❗️05 сентября (вторник), 10.00-12.30 МСК
Вебинар: «Новые требования к определению стоимости строительства в 2023 г. «ГРАНД-Смета», версия 2023.2»
✔️ Переход на РИМ
✔️ Изм. и доп. к ФСНБ-2022
✔️ Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.2
✔️ Ответы на вопросы.
➡️ Участие — бесплатно. Эфир и запись — по ссылке.
Вебинар: «Новые требования к определению стоимости строительства в 2023 г. «ГРАНД-Смета», версия 2023.2»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
YouTube
Новые требования к определению стоимости строительства в 2023 году. ГРАНД-Смета, версия 2023.2
Программа вебинара:
Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства;
Изменения и дополнения к сметно-нормативной базе ФСНБ-2022;
Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.2;…
Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства;
Изменения и дополнения к сметно-нормативной базе ФСНБ-2022;
Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.2;…
Подробный анализ стоимости строительства объектов в дорожной отрасли, определённой РИМ с использованием ФСНБ-2022. Сравнение стоимости СМР и структуры затрат при определении стоимости БИМ и РИМ.
Отличная статья специалистов АО «Институт «Стройпроект», категорически рекомендуем к внимательному прочтению!
🔹Особенности составления сметной документации РИМ в ФСНБ-2022.
🔹Какое влияние окажет РИМ на величину и структуру затрат.
🔹Пересчет сметной стоимости строительства некоторых объектов дорожной инфраструктуры
🔹В процессе сравнения БИМ и РИМ рассмотрены искусственное дорожное сооружение (ИССО) и автомобильная дорога.
✔️Положительным эффектом можно отметить, что при РИМ заработная плата в сметах теперь на уровне рынка, а также то, что сметная прибыль составляет около 10% от общих затрат, как минимум, выше прогнозной инфляции на 2023 год, которая составляет на данный момент 5,8% (по данным Минэкономразвития РФ).
❗️Проблема огромных трудозатрат специалистов по ценообразованию и сметного нормирования при разработке конъюнктурного анализа пока остается не решенной.
Краткие выводы:
📍Переход на РИМ ведёт к изменению привычной для дорожной отрасли структуры затрат. Требуется время для наработки аналитических срезов, позволяющих выполнять экспресс-анализ получаемых результатов.
📍Изменения базы ФСНБ-2022 в части наполнения сборника базовых цен приведут к некоторому увеличению объёмов работ в части выполнения КА.
📍Увеличение трудоёмкости разработки сметной документации с использованием РИМ должно найти отражение в соответствующих МНЗ на проектные работы.
📍РИМ позволяет более прозрачно рассчитать затраты на конкретные виды работ на конкретный период времени (при условии ежеквартальной актуализации сплит-форм на сайте ФГИС ЦС по субъектам). В связи с этим, более актуальной становится разработка ЛС на РД для анализа отклонений стоимости выполнения конкретных СМР от зафиксированной в контрактной ведомости;
📍При определении ориентировочной стоимости объектов транспортной инфраструктуры с использованием объектов-аналогов в профиль риска превышения лимита финансирования на стадии разработки ПД следует включать факторы, связанные с резким колебанием стоимости элементов ПЗ.
Отличная статья специалистов АО «Институт «Стройпроект», категорически рекомендуем к внимательному прочтению!
🔹Особенности составления сметной документации РИМ в ФСНБ-2022.
🔹Какое влияние окажет РИМ на величину и структуру затрат.
🔹Пересчет сметной стоимости строительства некоторых объектов дорожной инфраструктуры
🔹В процессе сравнения БИМ и РИМ рассмотрены искусственное дорожное сооружение (ИССО) и автомобильная дорога.
✔️Положительным эффектом можно отметить, что при РИМ заработная плата в сметах теперь на уровне рынка, а также то, что сметная прибыль составляет около 10% от общих затрат, как минимум, выше прогнозной инфляции на 2023 год, которая составляет на данный момент 5,8% (по данным Минэкономразвития РФ).
❗️Проблема огромных трудозатрат специалистов по ценообразованию и сметного нормирования при разработке конъюнктурного анализа пока остается не решенной.
