Судя по последнему посту Дурова, в котором он, конечно, в свойственной ему манере, но оправдывается на тему модерации и того, что Телеграм переживает период роста и критика неизбежна, скоро выйдет какой-то большой материал про работу модерации в Телеграм. Причём явно нелестный.
Птички-нивелички на хвосте принесли, что на эту тему по core community какое-то время назад уже ходил некий западный журналист.
P.S. В комментах в очередной раз наехали, что я де, хейтер. По мне, так дела важнее слов. Может и выгляжу иногда, как хейтер, однако с платформой работаю 7 лет уже, и с ТОН работал плотно, и продолжаю делать проекты в Телеге и для Телеги, не перебегая на другие, помогая там, где могу (и извлекая для себя пользу, когда могу).
Что я при этом иногда говорю — мое дело. Те, кто знает меня в деле, знают, что я супер-лоялен на уровне действий. Не всегда лоялен на уровне слов — потому что считаю критику и вообще подсветку рисков, особенно "изнутри" крайне полезной, да и со мной никто никаких НДА не заключал на эту тему, а те, что были, не относятся к Телеграм или истекли. Так что нет, я не хейтер. Просто никому не вылизываю и сор под ковер заметать не обязан. Пока я с (не в) ТОН работал в 2019-2020, я публично молчал с любым негативом или проблемами, как и положено причастному к проекту/инсайдеру. Нет договоренностей — нет обязательств по публичным комментариям.
Птички-нивелички на хвосте принесли, что на эту тему по core community какое-то время назад уже ходил некий западный журналист.
P.S. В комментах в очередной раз наехали, что я де, хейтер. По мне, так дела важнее слов. Может и выгляжу иногда, как хейтер, однако с платформой работаю 7 лет уже, и с ТОН работал плотно, и продолжаю делать проекты в Телеге и для Телеги, не перебегая на другие, помогая там, где могу (и извлекая для себя пользу, когда могу).
Что я при этом иногда говорю — мое дело. Те, кто знает меня в деле, знают, что я супер-лоялен на уровне действий. Не всегда лоялен на уровне слов — потому что считаю критику и вообще подсветку рисков, особенно "изнутри" крайне полезной, да и со мной никто никаких НДА не заключал на эту тему, а те, что были, не относятся к Телеграм или истекли. Так что нет, я не хейтер. Просто никому не вылизываю и сор под ковер заметать не обязан. Пока я с (не в) ТОН работал в 2019-2020, я публично молчал с любым негативом или проблемами, как и положено причастному к проекту/инсайдеру. Нет договоренностей — нет обязательств по публичным комментариям.
Совпадение или нет, но, может так статься, что в @wallet пошла или уже какое-тот время идёт волна банов.
Мне вчера написал знакомый с жалобой на бан и молчание саппорта в течение долгого времени (неделя) в запрещенной сети в ЛС, а сегодня еще один запрос прилетел в закрытую группу core community. В последнем случае забанили якобы за мультиаккаунтинг в P2P.
Две жалобы на бан в близком кругу за 2 дня — это вряд-ли совпадение.
Скорее всего, пытаются бороться с накрутчиками, кто с аккаунта на аккаунт продаёт и накручивает себе рейтинг.
Мне вчера написал знакомый с жалобой на бан и молчание саппорта в течение долгого времени (неделя) в запрещенной сети в ЛС, а сегодня еще один запрос прилетел в закрытую группу core community. В последнем случае забанили якобы за мультиаккаунтинг в P2P.
Две жалобы на бан в близком кругу за 2 дня — это вряд-ли совпадение.
Скорее всего, пытаются бороться с накрутчиками, кто с аккаунта на аккаунт продаёт и накручивает себе рейтинг.
В двух словах про органический трафик при наличии алгоритмической выдачи и без нее.
