🧨🇺🇦 Самое смешное, что когда не так давно другие юные дурачки из той же организации напали на мусульманскую молельную во Фрязино, её в медиа называли «неонацистской» и даже «националистической». Интересно, каким националистом был Ибрагим из Каспийска: лезгинским? даргинским? аварским? Нет, конечно, имя изменено, так что на самом деле это мог быть, например, Иван. Поэтому, наверное, он в порядке неонацизма решил напасть на школу — видимо, с неприятным ему этническим составом. Наверное.
Ну, или давайте уже невежественные болтуны из медиа вспомнят, что запрещённая в России террористическая МКУ — это (что по версии ФСБ, что по версии авторов проукраинских СМИ) максимально невнятная, абсурдная даже с точки зрения названия (словно придуманного по пьяни товарищем майором) организация, созданная каким-то «бывшим скинхедом» на Украине. Разумеется, открыто действовать годами без патронажа украинских силовиков такая организация не могла бы. Поэтому её идеологические работники ищут в России подростков с различными проблемами для террористических акций, и им без разницы, будет этот подросток русским или дагестанцем — суть не в этом, а в том, чтобы сеять разрушения, страх и вражду.
Напоминаю, Украина — государство-террорист.
#терроризм #Украина #медиа
@verdachtig
Ну, или давайте уже невежественные болтуны из медиа вспомнят, что запрещённая в России террористическая МКУ — это (что по версии ФСБ, что по версии авторов проукраинских СМИ) максимально невнятная, абсурдная даже с точки зрения названия (словно придуманного по пьяни товарищем майором) организация, созданная каким-то «бывшим скинхедом» на Украине. Разумеется, открыто действовать годами без патронажа украинских силовиков такая организация не могла бы. Поэтому её идеологические работники ищут в России подростков с различными проблемами для террористических акций, и им без разницы, будет этот подросток русским или дагестанцем — суть не в этом, а в том, чтобы сеять разрушения, страх и вражду.
Напоминаю, Украина — государство-террорист.
#терроризм #Украина #медиа
@verdachtig
Telegram
Baza
В Дагестане задержан 16-летний подросток, который, по версии следствия, вступил в запрещённую организацию «Маньяки культ убийства»*. При обыске у него нашли подробный план школы.
Ночью с 13 на 14 июля полиция Каспийска провела обыски в квартире 16-летнего…
Ночью с 13 на 14 июля полиция Каспийска провела обыски в квартире 16-летнего…
👍10🤡6
📊💣 В последние пару дней в телеграме с подачи Александра Гельевича Дугина активно обсуждают вот эту диаграмму из исследования Russian Field. Считаю необходимым прокомментировать ситуацию во избежание всяческих кривотолков:
🔹 Диаграмма относится к 6-й волне исследования по СВО, которая проводилась в мае 2022 г. Обращение к исследованию 2,5-летней давности (с нашими-то темпами перемен) для обоснования политической позиции — это не лучшая идея. С тех пор в России многое поменялось, более свежие данные можно найти в 15-й волне исследования.
🔹 На данной диаграмме приведены 19 категорий занятости для выборки в 1600 человек. Следовательно, выборка по каждой сфере занятости в отдельности чаще всего мала (если не брать такие большие группы, как пенсионеры) и, учитывая высокие погрешности малых выборок, отражает лишь общие тренды по категориям, а не распределение мнений каждой группы в действительности. Безусловно, нам следовало чётко это прописать, в т.ч. и на самой диаграмме (на случай её тиражирования в медиа), чтобы не вводить публику в заблуждение. В последующих всероссийских исследованиях мы постепенно отказались от разрезов по столь малым выборкам в пользу объединённых категорий (например, вместо шести категорий по уровню материального положения стали использовать в разрезах две объединённые).
🔹 Сейчас, если мы где-либо приводим данные по малым выборкам (когда они кажутся нам интересными и важными по каким-либо причинам), мы всегда делаем соответствующую пометку о малом числе респондентов. Это стандартная практика в социологических и маркетинговых исследованиях, которой мы намерены придерживаться и впредь.
🔹 Учитывая интерес общественности к теме отношения представителей разных профессий к СВО, в ближайшем исследовании Russian Field планирует вновь затронуть эту тему — но, конечно, в более методологически корректной форме.
