wartears
4.47K subscribers
221 photos
6 videos
362 links
Это единственный и неповторимый телеграм-канал сайта wartears.org

Наш бот для заявок на розыск: @wartearsbot
加入频道
В 116 бригаде теробороны - скандал в благородном семействе: погибли люди, уничтожена техника, винят руководство, в частности, комбрига Александра Чахлова.

Как раз в этой бригаде служил легендарный Валерий Пальчик, погибший 29 января именно под Бахмутом - командир областной УНА-УНСО, в 19 лет от этой организации он отправился на свой первый конфликт в Приднестровье, затем были Абхазия, Чечня и участие в АТО.
Одновременно с обсуждением поставок вооружения украинским войскам идет и набор живой силы в них - методы отлова людей оправдываются возможностью победы. Но не мобилизацией единой: формируются новые стрелковые батальоны и отряды на основе территориальной обороны (как в начале военных действий, когда бойцам ТерО обещали, что они будут только охранять свои населенные пункты, а потом стали массово засылать на передовую).

Также под Бахмутом нарисовалась целая новая 3 штурмовая бригада на основе полка "Азов Киев", усиленная наемниками из Азербайджана и Грузии (совсем недавно туда отправилось подразделение Вано Надирадзе. Правда, не для всех это хорошо заканчивается, а для некоторых заканчивается, но совсем).
Давно у нас не было постов про обмены, а почему? Потому что с 8 января их не было.

Сегодня состоялось возвращение в Россию 63 человек. Обычно об обменах мы узнаем от украинской стороны, однако в этот раз ситуация выглядит обратной: официальное заявление МО РФ - и полное молчание другой стороны.

С приснопамятного обмена 21 сентября прошлого года мы внимательно отслеживаем каждый обмен и выкладываем списки. Давайте поглядим на динамику.

21 сентября 2022 - обмен 215 человек, включая иностранных наемников (украинцев там было 198)

29 октября 2022 - обмен 52 человек

3 ноября 2022 - обмен 107 человек
11 ноября 2022 - обмен 45 человек

23 ноября 2022 - обмен 35 человек
24 ноября 2022 - обмен 50 человек
25 ноября 2022 - обмен 9 человек

1 декабря 2022 - обмен 50 человек
6 декабря 2022 - обмен 60 человек
14 декабря 2022 - обмен 64 человек
31 декабря 2022- обмен 145 человек

8 января 2023 - обмен 50 человек

Всего с 21 сенября 2022 по 3 февраля 2023, по информации из отрытых источников, было обменяно 865 человек.

А как же более ранние обмены - а также обмены, проходящие "под столом"? У нас есть данные еще о 176 людях, которые были обменяны (а, кстати, где Тайра?).

Один из этих случаев как раз из неозвученного обмена, который состоялся 17 октября прошлого года. Сдавшаяся в мае на территории комбината "Азовсталь" натурализовавшаяся в Украине грузинка, была освобождена (ее муж остался в плену) и переехала жить в Днепропетровск. Жила она ровно в том доме, куда 14 января попала ракета (обломки которой так и не были предъявлены), и погибла с дочерью и мамой.
4 февраля в этом году в обмен на 63 русских (без летчиков) украинская сторона получила 116 человек (из них - 2 офицеров).

Этот обмен, как и обмен 21 сентября прошлого года, проводился при посредничестве ОАЭ.
Украинской стороной в обмене 4 февраля анонсировано 2 офицера. Один из них - младший лейтенант полка "Азов".

А еще "азовцы" были в обмене? - спросит любопытный читатель. Были. Были.
Вчерашний обмен оставил странное впечатление. Российская сторона утверждала, что формат обмена был 55 украинских военнослужащих и тела иностранных наемников на 63 российских военных. Украинская же, после небольшого молчания, заявила о 116 возвращенных военных.

Мы не просто публикуем списки, мы их проверяем. Мы проверяем любую информацию, и вот вчерашние 116 фамилий вызывали у нас сомнения. Не более, чем по 27 людям мы нашли совпадения, что мало для списка из более чем 100 человек, но как раз достаточно для списка из 55.