На скриншоте график органического роста канала с вакансиями для комьюнити-менеджеров и специалистов по сообществам. До скачка — при распространении информации только по проф.сообществу и внутри Телеграм, скачок — попадание в одну из папок/подборок, запощенную в Instagram Reels*. Рекомендация была личной инициативой автора рилса. С тех пор новых промо-материалов не выходило, продолжает перформить тот самый reel + папка с подборкой каналов.
*владелец, Meta, запрещена в РФ
На скриншоте график органического роста канала с вакансиями для комьюнити-менеджеров и специалистов по сообществам. До скачка — при распространении информации только по проф.сообществу и внутри Телеграм, скачок — попадание в одну из папок/подборок, запощенную в Instagram Reels*. Рекомендация была личной инициативой автора рилса. С тех пор новых промо-материалов не выходило, продолжает перформить тот самый reel + папка с подборкой каналов.
*владелец, Meta, запрещена в РФ
Телеграм Маркетинг
В двух словах про органический трафик при наличии алгоритмической выдачи и без нее. На скриншоте график органического роста канала с вакансиями для комьюнити-менеджеров и специалистов по сообществам. До скачка — при распространении информации только по проф.сообществу…
Вот более конкретно. Кстати, папку как источник подписок Телеграм (спасибо им!) по моей просьбе добавили в статистику в тот же день, когда нас бустануло.
Как пошутили в комментариях к прошлому посту, Павел тоже его прочитал и решил взять ещё бондов по новой (правда, я пока не нашёл информации по какой) ставке еще на $330 млн, особо подчеркнув то, что в этот раз ставка какая-то особо выгодная :)
Я так полагаю, эта эмиссия направлена на погашение процентов по прошлым бондам, плюс, возможно, на какие-то расходы.
Я так полагаю, эта эмиссия направлена на погашение процентов по прошлым бондам, плюс, возможно, на какие-то расходы.
https://telegramads.com/
Интересный сервис подкинули. Мониторят рекламу в Телеге (с официальной биржи).
Не знаю, насколько полное у них покрытие, но вообще это не Rocket Science с т.з. мониторинга.
На большей части языков только реклама TON.
Интересный сервис подкинули. Мониторят рекламу в Телеге (с официальной биржи).
Не знаю, насколько полное у них покрытие, но вообще это не Rocket Science с т.з. мониторинга.
На большей части языков только реклама TON.
Как маркетинговый материал на западную и прежде всего US-аудиторию, интервью Такера Карлсона с Дуровым — отличное.
Тем же, кто давно вращается в тусовке и следит за деятельностью Пал Валерьича и Телеграм, с точки зрения фактов будет неинтересно. Повторение всего того, что мы уже много раз слышали — нейтральность, маленькая эффективная команда, давление офишиалов и т.д.
Интерес может представлять разве что наблюдение и анализ не того, что Дуров говорит, а того, как — невербалика, эмоции и т.п.
Но эффективность такого анализа тоже не будет высокой, так как интервью всё-таки не на родном для Дурова языке и это видно — он в два раза тщательнее подбирает слова, хотя его уровень владения ангдийским, разумеется, выше чем у большинства non-natives.
В общем, крутая веха в истории Телеграм, но тратить час на просмотр вам не нужно.
Тем же, кто давно вращается в тусовке и следит за деятельностью Пал Валерьича и Телеграм, с точки зрения фактов будет неинтересно. Повторение всего того, что мы уже много раз слышали — нейтральность, маленькая эффективная команда, давление офишиалов и т.д.
Интерес может представлять разве что наблюдение и анализ не того, что Дуров говорит, а того, как — невербалика, эмоции и т.п.
Но эффективность такого анализа тоже не будет высокой, так как интервью всё-таки не на родном для Дурова языке и это видно — он в два раза тщательнее подбирает слова, хотя его уровень владения ангдийским, разумеется, выше чем у большинства non-natives.
В общем, крутая веха в истории Телеграм, но тратить час на просмотр вам не нужно.
Tuckercarlson
The Tucker Carlson Interview: Pavel Durov
The social media app Telegram has over 900 million users around the world. Its founder Pavel Durov sat down with us at his offices in Dubai for his first on-camera interview in almost a decade.