Краткие выводы:
📍Переход на РИМ ведёт к изменению привычной для дорожной отрасли структуры затрат. Требуется время для наработки аналитических срезов, позволяющих выполнять экспресс-анализ получаемых результатов.
📍Изменения базы ФСНБ-2022 в части наполнения сборника базовых цен приведут к некоторому увеличению объёмов работ в части выполнения КА.
📍Увеличение трудоёмкости разработки сметной документации с использованием РИМ должно найти отражение в соответствующих МНЗ на проектные работы.
📍РИМ позволяет более прозрачно рассчитать затраты на конкретные виды работ на конкретный период времени (при условии ежеквартальной актуализации сплит-форм на сайте ФГИС ЦС по субъектам). В связи с этим, более актуальной становится разработка ЛС на РД для анализа отклонений стоимости выполнения конкретных СМР от зафиксированной в контрактной ведомости;
📍При определении ориентировочной стоимости объектов транспортной инфраструктуры с использованием объектов-аналогов в профиль риска превышения лимита финансирования на стадии разработки ПД следует включать факторы, связанные с резким колебанием стоимости элементов ПЗ.
проект_приказа_о_внесении_изменений_в_326пр.docx
20.4 KB
Интересный Проект приказа Минстроя РФ
«О внесении изменений в Методику расчета индексов изменения сметной стоимости строительства, утв. приказом
Минстроя № 326/пр от 5 июня 2019 г.» уточняет:
📍отдельные положения о верификации ФАУ ГГЭ данных о текущей стоимости строительных ресурсов, предоставляемой субъектами РФ для расчета индексов к группам однородных строительных ресурсов, в т.ч. возможность использования при расчете Индексов данных КА, проводимого ФАУ ГГЭ
📍порядок размещения рассчитанных Индексов в личном кабинете Минстроя
📍порядок доведения Минстроем информации о размещении Индексов.
За этими скупыми строчками скрыты довольно важные изменения:
1️⃣По сути, официально признается, что мониторинг, выполняемый регионами, не соответствует требованиям регулятора по качеству и достоверности, часть ОИВ фактически дискредитируют эту работу (сознательно или по не знанию/разгильдяйству), поэтому в случае сомнения предлагается сделать легитимной замену их расчетов данными КА, выполняемого Центром мониторинга ГГЭ.
2️⃣Коллизию с индексами, о которой мы писали ранее, предлагается как всегда разрешить «полумерами»: сами индексы на ФГИС ЦС с включением в ФРСН, но по-прежнему сохраняется как пресловутое дублирование на сайте Минстроя, так и отсутствие самого исходника.
3️⃣Самое «бомбическое» нововведение. Предлагается официально допустить пересмотр опубликованных индексов, а значит… и их переопубликование в ФГИС ЦС. Надеемся, не «задним числом». Схему, о которой все знали итак, теперь хотят легализовать. И тут встает главный вопрос: отслеживания этих «перевыкладываний» и уведомлений об изменениях на ФГИС ЦС. Правильнее всего это решается изданием нового письма Минстроя с фиксацией новой даты. В противном случае, непонятно: кто заплатит за пересчет сметной документации, которая зашла на экспертизу и вернулась с требованием пересчета. Выходит, сейчас, на этапе захода надо скачивать еще раз сплит-форму в XLS. Сравнивать размер файла, а в случае необходимости - прогонять его на проверку изменений.
«О внесении изменений в Методику расчета индексов изменения сметной стоимости строительства, утв. приказом
Минстроя № 326/пр от 5 июня 2019 г.» уточняет:
📍отдельные положения о верификации ФАУ ГГЭ данных о текущей стоимости строительных ресурсов, предоставляемой субъектами РФ для расчета индексов к группам однородных строительных ресурсов, в т.ч. возможность использования при расчете Индексов данных КА, проводимого ФАУ ГГЭ
📍порядок размещения рассчитанных Индексов в личном кабинете Минстроя
📍порядок доведения Минстроем информации о размещении Индексов.