#социология #Украина
@verdachtig
🔹 Диаграмма относится к 6-й волне исследования по СВО, которая проводилась в мае 2022 г. Обращение к исследованию 2,5-летней давности (с нашими-то темпами перемен) для обоснования политической позиции — это не лучшая идея. С тех пор в России многое поменялось, более свежие данные можно найти в 15-й волне исследования.
🔹 На данной диаграмме приведены 19 категорий занятости для выборки в 1600 человек. Следовательно, выборка по каждой сфере занятости в отдельности чаще всего мала (если не брать такие большие группы, как пенсионеры) и, учитывая высокие погрешности малых выборок, отражает лишь общие тренды по категориям, а не распределение мнений каждой группы в действительности. Безусловно, нам следовало чётко это прописать, в т.ч. и на самой диаграмме (на случай её тиражирования в медиа), чтобы не вводить публику в заблуждение. В последующих всероссийских исследованиях мы постепенно отказались от разрезов по столь малым выборкам в пользу объединённых категорий (например, вместо шести категорий по уровню материального положения стали использовать в разрезах две объединённые).
🔹 Сейчас, если мы где-либо приводим данные по малым выборкам (когда они кажутся нам интересными и важными по каким-либо причинам), мы всегда делаем соответствующую пометку о малом числе респондентов. Это стандартная практика в социологических и маркетинговых исследованиях, которой мы намерены придерживаться и впредь.
🔹 Учитывая интерес общественности к теме отношения представителей разных профессий к СВО, в ближайшем исследовании Russian Field планирует вновь затронуть эту тему — но, конечно, в более методологически корректной форме.
#социология #Украина
@verdachtig
👍18❤2🤮1
Начало👆
🔹 У 29% опрошенных есть родственники или друзья на подконтрольной Киеву территории, причём чем старше респондент, тем больше вероятность этого (в группе 60+ достигает 37%).Помню, когда я рос, нам много говорили про объединяющую роль Интернета и глобальную деревню — а в итоге получается, что даже с людьми в соседних государствах больше всего связей у поколения, социализировавшегося в советскую эпоху, т.е. фактор жизни в одном государстве оказался сильнее формальной возможности общаться со всем миром. Среди тех, у кого есть родственники или друзья на Украине, поддерживают с ними связь 36%, ещё 3% с кем-то поддерживают, а с кем-то нет — т.е. примерно 11% всей выборки общается с кем-либо на Украине. Впрочем, интереснее другое: наличие родственников и друзей на Украине более характерно для тех, кто выступает за продолжение СВО, т.е. нельзя сказать, что они придерживаются такой позиции, потому что у них на Украине никого нет. Впрочем, те, кто общается с кем-то из жителей Украины, чаще говорят, что хотели бы отменить СВО в прошлом, чем те, кто не общается (правда, разница в показателях невелика).
🔹 49% респондентов говорят, что ощущают влияние санкций на свою жизнь, жизнь родственников и/или друзей. Это удивительно стабильный показатель: от результатов июля 2022 г. он отличается буквально на 1 п.п. Предсказуемо, чаще о проблеме санкций говорят жители крупных и средних городов, молодёжь, люди с высшим образованием и те, кто узнают новости из различных онлайн-источников, а также (внезапно) мужчины.
🔹 40% опрошенных жертвовали деньги на помощь мирному населению, пострадавшему в ходе СВО, 42% — на помощь военным. Интересно, что в обоих случаях деньги чаще дают не только обеспеченные, но и жители малых городов и сёл — которые в целом беднее россиян из крупных и средних городов. Ядро гуманитарных и «гуманитарных» сборов — те 28% респондентов, которые жертвуют деньги и мирным, и военным; ещё 12% помогали только мирным, 13% — только военным, а 45% не жертвовали деньги никому. Чаще всего те, кто отправляют деньги, делают это нерегулярно, от случая к случаю (38% среди тех, кто помогал мирному населению, и 33% жертвователей военным).