Кстати, насчет маленького штата Телеграм и того, что, дескать, вон у Ватсапа работает куча народу, а продукт все равно проигрывает.
—
В США есть неприятная протекционистская трудовая норма: ты не можешь (де-факто и де-юре) даже волонтера привлечь (бесплатно), если на его место можно взять гражданина США за деньги.
UPDATE. На эту тему Костя Савенков меня поправил — норма есть, но распространяется только на въезд в США.
—
Поэтому да, у Meta/Whatsapp нет варианта, как у Telegram — строить работу через волонтеров, а остальных привлекать по индивидуальным контрактам (а с ними там не 50 человек будет, далеко не 50). У Meta в основном сторонние компании подрядчики, или в штате.
Впрочем, по пути подрядчиков/партнеров Телеграм все равно пошел, так или иначе, просто Пал Валерич их также не относит к Телеге :)
Подрядчиков Meta/Facebook/WhatsApp в области какой-нибудь модерации пресса, кстати, полощет с "заказчиком" за компанию.
—
UPDATE. На эту тему Костя Савенков меня поправил — норма есть, но распространяется только на въезд в США.
—
Поэтому да, у Meta/Whatsapp нет варианта, как у Telegram — строить работу через волонтеров, а остальных привлекать по индивидуальным контрактам (а с ними там не 50 человек будет, далеко не 50). У Meta в основном сторонние компании подрядчики, или в штате.
Впрочем, по пути подрядчиков/партнеров Телеграм все равно пошел, так или иначе, просто Пал Валерич их также не относит к Телеге :)
Подрядчиков Meta/Facebook/WhatsApp в области какой-нибудь модерации пресса, кстати, полощет с "заказчиком" за компанию.
НФТ и мемкойны из стикеров, безусловно, крайне полезная фича.
/sarcasm
/sarcasm
Кто-то в Телеграм или рухнул с дуба, или веерно разослал всем уведомления.
Продажа сервисов на собственных сайтах не нарушает ни один известный гайдлайн Apple/Google.
—————————————-
URGENT Action Required
Dear Bot Developer,
Apple has informed Telegram that ****is in violation of App Review Guidelines 4.7 and 3.1.1, because it accepts payments for digital goods and services directly from customers without relying on Apple's in-app purchase mechanism.
To ensure that Telegram bots/mini apps such as yours continue operating without interruption on all platforms, we have developed a way for third-party developers on Telegram to accept payments from their customers that is compliant with the App Store and Play Store policies.
To this end, we are rolling out a new in-app currency, Telegram Stars, which users will be able to acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you. Developers will be able to review their Telegram Stars balance and withdraw them at any time using the TON blockchain.
Starting on June 12, all payments for digital goods and services in bots and mini apps will have to be carried out exclusively in Telegram Stars. Since Telegram has to follow the Guidelines imposed on us by the app stores, failure to comply with these changes will result in the suspension of ***** for most of your customers.
We will publish the full updated API documentation within the next few days, but you can already prepare your bots and mini-apps for the upcoming changes. To accept payments for digital goods and services, you will need to use the sendInvoice or createInvoiceLink methods with the
We expect these changes to positively impact the conversion rate for payments from customers in most markets.
Payments for physical goods and services remain unchanged.
More details will be published on @botnews soon.
The Telegram Team
Продажа сервисов на собственных сайтах не нарушает ни один известный гайдлайн Apple/Google.
—————————————-
URGENT Action Required
Dear Bot Developer,
Apple has informed Telegram that ****is in violation of App Review Guidelines 4.7 and 3.1.1, because it accepts payments for digital goods and services directly from customers without relying on Apple's in-app purchase mechanism.
To ensure that Telegram bots/mini apps such as yours continue operating without interruption on all platforms, we have developed a way for third-party developers on Telegram to accept payments from their customers that is compliant with the App Store and Play Store policies.