За этими скупыми строчками скрыты довольно важные изменения:
1️⃣По сути, официально признается, что мониторинг, выполняемый регионами, не соответствует требованиям регулятора по качеству и достоверности, часть ОИВ фактически дискредитируют эту работу (сознательно или по не знанию/разгильдяйству), поэтому в случае сомнения предлагается сделать легитимной замену их расчетов данными КА, выполняемого Центром мониторинга ГГЭ.
2️⃣Коллизию с индексами, о которой мы писали ранее, предлагается как всегда разрешить «полумерами»: сами индексы на ФГИС ЦС с включением в ФРСН, но по-прежнему сохраняется как пресловутое дублирование на сайте Минстроя, так и отсутствие самого исходника.
3️⃣Самое «бомбическое» нововведение. Предлагается официально допустить пересмотр опубликованных индексов, а значит… и их переопубликование в ФГИС ЦС. Надеемся, не «задним числом». Схему, о которой все знали итак, теперь хотят легализовать. И тут встает главный вопрос: отслеживания этих «перевыкладываний» и уведомлений об изменениях на ФГИС ЦС. Правильнее всего это решается изданием нового письма Минстроя с фиксацией новой даты. В противном случае, непонятно: кто заплатит за пересчет сметной документации, которая зашла на экспертизу и вернулась с требованием пересчета. Выходит, сейчас, на этапе захода надо скачивать еще раз сплит-форму в XLS. Сравнивать размер файла, а в случае необходимости - прогонять его на проверку изменений.
#ПилотМинстрояСО #BIMСМЕТЫ #bimсметчик #СметыТИМ
В начале лета мы совместно с Минстроем Свердловской области, Центром компетенций Департамента строительства Москвы и разработчиками отечественного сметного ПО мы начали пилотный проект внедрения ТИМ и смет.
Немного рассказывали об этом здесь, также ход проекта регулярно, еженедельно и максимально подробно освещают коллеги из Свердловского центра цифровой трансформации строительной отрасли, за что им огромное спасибо!
⚠️Еще раз отметим, что цель пилотного проекта – не соревнование, какое BIM-сметное ПО лучше!
‼️Задача: определить и сформулировать требования к моделированию и к атрибутивной проработке ЦИМ, которые позволят получать верные объёмы и провести осмечивание объекта в любом BIM-сметном ПО. А также доказать на практике применимость, полезность и необходимость технологии здесь и сейчас. Заодно развеять страхи о сложности освоения, заодно доработав ПО после практической апробации Пользователями (что оказалось крайне полезным профитом для каждого из разработчиков).
Первые подробности - от Подрядчиков.
✅Компания ПЕРВОСТРОИТЕЛЬ совместно с Центром строительных программ "ЭРИКОС" (разработчик 1С:Смета) рассказали о начале проекта, его целях и задачах, действующих лицах и подготовке к первым шагам и теории. Продолжение - уже некоторые практические детали о ходе работ, требованиях к модели, на что необходимо обратить внимание.
📗Для удобства, подробная информация от первого лица из первоисточника: часть 1, часть 2
В начале лета мы совместно с Минстроем Свердловской области, Центром компетенций Департамента строительства Москвы и разработчиками отечественного сметного ПО мы начали пилотный проект внедрения ТИМ и смет.
Немного рассказывали об этом здесь, также ход проекта регулярно, еженедельно и максимально подробно освещают коллеги из Свердловского центра цифровой трансформации строительной отрасли, за что им огромное спасибо!
⚠️Еще раз отметим, что цель пилотного проекта – не соревнование, какое BIM-сметное ПО лучше!
‼️Задача: определить и сформулировать требования к моделированию и к атрибутивной проработке ЦИМ, которые позволят получать верные объёмы и провести осмечивание объекта в любом BIM-сметном ПО. А также доказать на практике применимость, полезность и необходимость технологии здесь и сейчас. Заодно развеять страхи о сложности освоения, заодно доработав ПО после практической апробации Пользователями (что оказалось крайне полезным профитом для каждого из разработчиков).
Первые подробности - от Подрядчиков.