🔹 Рекламу службы по контракту видели почти все респонденты (90%). Чаще всего она не вызывает никаких чувств (26%), реже — гордость и восхищение (13%), страх, тревогу (9%), просто отрицательные эмоции (8%), злость, раздражение (8%) или удовлетворение (7%). А вот при виде военнослужащих в общественных местах опрошенные чаще всего ощущают гордость и восхищение (36%), не ощущают ничего (21%), испытывают различные положительные эмоции (радость, благодарность и т.д.) (19%) или жалость, сожаление (12%). О негативных эмоциях по отношению к военным сообщили лишь несколько процентов опрошенных — впрочем, понятно, что далеко не все готовы говорить на такие темы честно. Наиболее частые ассоциации с участниками военной операции — это «гордость», «защитники», «герои» и «жалость».
В целом можно сказать, что к концу осени у опрошенных поубавилось оптимизма после некоторого подъёма в начале лета. Большинство респондентов по-прежнему называют ход военной операции успешным, а путь России — верным, однако всё чаще выступают за переход к переговорам и подписание мирного соглашения, одобренного В. Путиным. Также выяснилось, что более половины респондентов поддержали бы прекращение огня по текущей линии фронта с дальнейшим обсуждением условий мирного соглашения. Тем не менее, россияне в целом позитивно воспринимают фронтовиков, по возможности стараются помочь им и жителям пострадавших регионов. При этом на бытовом уровне мало что изменилось после шока 2022 г.: большинство тех, кто могли поругаться — давно уже поругались, по кому могли ударить санкции — давно ударили, а непосредственной угрозы для себя большинство не ощущает. Наверное, это и есть та самая нормализация: люди привыкают ко всему, в том числе к войне — впрочем, с готовностью поддержать её свёртывание, если такое решение будет принято руководством страны.
#социология #Украина
@verdachtig
🔹 У 29% опрошенных есть родственники или друзья на подконтрольной Киеву территории, причём чем старше респондент, тем больше вероятность этого (в группе 60+ достигает 37%).
🔹 49% респондентов говорят, что ощущают влияние санкций на свою жизнь, жизнь родственников и/или друзей. Это удивительно стабильный показатель: от результатов июля 2022 г. он отличается буквально на 1 п.п. Предсказуемо, чаще о проблеме санкций говорят жители крупных и средних городов, молодёжь, люди с высшим образованием и те, кто узнают новости из различных онлайн-источников, а также (внезапно) мужчины.
🔹 40% опрошенных жертвовали деньги на помощь мирному населению, пострадавшему в ходе СВО, 42% — на помощь военным. Интересно, что в обоих случаях деньги чаще дают не только обеспеченные, но и жители малых городов и сёл — которые в целом беднее россиян из крупных и средних городов. Ядро гуманитарных и «гуманитарных» сборов — те 28% респондентов, которые жертвуют деньги и мирным, и военным; ещё 12% помогали только мирным, 13% — только военным, а 45% не жертвовали деньги никому. Чаще всего те, кто отправляют деньги, делают это нерегулярно, от случая к случаю (38% среди тех, кто помогал мирному населению, и 33% жертвователей военным).
🔹 Рекламу службы по контракту видели почти все респонденты (90%). Чаще всего она не вызывает никаких чувств (26%), реже — гордость и восхищение (13%), страх, тревогу (9%), просто отрицательные эмоции (8%), злость, раздражение (8%) или удовлетворение (7%). А вот при виде военнослужащих в общественных местах опрошенные чаще всего ощущают гордость и восхищение (36%), не ощущают ничего (21%), испытывают различные положительные эмоции (радость, благодарность и т.д.) (19%) или жалость, сожаление (12%). О негативных эмоциях по отношению к военным сообщили лишь несколько процентов опрошенных — впрочем, понятно, что далеко не все готовы говорить на такие темы честно. Наиболее частые ассоциации с участниками военной операции — это «гордость», «защитники», «герои» и «жалость».