Если предположить, что обмен имел место в формате 55 на 63, то совпадений по нашей базе для этих 55 человек могло быть примерно 30, а для 25 человек у нас не нашлось бы данных. Для 61 же человека, если это не ФИО реальных людей, а сгенерированные данные (а такое уже бывало со списками), в нашей базе не нашлось бы полных совпадений по ФИО и дате рождения. То есть, отсутствие в нашей базе совпадений для 80 записей из 116 было бы косвенным подтверждением того, что часть списка является сгенерированной. Собственно, по результату проверки вчера мы получили 80 записей без совпадения.

Мы решили проверить весь список по еще одной нашей базе данных, включающей несколько миллионов жителей Украины. По этой базе из 116 человек списка совпадений не было у более чем 60 человек, что, с учетом специфики нашей второй базы, возможно, а вот меньший результат показал бы реальность большего числа ФИО из списка.

Поэтому мы предположим, что в обмене 4 февраля, вероятно, российская сторона вернула Украине именно 55 человек (что подтверждается и видео с обменянными у автобусов), а данные еще 61 человека являются сгенерированными.

А вот этого человека, заявленного во вчерашнем обмене, обменяли еще 31 декабря прошлого года.
"Дайте посмотреть поближе. Ох... у вторгшихся будет плохой день", - твит МО Украины.

Мы часто шерстим разные источники, в том числе Твиттер. Иногда попадается и такое.

Проблема в том, что на фото - артиллерийская буссоль, через которую смотрят сначала на неподвижные объекты типа труб, углов зданий, одиноких деревьев, а потом на свои орудия, чтобы артиллерийская батарея стреляла в одну и ту же сторону.

Если через буссоль смотреть на перемещающиеся и исчезающие объекты, а, тем более, на противника, то стрелять получится только в белый свет.
По сообщению турецкой прессы на 14 января 2023 года МОССАД оценивал число погибших бойцов ВФУ в 157 тыс. человек.

Согласно нашей мат. модели за тот же день число погибших оценивалось как 161,769 человек.

Еще одна проверка по независимым источникам.
Потери Украины составляют от 0,96 млн. до 1,8 млн человек согласно данным и оценкам Моссада, командования США, Conflict Intelligence Team (@CITeam), New York Times (@nytimes)

> Soaring Death Toll Gives Grim Insight Into Russian Ukrainian Tactics
> Moscow Kiev is sending poorly trained recruits, including convicts, to the front lines in eastern Ukraine to pave the way for more seasoned fighters, U.S. and allied officials say.
- NYT*

Теперь к деталям. Три с половиной месяца назад мы опубликовали нашу мат. модель, где подробно расписали, как мы оцениваем численность и потери ВСУ. Все это время - и даже раньше: идея с оценкой пришла нам еще в июне, вскоре после запуска проекта - нам было очень любопытно посмотреть на другие методики оценок. К нашему разочарованию, таковых нам не встречалось.

И вот, наконец, несколько дней назад была выложена публикация CIT, ссылающаяся на статью New York Times, в которой оцениваются потери Российских войск. Наконец-то мы увидели хоть какую-то методику подсчета потерь.

Вчера же оказалось, что наша оценка числа убитых подтверждается еще и Моссадом, и, косвенно, отставным полковником США. Нам стало любопытно, что будет, если повернуть стрелочку и подставить наши данные и оценки потерь ВСУ в методику @CITeam.

Вот что получилось:

1. Число погибших - 180 тыс. - мы берем из нашей оценки, которая уже несколько раз с хорошей точностью совпадала с заявлениями официальных лиц и экспертов.

2. Далее (цитата из CIT) "осторожно предполагаем, что количество пропавших без вести может составлять от трети похороненных до равного им количества" и получаем число без вести пропавших - от 60 до 180 тыс.

3. То есть общее число погибших и пропавших военных Украины составляет от 240 до 360 тыс.

4. (Опять CIT) "Для подсчёта раненых мы используем соотношения от 1:3 до 1:4 к умершим", что нам дает от 720 до 1440 тыс. раненых.

5. (И еще раз CIT) Таким образом мы оцениваем потери ВСУ от 960 до 1800 тыс. человек.

Вывод: сверяясь с МОССАД, по методике CIT и NYT, Украина потеряла от 3% до 6% вообще всего населения.

* Мы - да, несколько вольно - подправили оригинальный заголовок, чтобы он соответствовал данным.