To this end, we are rolling out a new in-app currency, Telegram Stars, which users will be able to acquire from Telegram using standard Apple and Google in-app purchases and then use to buy digital goods and services from you. Developers will be able to review their Telegram Stars balance and withdraw them at any time using the TON blockchain.
Starting on June 12, all payments for digital goods and services in bots and mini apps will have to be carried out exclusively in Telegram Stars. Since Telegram has to follow the Guidelines imposed on us by the app stores, failure to comply with these changes will result in the suspension of ***** for most of your customers.
We will publish the full updated API documentation within the next few days, but you can already prepare your bots and mini-apps for the upcoming changes. To accept payments for digital goods and services, you will need to use the sendInvoice or createInvoiceLink methods with the
currency field set to "XTR" and the provider_token field left empty.We expect these changes to positively impact the conversion rate for payments from customers in most markets.
Payments for physical goods and services remain unchanged.
More details will be published on @botnews soon.
The Telegram Team
Накатал в Apple письмо.
https://telegra.ph/Subject-Clarification-on-App-Store-Policy-Regarding-Payments-Through-Telegram-Bots-05-23
Попросил пояснить их политику в отношении third party apps и какое отношение они имеют к требованиям Телеграм, если имеют. Аналогичное письмо я направлю в Гугл.
Также подготовлю письмо в Бельгийский институт почтовых услуг и телекоммуникаций (BIPT) который будет Телегу в ЕС контролировать, в ФАС в РФ, Federal Trade Commission в US и TRAI в Индии, aно пока не буду отсылать. Это первые кто пришли на ум и кто мелькал в судебных и иных делах по Телеге и сторам. В зависимости от развития событий и ответов Apple/Google будем дальше думать. Эти сторовские policy уже в одном месте сидят, и если раньше нас это не касалось, то теперь это уже критично.
У Apple действительно есть policy в отношении встроенных сервисов, но EU например недавно им запретил ограничивать способы оплаты.
Ключевое:
- нужно понять, какие требования выставил, если выставил, Apple
- какие требования у Гугла если они были
- чья инициатива это в итоге — сторов или Телеграм
- на кого в итоге жаловаться (куда — примерно понятно, регуляторы есть в разных странах)
Воевать с Телегой я не хочу ни разу, и предпочел бы с Эплом разбираться, вплоть до суда, но история абсолютно бредовая да еще и с нулем пояснений или подробностей, это просто скотство, предупреждать о таких вещах за 3 недели. Разумеется, я не планирую ни ныть, ни жаловаться в смысле "давить на жалость", это скорее интересный челлендж в котором можно получить ценный опыт.
Но пока нужны ответы и информация из первых рук.
P.S. Я бы предпочел заодно с Телеграм выступать в этом вопросе, но Телега как мы видим с переговорами, кажется, не справилась, а сообществу сообщила об их провале когда уже считанные дни остаются до глобальных изменений. Так делать плохо.
https://telegra.ph/Subject-Clarification-on-App-Store-Policy-Regarding-Payments-Through-Telegram-Bots-05-23
Попросил пояснить их политику в отношении third party apps и какое отношение они имеют к требованиям Телеграм, если имеют. Аналогичное письмо я направлю в Гугл.
Также подготовлю письмо в Бельгийский институт почтовых услуг и телекоммуникаций (BIPT) который будет Телегу в ЕС контролировать, в ФАС в РФ, Federal Trade Commission в US и TRAI в Индии, aно пока не буду отсылать. Это первые кто пришли на ум и кто мелькал в судебных и иных делах по Телеге и сторам. В зависимости от развития событий и ответов Apple/Google будем дальше думать. Эти сторовские policy уже в одном месте сидят, и если раньше нас это не касалось, то теперь это уже критично.
У Apple действительно есть policy в отношении встроенных сервисов, но EU например недавно им запретил ограничивать способы оплаты.