В целом можно сказать, что к концу осени у опрошенных поубавилось оптимизма после некоторого подъёма в начале лета. Большинство респондентов по-прежнему называют ход военной операции успешным, а путь России — верным, однако всё чаще выступают за переход к переговорам и подписание мирного соглашения, одобренного В. Путиным. Также выяснилось, что более половины респондентов поддержали бы прекращение огня по текущей линии фронта с дальнейшим обсуждением условий мирного соглашения. Тем не менее, россияне в целом позитивно воспринимают фронтовиков, по возможности стараются помочь им и жителям пострадавших регионов. При этом на бытовом уровне мало что изменилось после шока 2022 г.: большинство тех, кто могли поругаться — давно уже поругались, по кому могли ударить санкции — давно ударили, а непосредственной угрозы для себя большинство не ощущает. Наверное, это и есть та самая нормализация: люди привыкают ко всему, в том числе к войне — впрочем, с готовностью поддержать её свёртывание, если такое решение будет принято руководством страны.
#социология #Украина
@verdachtig
👍8🔥5👎1
Начало👆
В этих условиях и возникла идея «возвращения в Европу» — идея до того для украинского национализма нехарактерная: в прошлом даже антисоветский его вариант предполагал с этой Европой (точнее, с ближайшими соседями по ней) воевать, а также изгонять или уничтожать представителей её народов. Однако за советский период национально-территориальный вопрос для Украины был решён — более того, она расширилась далеко за границы малороссийского ареала, украинизировав русинов, с переменным успехом пытаясь украинизировать Новороссию и контролируя Крым. Поэтому явных противоречий с Европой у украинского национального проекта не осталось — более того, именно в Европе (и Западе в целом) этот новый национализм видел как экономического партнёра, так и защитника новообретённой независимости — понятно, что защитника именно от России. Впрочем, было достаточно и тех, кто считал, что Россия и Украина могут (после обретения Украиной независимости и способности вести торг за свои интересы) быть равноправными партнёрами — или даже идти к интеграции в рамках СНГ или иных постсоветских наднациональных структур.
Важной мотивацией к еврооптимизму стали быстро открывшиеся возможности для трудовой миграции в страны Европы (пусть даже «новой»): выяснилось, что неквалифицированная работа в Польше или Чехии приносит украинцам гораздо больше, чем даже квалифицированная в теперь уже независимой Украине. О тех же, кому удалось каким-либо образом встроиться в европейский рынок умственного труда, и говорить было нечего. Впрочем, и Россия, постепенно оправлявшаяся от тягот переходного периода, оказалась востребованным направлением миграции для всех — от строителей до звёзд шоу-бизнеса.
Другими словами, получившие своё независимое государство украинцы очень быстро начали искать себе работу, а по возможности и новый дом в Варшаве, Праге, Вене, Москве, Санкт-Петербурге. Точно так же, как это делали их предки за сто лет до того. И хотели они в первую очередь того, чтобы этот путь был для них как можно более простым — без паспортов, виз, таможен и досмотров.
То есть того, что уже было обыденностью за сто лет до эпохи украинского национализма — во времена предыдущей, настоящей евроинтеграции Украины.
#Украина #история #национализм
@verdachtig
В этих условиях и возникла идея «возвращения в Европу» — идея до того для украинского национализма нехарактерная: в прошлом даже антисоветский его вариант предполагал с этой Европой (точнее, с ближайшими соседями по ней) воевать, а также изгонять или уничтожать представителей её народов. Однако за советский период национально-территориальный вопрос для Украины был решён — более того, она расширилась далеко за границы малороссийского ареала, украинизировав русинов, с переменным успехом пытаясь украинизировать Новороссию и контролируя Крым. Поэтому явных противоречий с Европой у украинского национального проекта не осталось — более того, именно в Европе (и Западе в целом) этот новый национализм видел как экономического партнёра, так и защитника новообретённой независимости — понятно, что защитника именно от России. Впрочем, было достаточно и тех, кто считал, что Россия и Украина могут (после обретения Украиной независимости и способности вести торг за свои интересы) быть равноправными партнёрами — или даже идти к интеграции в рамках СНГ или иных постсоветских наднациональных структур.
Важной мотивацией к еврооптимизму стали быстро открывшиеся возможности для трудовой миграции в страны Европы (пусть даже «новой»): выяснилось, что неквалифицированная работа в Польше или Чехии приносит украинцам гораздо больше, чем даже квалифицированная в теперь уже независимой Украине. О тех же, кому удалось каким-либо образом встроиться в европейский рынок умственного труда, и говорить было нечего. Впрочем, и Россия, постепенно оправлявшаяся от тягот переходного периода, оказалась востребованным направлением миграции для всех — от строителей до звёзд шоу-бизнеса.