Это была присказка, а над сказкой (то есть подробным разбором) мы пока работаем. Хотим детально и на полном серьезе разобрать, почему такие методы использовать нельзя, и в чем конкретно их существенные недостатки.

[English version]
Ukrainian casualties range from 0.96 to 1.8 million according to Mossad, US Command, Conflict Intelligence Team (@CITeam), New York Times (@nytimes)

> Soaring Death Toll Gives Grim Insight Into Russian Ukrainian Tactics
> Moscow Kiev is sending poorly trained recruits, including convicts, to the front lines in eastern Ukraine to pave the way for more seasoned fighters, U.S. and allied officials say. - NYT*

Let's go into detail. Three and a half months ago we published our mathematical model, to show how we estimate the casualties of the Armed Forces of Ukraine. All this time (and even before: the idea of such an estimation came to us back in June, shortly after the launch of the project) we were very curious about other estimation methods. To our disappointment, there weren't any.

And finally, a few days ago, CIT posted an article, referring to another one by New York Times, where they estimated the losses of Russian troops. Finally, we saw at least some method of calculating the casualties to put our hands on!

Yesterday it turned out that our estimate of the number of killed was confirmed by Mossad, and, indirectly, by a retired US colonel. We were curious as to what would happen if we were to plug our data and estimates of Ukrainian losses into the @CITeam methodology and estimate Ukrainian losses this way.

Here's what happened:

1. The number of dead - 180 thousand - we took from our estimate, which has already coincided with statements of officials and experts several times with good accuracy.

2. Next (quote from CIT) "we cautiously assume that the number of missing people can be from a third of those buried to an equal number" and so we get the number of missing people - from 60 to 180 thousand KIA.

3. That is, the total number of dead and missing Ukrainian military is from 240 to 360 thousand.

4. (CIT again) "To count the wounded, we use ratios from 1:3 to 1:4 to the dead", which gives us from 720 to 1,440 thousand wounded.

5. (And once again CIT) "Thus, we estimate the losses of" the Ukraine military to be between 960 and 1,800 thousand people.

Conclusion: according to the data from MOSSAD and methodology of CIT and NYT, Ukraine has lost from 3 to 6% of its total population.

* We - yes, somewhat loosely - tweaked the original title to match the data.

This is a half-joke excersise, but we are hoping to soon deliver a proper detailed analysis and explanation on why such methodology should not be used. We want to seriously explain why such methods are flawed and what exactly are their significant shortcomings.

[Русская версия]
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Как мы считаем потери Украины?

Полный текст про мат. модель доступен на нашем сайте. В видео же мы попробовали кратко объяснить, что такое математическая модель вообще, зачем и когда она нужна, как устроена наша, как мы узнаем, что она работает.
Согласно сведениям из открытых источников, вот подразделения, отметившиеся в самом Бахмуте (Артемовске) и его самых ближайших окрестностях, исключая даже Часов Яр и Ягодное, и что про них известно:

▪️93 ОМБр "Холодный Яр"
▪️63 ОМБр
▪️3 ОШБр, она же новая инкарнация "Азова"
▪️214 ОСб "OPFOR"
▪️57 ОМПБр им. кошевого атамана Костя Гордиенко
▪️71 ОЕБр (егерская)
▪️8 опСпН
▪️"Кракен"
▪️53 ОМБр им. князя Владимира Мономаха
▪️14 ОМБр им князя Романа Великого
▪️113 ОБрТрО (Харьковская область)
▪️119 ОБрТрО (Черниговская область)
▪️127 ОБрТрО (Харьков)

На каждой странице в конце есть пусть и не полный, но список бойцов каждой из них. Иногда, правда, по тем или иным причинам больше уже не сражающихся.

Итого: 4 механизированные бригады, 3 моторизированные/пехотные, еще 3 бригады ТрО и, наконец, "сборная солянка" численностью не менее бригады из отдельных полков, батальонов (например - "Берлинго"), подразделений и формирований иностранных наемников, которую мы тут упомянули лишь частично.

Итого примерно 11 бригад. Если брать фактическую численность бригады от 2,5 до 4 тыс. человек (номинальная от 3,2 до 4 тыс + потери), то оборону на участке фронте в 5-10 км (смотря как мерять), держат от 28 до 44 тыс. человек.
Число погибших бойцов ВСУ, согласно оценкам на основе нашей мат. модели впервые превысило 200 000 человек.