Ключевое:
- нужно понять, какие требования выставил, если выставил, Apple
- какие требования у Гугла если они были
- чья инициатива это в итоге — сторов или Телеграм
- на кого в итоге жаловаться (куда — примерно понятно, регуляторы есть в разных странах)
Воевать с Телегой я не хочу ни разу, и предпочел бы с Эплом разбираться, вплоть до суда, но история абсолютно бредовая да еще и с нулем пояснений или подробностей, это просто скотство, предупреждать о таких вещах за 3 недели. Разумеется, я не планирую ни ныть, ни жаловаться в смысле "давить на жалость", это скорее интересный челлендж в котором можно получить ценный опыт.
Но пока нужны ответы и информация из первых рук.
P.S. Я бы предпочел заодно с Телеграм выступать в этом вопросе, но Телега как мы видим с переговорами, кажется, не справилась, а сообществу сообщила об их провале когда уже считанные дни остаются до глобальных изменений. Так делать плохо.
Вроде бы установили критерии вчерашней рассылки (нуждается в перепроверке, но мы проверили до того четыре другие гипотезы и только эта совпадает по общим признакам).
Число пользователей + использование нативной Телеграм авторизации (виджет или через мини-апп).
Крупные боты без Тегерам-авторизации уведомления не получили, а менее крупные но с авторизацией — да.
Число пользователей + использование нативной Телеграм авторизации (виджет или через мини-апп).
Крупные боты без Тегерам-авторизации уведомления не получили, а менее крупные но с авторизацией — да.
Вдогонку к новости о том, что в Телеграм будет фактчекинг, но лишь от авторизованного правительством страны агентства (в отличие от Твиттера, где его делает как бы комьюнити):
У Телеграм нет ресурса да и компетенций заниматься тонким ручным управлением сообществом, в том числе фактчекеров. Все решения Телеграм, и хорошие и плохие продиктованы малым размером команды и одним главным владельцем продукта
Любое серьезное нововведение в Телеграм всегда есть следствие желания сохранить полный контроль над всеми ключевыми процессами и элементами.
Если же ресурса на контроль нет, появляются Старсы и фактчекинг от местных правительств.
Плюс это или минус? Это данность. Пока что.
У Телеграм нет ресурса да и компетенций заниматься тонким ручным управлением сообществом, в том числе фактчекеров. Все решения Телеграм, и хорошие и плохие продиктованы малым размером команды и одним главным владельцем продукта
Любое серьезное нововведение в Телеграм всегда есть следствие желания сохранить полный контроль над всеми ключевыми процессами и элементами.
Если же ресурса на контроль нет, появляются Старсы и фактчекинг от местных правительств.
Плюс это или минус? Это данность. Пока что.
Телеграм Маркетинг
В беты подьехала часть пользовательских методов и интерфейса. Это в буквальном смысле калька с какой-нибудь мобильной дрочильни, с медианным ARPPU в 10 евроцентов. Прайсинг, короче, вообще никаким боком не годен для saas, productivity и прочих не gaming категорий.
Цены кстати поменяли
Новые внизу
Новые внизу
Кстати, еще один неочевидный пойнт.
Если у Телеграм будет 30%-я комиссия на приём платежей , например, от Apple, то это, вкупе с выплатами в адрес разработчиков не в фиате, а в криптовалюте, скорее всего, подтолкнет многих делать свои мобильные приложения и вести с ботов именно на них.
Во-первых, это точно не нарушит никаких правил. Бот ведущий на апп в сторе Apple никак не раздражает.
Во-вторых, в мобильном аппе можно использовать не только BotAPI, а и обычное, с которого доступно кратно больше разных вещей. Технически это чуть сложнее, но ничего невозможного, да сообщество разработчиков под стандартный TdLib тоже вполне себе присутствует.
В-третьих, у тех же Apple комиссия на приложения с выручкой менее $1 млн. не 30, а 15%.
Чисто экономические факторы. Фиат, в два раза меньшая комиссия, понятные и давно отлаженные механики взаимодействия с финансами, выручкой и пользователями без лишнего посредника в лице Телеграм. А платформа будет использоваться исключительно для маркетинга.