Другими словами, получившие своё независимое государство украинцы очень быстро начали искать себе работу, а по возможности и новый дом в Варшаве, Праге, Вене, Москве, Санкт-Петербурге. Точно так же, как это делали их предки за сто лет до того. И хотели они в первую очередь того, чтобы этот путь был для них как можно более простым — без паспортов, виз, таможен и досмотров.
То есть того, что уже было обыденностью за сто лет до эпохи украинского национализма — во времена предыдущей, настоящей евроинтеграции Украины.
#Украина #история #национализм
@verdachtig
👍18👎2
👆Начало
🔹 Условия мира, которые чаще всего называют в качестве неприемлемых — это возвращение Украине территорий (без уточнения, каких именно) (14%), возвращение конкретно ДНР/ЛНР (10%), а также сохранение для Украины возможности вступить в НАТО или разместить у себя иностранные войска (9%). Впрочем, чаще всего респонденты затрудняются или отказываются ответить (33%). Если объединить схожие по тематике ответы, то 45% касаются недопустимости возвращения Украине территорий, 22% — сохранения или укрепления её военно-политического статуса (вступление в НАТО, отсутствие нейтралитета, сохранение действующей власти в Киеве и т.д.), 12% респондентов заявляют о недопустимости «заморозки» конфликта или подписания мира, противоречащего интересам России (в частности, без снятия санкций и возврата арестованных за рубежом активов), 4% полагают, что любые условия мира (сейчас или с нынешним украинским руководством) недопустимы, а 2% — наоборот, что допустимы любые условия. «Красные линии» в виде территорий чаще упоминают респонденты средних лет, «политические» — группа 60+ лет, а о допустимости любых условий чаще говорит молодёжь (правда, и там эту позицию поддерживают только 7%).
🔹 51% опрошенных не отменили бы начало СВО, даже если бы могли вернуться в прошлое и сделать это, отменили бы — 35%. Это примерно уровень начала 2023 г.
🔹 24% респондентов признались, что боятся проходить опросы по тематике событий на Украине (т.е., видимо, и этот опрос тоже). Данный показатель за год почти не изменился.
#социология #Украина
@verdachtig
🔹 Условия мира, которые чаще всего называют в качестве неприемлемых — это возвращение Украине территорий (без уточнения, каких именно) (14%), возвращение конкретно ДНР/ЛНР (10%), а также сохранение для Украины возможности вступить в НАТО или разместить у себя иностранные войска (9%). Впрочем, чаще всего респонденты затрудняются или отказываются ответить (33%). Если объединить схожие по тематике ответы, то 45% касаются недопустимости возвращения Украине территорий, 22% — сохранения или укрепления её военно-политического статуса (вступление в НАТО, отсутствие нейтралитета, сохранение действующей власти в Киеве и т.д.), 12% респондентов заявляют о недопустимости «заморозки» конфликта или подписания мира, противоречащего интересам России (в частности, без снятия санкций и возврата арестованных за рубежом активов), 4% полагают, что любые условия мира (сейчас или с нынешним украинским руководством) недопустимы, а 2% — наоборот, что допустимы любые условия. «Красные линии» в виде территорий чаще упоминают респонденты средних лет, «политические» — группа 60+ лет, а о допустимости любых условий чаще говорит молодёжь (правда, и там эту позицию поддерживают только 7%).
🔹 51% опрошенных не отменили бы начало СВО, даже если бы могли вернуться в прошлое и сделать это, отменили бы — 35%. Это примерно уровень начала 2023 г.
🔹 24% респондентов признались, что боятся проходить опросы по тематике событий на Украине (т.е., видимо, и этот опрос тоже). Данный показатель за год почти не изменился.
#социология #Украина
@verdachtig
Politisch verdächtig
Помнится, в «Слуге народа» один из сезонов заканчивался тем, что герой Зеленского после долгих мытарств, попыток торговаться и тянуть время всё же срывает переговоры с западными партнёрами, которые предлагают Украине кабальные условия поддержки. Кажется,…
Нашёл (не без труда) тот самый отрывок. Из сегодняшнего дня, конечно, смотрится феерично.