Конечно, наши оценки скорее всего завышены процентов на 10-15, и мы говорили об этом не раз, в том числе и в описании самой модели. Однако, не играет большой роли, эта отметка была достигнута неделю назад или будет достигнута в течение ближайшей недели-двух.
Данные по погибшим офицерам 2 месяца назад, 13 декабря прошлого года - 1 406 человек.

Списки по званиям и полный список погибших офицеров - у нас на сайте.
Вчера вышел указ президента Украины №80\2023 о присвоении почетного наименования "Эдельвейс" 10-ой отдельной горно-штурмовой бригаде (источник).

Это же наименование носила 1-я горнопехотная дивизия Вермахта. Дивизия отличилась рядом военных преступлений, включая:
▪️в Греции расстреляли 153 мирных жителя в Мусторице и вырезали 317 в Коммено;
▪️в 1943, после капитуляции Италии, убили от 4 500 до 5 000 пленных итальянских солдат из дивизии Акви;
▪️Совершили массовое убийство в Лингиадесе.

Небольшой список служащих (или уже нет) в 10-й бригаде - на нашем сайте.
[English version]

Недавно в бот обратной связи @wartearsbot пришел умный человек и объяснил, где в нашей модели есть предположение, ведущее к завышению оценок. Как самые настоящие ИПСО и пропагандисты, мы, естественно, решили прислушаться и исправить нашу модель, чтобы давать более точные оценки.

Ошибочное предположение состоит в том, что разные показатели (число заявок, вероятность найти человека по заявке и т.д.) для пленных и для погибших являются независимыми. Это, конечно, не так: только лишь в единичных случаях один и тот же человек может быть и пленным, и погибшим: почти все такие случаи - это жертвы удара HIMARS по Волноваховской 120-й колонии 29 июля 2022 года.

Исправление и дополнение модели, а также подготовка публикации займет некоторое время. Мы не хотим публиковать данные, в которых мы не уверены, поэтому на этой неделе оценок не будет.

Мы уже один раз вносили поправку на офицеров, сразу перед первой публикацией в октябре. После этого внутри текущая модель проходит как "вторая версия". Сейчас же мы занялись подготовкой существенно доработанной "третьей версии", в которой уже не будет предположения о том, что погибший и в плену - независимые характеристики.

Что интересно: как бы мы ни старались, у нас пока не выходит снизить оценку числа погибших бойцов ВФУ хотя бы до самых смелых оценок BBC, NYT и CIT умноженных на два. То есть даже самые консервативные оценки потерь ВФУ выходят в разы выше самых смелых оценок потерь ВС РФ от пропагандистов.

Еще раз хотим поблагодарить внимательного читателя и его отзыв.
[Русская версия]

A wise man came across our feedback bot @wartearsbot to state that there's an assumption in our model that leads to a significant overestimation.Being hell of IPSOs and propagandists, we naturally decided to take this into consideration and to correct our model to have more accurate estimates.

The erroneous assumption is that different indicators (number of requests, probability of finding a person on request, etc.) for prisoners and for the dead are independent. This, of course, is not the case: only in a few isolated cases can the same person be recorded as both captured and killed: almost all such cases are victims of the HIMARS attack on the Volnovakhovskaya colony 120 (Olenivka) on July 29, 2022.

Correcting and improving the model, as well as preparing the publication on this is going to take some time. We don't want to release data we consider unreliable, so no estimates this week.

We already made one correction for officers right before the first publication in October. After that, inside name of the current model is "2nd version". Now we are preparing a significantly improved "3rd version" with no assumption that being dead and being captured are independent characteristics.

What is interesting: no matter how hard we try, we still cannot reduce the estimate of the number of dead AFU fighters even to the boldest estimates of the BBC, NYT, and CIT multiplied by two. That is, even the most conservative estimates of the losses of AFU are many times higher than the most daring estimates of the losses of RF Armed Forces from propagandists. (For our English-speaking readers: there was a short discussion in Telegram channels that culminated in pointing that this for sure is the demonstration of firepower disparity, and similar reasoning is behind firepower being re-introduced as one of the key dynamics in the US' FM 3-0 manual).

Once again we want to thank the attentive reader and his review.