✅Компания ПЕРВОСТРОИТЕЛЬ совместно с Центром строительных программ "ЭРИКОС" (разработчик 1С:Смета) рассказали о начале проекта, его целях и задачах, действующих лицах и подготовке к первым шагам и теории. Продолжение - уже некоторые практические детали о ходе работ, требованиях к модели, на что необходимо обратить внимание.
📗Для удобства, подробная информация от первого лица из первоисточника: часть 1, часть 2
Telegram
Просто о сметах
❗️ Драйвером внедрения ТИМ в строительной отрасли сейчас становятся заказчики и органы экспертизы.
Совместно со Свердловским Минстроем, Центром компетенций Департамента строительства Москвы и разработчиками отечественного сметного ПО мы начинаем пилотный…
Совместно со Свердловским Минстроем, Центром компетенций Департамента строительства Москвы и разработчиками отечественного сметного ПО мы начинаем пилотный…
Forwarded from Головин.Про сметы
Добрый день коллеги!😉
Как вы знаете, застройщик вправе передать свои функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности техническому заказчику.
Расходы на обеспечение деятельности технического заказчика финансируются за счет средств, предназначенных для финансирования капитального строительства, и включаются в стоимость законченного строительством объекта.
В смету стройки не включаются затраты на содержание технического заказчика, в случае если такие функции осуществляет уполномоченная застройщиком организация, деятельность которой финансируется за счет целевых средств, выделяемых на ее текущее содержание.
Порядок определения затрат на содержание службы технического заказчика установлен Методикой определения затрат на осуществление функций технического заказчика, утвержденной приказом Минстроя России от 2 июня 2020 г. № 297/пр (далее – Методика № 297/пр). Данный приказ зарегистрирован Минюстом России 16 июля 2020 г. N 58980 и является нормативным документом обязательным для исполнения.
⚡️ ⚡️ ⚡️ В настоящее время в Методику № 297/пр подготавливаются изменения в части:
📌 применения при расчете численности работников заказчика повышающего коэффициента к продолжительности строительства определенной по ПОС, учитывающего работу технического заказчика на предпроектной стадии, стадии проектирования, а также при вводе ОКС в эксплуатацию;‼️ ‼️
📌 порядка определения средств на оплату труда работников технического заказчика при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте, сносе объектов обороны и безопасности, линейных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов капитального строительства, а также имеющих отраслевую или иную специфику;
📌 рекомендуемой величины общей площади арендуемых зданий и помещений;
📌 количество автомобилей, учитываемых при расчете арендной платы и содержании служебного легкового автотранспорта;
📌 учета затрат на программно-аппаратный комплекс для организации управления инвестиционно-строительными проектами;
📌 расходы, связанные с режимными мероприятиями, надбавки за секретность;
📌 расходы на сырье, материалы, инструменты, оснастку, лабораторное оборудование
📌 учета сметной прибыли в расчете затрат на содержание технического заказчика;‼️ ‼️
📌 уточнения рекомендуемого перечня функций технического заказчика, используемого при расчете затрат на его содержание.
Указанные проект изменений предполагается направить в Минстрой России уже в сентябре этого года.
Как вы знаете, застройщик вправе передать свои функции, предусмотренные законодательством о градостроительной деятельности техническому заказчику.
Расходы на обеспечение деятельности технического заказчика финансируются за счет средств, предназначенных для финансирования капитального строительства, и включаются в стоимость законченного строительством объекта.
В смету стройки не включаются затраты на содержание технического заказчика, в случае если такие функции осуществляет уполномоченная застройщиком организация, деятельность которой финансируется за счет целевых средств, выделяемых на ее текущее содержание.
Порядок определения затрат на содержание службы технического заказчика установлен Методикой определения затрат на осуществление функций технического заказчика, утвержденной приказом Минстроя России от 2 июня 2020 г. № 297/пр (далее – Методика № 297/пр). Данный приказ зарегистрирован Минюстом России 16 июля 2020 г. N 58980 и является нормативным документом обязательным для исполнения.