#кино #Украина
@verdachtig
#кино #Украина
@verdachtig
YouTube
Как красиво послать в жопу Европу!
Нарезка лучших моментов из комедии Слуга Народа 2. Как красиво послать в жопу Европу научит Зеленский в роли президента Украины.
Полную версию видео смотрите на официальном канале - Слуга Народа 2 - Премьера 2017! Полнометражный фильм комедия в HD: http…
Полную версию видео смотрите на официальном канале - Слуга Народа 2 - Премьера 2017! Полнометражный фильм комедия в HD: http…
❤5👎1😁1🤡1
Соединенные Штаты исключают возможность прогресса в сделке по минералам, пока Зеленский на камеру не извинится за учиненный им скандал в Белом доме
А когда я в день эпической встречи Трампа с Зеленским сказал «это ещё Вэнс от него не потребовал на камеру извиниться за поддержку демократов во время предвыборной кампании» — я думал, что я шучу.
Международные отношения стремительно продолжают превращаться в цирк для внутреннего употребления невзыскательным зрителем. Эх, а мы ещё десять лет назад смеялись над российским представителем в ООН, который сказал британцу «в глаза мне смотри». Человек просто чувствовал тренды задолго до их прихода.
Ну, хоть ещё никто никого не обоссал, как Муссолини в новом сериале от Sky.
#внешняя_политика #США #Украина
@verdachtig
А когда я в день эпической встречи Трампа с Зеленским сказал «это ещё Вэнс от него не потребовал на камеру извиниться за поддержку демократов во время предвыборной кампании» — я думал, что я шучу.
Международные отношения стремительно продолжают превращаться в цирк для внутреннего употребления невзыскательным зрителем. Эх, а мы ещё десять лет назад смеялись над российским представителем в ООН, который сказал британцу «в глаза мне смотри». Человек просто чувствовал тренды задолго до их прихода.
Ну, хоть ещё никто никого не обоссал, как Муссолини в новом сериале от Sky.
#внешняя_политика #США #Украина
@verdachtig
😁14
Все мы знаем, что произошло 2 мая 2014 г. в Одессе.
Многие сегодня постят цитату из Константина Крылова по теме тех событий — о трагедии Дома профсоюзов как кристаллизующем событии украинского нациестроительства (кто нашёл в себе силы одобрить это — тот часть украинской нации, кто не нашёл — нет).
Но, на мой взгляд, ещё более показательным документом эпохи является пост донецкого блогера Лобова от 3 мая 2014 г. Он примерно о том же, только с несколько иного ракурса. Лобов, как и Крылов, придерживался весьма критического взгляда что по отношению к майдану, что по отношению к Кремлю — но, в отличие от Крылова, Лобов столь же скептически воспринимал ДНР/ЛНР и до последнего надеялся, что Украина сохранится как единая гражданская нация без ненависти к собственным согражданам. Довольно быстро оказалось, что надеждам Лобова не суждено было сбыться.
Но пока ещё на календаре 3 мая 2014-го.
#память #Украина
@verdachtig
Многие сегодня постят цитату из Константина Крылова по теме тех событий — о трагедии Дома профсоюзов как кристаллизующем событии украинского нациестроительства (кто нашёл в себе силы одобрить это — тот часть украинской нации, кто не нашёл — нет).
Но, на мой взгляд, ещё более показательным документом эпохи является пост донецкого блогера Лобова от 3 мая 2014 г. Он примерно о том же, только с несколько иного ракурса. Лобов, как и Крылов, придерживался весьма критического взгляда что по отношению к майдану, что по отношению к Кремлю — но, в отличие от Крылова, Лобов столь же скептически воспринимал ДНР/ЛНР и до последнего надеялся, что Украина сохранится как единая гражданская нация без ненависти к собственным согражданам. Довольно быстро оказалось, что надеждам Лобова не суждено было сбыться.
Но пока ещё на календаре 3 мая 2014-го.
Но самый ужас всё же не в этом. Самый ужас - это массовые скачки на ещё даже не заколоченных гробах. Если бы не "прививка" от Леси Оробец, находящей позитив в фейковых десяти трупах "колорадов", и если бы не одобрительная реакции народных масс на этот "позитив" - боюсь, я был бы сегодня и вовсе в ступоре. А так - в общем-то и уже знал, чего ожидать. Но даже и это пред-знание при столкновении с реальностью помогло не сильно.
