — сказал Иванишвили местным жителям.
___
Лидер в Грузии может быть хоть «антироссийским» (как Саакашвили), хоть «пророссийским» (как Иванишвили), но есть вещи, которые от отношений с Россией никак не зависят.