Если у Телеграм будет 30%-я комиссия на приём платежей , например, от Apple, то это, вкупе с выплатами в адрес разработчиков не в фиате, а в криптовалюте, скорее всего, подтолкнет многих делать свои мобильные приложения и вести с ботов именно на них.
Во-первых, это точно не нарушит никаких правил. Бот ведущий на апп в сторе Apple никак не раздражает.
Во-вторых, в мобильном аппе можно использовать не только BotAPI, а и обычное, с которого доступно кратно больше разных вещей. Технически это чуть сложнее, но ничего невозможного, да сообщество разработчиков под стандартный TdLib тоже вполне себе присутствует.
В-третьих, у тех же Apple комиссия на приложения с выручкой менее $1 млн. не 30, а 15%.
Чисто экономические факторы. Фиат, в два раза меньшая комиссия, понятные и давно отлаженные механики взаимодействия с финансами, выручкой и пользователями без лишнего посредника в лице Телеграм. А платформа будет использоваться исключительно для маркетинга.
Ну и давайте немного вынесу из комментариев и фидбэка собранного, что можно сделать, чтобы история со Stars была не так болезненна:
- КЛЮЧЕВОЕ: дать 6 месяцев на адаптационный период, в идеале с 1 января 2025 года
- оставить возможность обычным сервисам / ботам, в том числе использующим tg login на своих сайтах, принимать платежи по-старому (на сайтах через third party providers)
- сделать официальный каталог ботов/миниаппов (сейчас есть решения от "друзей Дурова", но это не то)
- убрать требование об эксклюзивности использования Stars (b2b сервисы НЕ МОГУТ использовать Stars безальтернативно, это невозможно, так как там часто оплата идет через банковские платежи или прямые переводы криптой для крипто-сервисов, т.к. создать например удобный биллинг для клиента с 50 чатами в случае с модерацией это дорого, и кейс редкий, такие сделки проводятся напрямую).
- тем, кто дополнительно подключил Stars как платежную систему, давать доступ в каталог ботов
- сделать рекламу в каталоге ботов и рекламной системе Telegram за Stars с скидкой, покрывающей комиссию сторов (30%).
- сделать рекуррентные платежи
с этим уже можно будет жить.
- КЛЮЧЕВОЕ: дать 6 месяцев на адаптационный период, в идеале с 1 января 2025 года
- оставить возможность обычным сервисам / ботам, в том числе использующим tg login на своих сайтах, принимать платежи по-старому (на сайтах через third party providers)
- сделать официальный каталог ботов/миниаппов (сейчас есть решения от "друзей Дурова", но это не то)
- убрать требование об эксклюзивности использования Stars (b2b сервисы НЕ МОГУТ использовать Stars безальтернативно, это невозможно, так как там часто оплата идет через банковские платежи или прямые переводы криптой для крипто-сервисов, т.к. создать например удобный биллинг для клиента с 50 чатами в случае с модерацией это дорого, и кейс редкий, такие сделки проводятся напрямую).
- тем, кто дополнительно подключил Stars как платежную систему, давать доступ в каталог ботов
- сделать рекламу в каталоге ботов и рекламной системе Telegram за Stars с скидкой, покрывающей комиссию сторов (30%).
- сделать рекуррентные платежи
с этим уже можно будет жить.
Я сделал закрытый чат для координации для владельцев ТГ-ботов, вебаппов и сервисов, которых аффектят эти и будущие (возможно) изменения. Один на русском языке, попозже сделаю англоязычный.
Для доступа пишите мне в ЛС @teodorix сразу с названием вашего проекта (т.к. тех у кого проекты небольшие, наверное, не так сильно это все затрагивает).
Будем по необходимости координировать технические, юридические и иные действия, т.к. это общие проблемы.
Для доступа пишите мне в ЛС @teodorix сразу с названием вашего проекта (т.к. тех у кого проекты небольшие, наверное, не так сильно это все затрагивает).
Будем по необходимости координировать технические, юридические и иные действия, т.к. это общие проблемы.