В человеческой культуре, дело в том что, вполне в норме вещей грозиться смертью и увечьями по отношению к неприятным оппонентам - в будущем. Особенно у детей - но и взрослых в этом смысле не так уж и много. "Всех закатать в асфальт", "убью гада", "мочить козлов", и прочая такая же кровожадность - есть фразы ритуальные, и в общем-то вполне в норме вещей. Но при этом радоваться настоящим смертям, и УЖЕ случившимся - это во всё той же человеческой культуре не просто фи и кака, а и вовсе вещь противоестественная. Даже для детей. Которая и по отношению к ВРАГАМ, и то допустима лишь в сглаженных вариантах, типа "что поделаешь, это ведь война, а на войне люди гибнут" - то есть и правда что в совсем уже боевых действиях в условиях реальной войны реальных противостоящих сторон, всем понятной и объявленной. Ну, и в военной пропаганде, понятно что - самой лживой и человеконенавистнической изо всех возможных.
В случае с Украиной это хоть как-то оправданно разве что со Славянском и засевшими там боевиками, и то с большими натяжками. Самый максимум - и то лишь совсем уж взяв грех на душу - с Краматорском (где информации пока что тоже явно не хватает, но похоже, что все пострадавшие были из мирных жителей, ну, или как минимум людей безоружных). Но уж никак не в случае с Одессой.
Поэтому, когда сталкиваешься с настолько массовым восторгом от гибели сограждан со стороны сограждан же, остаётся лишь два варианта:
а). эти люди представляют НЕ человеческую культуру
б). эти люди НЕ считают погибших сограждан таковыми
В первом случае остаётся лишь согласиться с многочисленными "Украины больше нет", ибо если это и правда так, то ни один нормальный, цивилизованный человек не сможет иметь ничего общего - ни с этой страной, ни с этим народом.
Во втором случае выводы не менее неутешительные. Ибо это значит, что одна половина страны считает по отношению к другой возможным именно то самое и думать - "ничего общего". Что по сути есть объявление гражданской войны как таковой. А значит в любом случае - "Украины больше нет": ибо страна, в которой идёт гражданская война - её и уже по сути нет, и неважно - факт это сегодняшнего дня, завтрашнего, или послезавтрашнего. Как неважно и то, победит в этой войне кто-нибудь, или всё закончится окончательным кровавым размежеванием.
И в общем-то, подобных констатаций факта сегодня прозвучало предостаточно. Так ли это на самом деле? Боюсь, очень близко к реальности, ибо ТАКОЕ в любом случае не прощается и не забывается, а уж радость по поводу и танцы на гробах окончательно ставят все точки над "и", "е", и вообще все возможные точки.
#память #Украина
@verdachtig
Livejournal
Одесса
Успокоившись, и взяв себя в руки. Ну, или надеюсь, что так. Начнём с того, что отставим в сторону всю конспирологию - её с обеих сторон более чем достаточно. Возьмём известную и понятную канву: провокацию начала пророссийская сторона, внезапно (?) оказалось…
💯12👍2🤡2❤1😁1😢1
Начало👆
🔹 Также опрошенным задали три открытых вопроса: какие условия мирного соглашения они считают желательными, какие — приемлемыми, если желательные реализовать не получится, а какие, по их мнению, будут в итоге реализованы. Надо сказать, о желаемом люди говорят с куда большей уверенностью — только 24% затруднились ответить (против 40+% в вопросах о приемлемом и реалистичном). Чаще всего респонденты хотят, чтобы по итогу СВО были признаны территорией России ДНР и ЛНР (19%) и Херсонская и Запорожская области (15%), чтобы прекратился огонь и гибель людей, прошел обмен пленными (15%), чтобы Украина отказалась от вступления в НАТО / стала нейтральной (13%) и денацифицировалась / перестала дискриминировать русских (10%). Топ-5 приемлемых условий совпадает с желательными, но только два набрали хотя бы 10%: признание ДНР и ЛНР (11%) и прекращение огня (10%). Среди реалистичных условий этот порог преодолели тоже только два: признание ДНР и ЛНР (13%) и Херсонской и Запорожской областей (10%), а за ними следуют отказ от НАТО (7%) и заморозка конфликта по текущей линии фронта (6%).
🔹 Помимо этого, респондентов спросили о нескольких потенциальных условиях мирного соглашения с точки зрения их обязательности/необязательности. Все пророссийские условия набрали 50% и более, но порядок важности оказался несколько неочевиден: после предсказуемой поддержки признания ДНР и ЛНР российскими (считают обязательным 78%) и отказа Украины от НАТО (73%) следует проведение новых парламентских и президентских выборов на Украине (72%) — и только потом признание Херсонской и Запорожской областей территориями России (67%). Затем идёт отмена санкций (64%), сокращение численности ВСУ (59%) и присоединение к России территорий за пределами четырёх новых регионов (50%). Два проукраинских условия поддерживает меньшинство, но гораздо более заметное, чем в открытых вопросах: возвращение Украине «некоторых территорий» считают обязательным условием мира 18% респондентов, а «всех территорий» в границах 1991 г. — 11%.
В общем и целом можно сказать, что россияне, с одной стороны, не против переговоров и воспринимают их как в первую очередь российскую же инициативу и потребность, а с другой стороны — имеют набор требований, от которых не готовы отказываться (и которые неприемлемы для Украины). В то же время зимне-весенний ажиотаж вокруг «договорняка» спал, скепсис по поводу вмешательства Трампа вырос, а СВО вновь воспринимается как история, которая кончится не скоро.
#социология #армия #внешняя_политика #Украина
@verdachtig
🔹 Также опрошенным задали три открытых вопроса: какие условия мирного соглашения они считают желательными, какие — приемлемыми, если желательные реализовать не получится, а какие, по их мнению, будут в итоге реализованы. Надо сказать, о желаемом люди говорят с куда большей уверенностью — только 24% затруднились ответить (против 40+% в вопросах о приемлемом и реалистичном). Чаще всего респонденты хотят, чтобы по итогу СВО были признаны территорией России ДНР и ЛНР (19%) и Херсонская и Запорожская области (15%), чтобы прекратился огонь и гибель людей, прошел обмен пленными (15%), чтобы Украина отказалась от вступления в НАТО / стала нейтральной (13%) и денацифицировалась / перестала дискриминировать русских (10%). Топ-5 приемлемых условий совпадает с желательными, но только два набрали хотя бы 10%: признание ДНР и ЛНР (11%) и прекращение огня (10%). Среди реалистичных условий этот порог преодолели тоже только два: признание ДНР и ЛНР (13%) и Херсонской и Запорожской областей (10%), а за ними следуют отказ от НАТО (7%) и заморозка конфликта по текущей линии фронта (6%).
🔹 Помимо этого, респондентов спросили о нескольких потенциальных условиях мирного соглашения с точки зрения их обязательности/необязательности. Все пророссийские условия набрали 50% и более, но порядок важности оказался несколько неочевиден: после предсказуемой поддержки признания ДНР и ЛНР российскими (считают обязательным 78%) и отказа Украины от НАТО (73%) следует проведение новых парламентских и президентских выборов на Украине (72%) — и только потом признание Херсонской и Запорожской областей территориями России (67%). Затем идёт отмена санкций (64%), сокращение численности ВСУ (59%) и присоединение к России территорий за пределами четырёх новых регионов (50%). Два проукраинских условия поддерживает меньшинство, но гораздо более заметное, чем в открытых вопросах: возвращение Украине «некоторых территорий» считают обязательным условием мира 18% респондентов, а «всех территорий» в границах 1991 г. — 11%.
В общем и целом можно сказать, что россияне, с одной стороны, не против переговоров и воспринимают их как в первую очередь российскую же инициативу и потребность, а с другой стороны — имеют набор требований, от которых не готовы отказываться (и которые неприемлемы для Украины). В то же время зимне-весенний ажиотаж вокруг «договорняка» спал, скепсис по поводу вмешательства Трампа вырос, а СВО вновь воспринимается как история, которая кончится не скоро.
#социология #армия #внешняя_политика #Украина
@verdachtig