Указанные проект изменений предполагается направить в Минстрой России уже в сентябре этого года.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Алексей Киселев (более известный на просторах Интернета как abk-63), много пишущий про ПИР, ПНР, программы пуско-наладочных работ и техническое обслуживание оборудования представил свой вариант обзора дополнений и изменений № 7 к ФСНБ 2022.
Forwarded from Головин.Про сметы
На прошлой неделе была рабочая встреча с руководством организации, являющейся самым крупным учреждением, осуществляющим функции строительного контроля на территории Российской Федерации. 👏
Обсудили в том числе и ценообразование, и сметы.🤔
Из основного:
📌 в отдельных регионах до сих пор вместо сметы контракта используют для взаиморасчетов сметную документацию, составленную в базисном уровне цен индексами изменения сметной стоимости. Договорились о необходимости усиления разъяснительной работы по этому вопросу и проведения обучения заказчиков;
📌 в сметную документацию не всегда включают затраты на проведение строительного контроля, поэтому в связи с отсутствием сметного лимита, на эти цели используют непредвиденные работы и затраты. Договорились о необходимости рассмотрения целесообразности внесения изменений в Методику № 421/пр в части обязательности учета таких затрат в СД, в случае если эти функции не будут учтены в затратах на содержание технического заказчика;
📌 в Порядке определения НМЦК № 841/пр не установлен порядок расчета НМЦК на выполнение функций строительного контроля заказчика. Договорились представить в Минстрой России предложения по включению таких положений в Порядке определения НМЦК № 841/пр;
📌 некоторые региональные экспертизы не пропускают в ССР затраты на проведение авторского надзора, мотивируя это тем, указанные затраты учтены нормативами на выполнение строительного контроля, утвержденными постановлением Правительства № 468 ссылаясь на пункт 4.1 СП 246.1325800.2016. Договорились о необходимости разъяснений по данному вопросу, а также о внесении изменений в пункт 4.1 СП 246.1325800.2016. Со своей стороны, как человек, который подготавливал данный проект постановления хочу отметить, что я не обладаю даром предвидения, и в 2010 г (когда готовилось это постановление) не мог предвидеть, что в 2016 году, кто-то отнесет авторский надзор к строительному контролю заказчика.
📌 обсудили порядок определения затрат на СК при составлении сметной документации с использованием РИМ. Про данный порядок я писал выше, можете ознакомится😉
📌 особенности составления и проверки РИМ, порядок формирования сметы контракта на основании сметной документации, составленной с использованием РИМ. Тоже выкладывал выше. Новые примеры делаем.
📌 обсудили порядок определения затрат на проведение лабораторных исследований при проведении строительного контроля. Справочно: указанные затраты ПП РФ 468 не учтены. Некоторые заказчики и эксперты до сих пор уверены, что данные затраты учтены нормативами, несмотря на пункт 167 Методики № 421/пр.🐈
Обсудили в том числе и ценообразование, и сметы.
Из основного:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#нампишут #ТИМ #СметыТИМ
Навеяно итогами подкаста https://yangx.top/smety/4487 «Деньги в ТИМ — полетим?»
Уже не первый раз слышу одну очень примечательную вещь про стоимость строительства, когда говорят, мол, вон наши зарубежные коллеги (Финны или кто-то там ещё) по результатам стройки показывают экономию в 10, а то и 30%!
Объясняется это более эффективным проектированием и строительством, а также применением новых невиданных технологий.
В сравнении с ними наши строители выглядят жуликами, которые либо постоянно получают больше денег, либо просят. Ну и проектировщики наши, получается, тоже никакие, раз не могут проектировать каждый раз так, чтобы стройка все дешевела и дешевела.
Так вот, кто любит таким образом сравнивать — не знают или не хотят знать об одной очень большой разнице, без которой все выглядит именно так, как сказано выше.
Речь идёт о запасах непредвиденных расходов. На начальной стадии проектирования наши зарубежные коллеги всегда закладывают от 30 до 100% запаса средств к стоимости объекта-аналога (у нас такого запаса вообще нет). Плюс на стадии строительства их запасы составляют от 5 до 15% минимум (у нас - 2-3%).
И конечно же, по результатам только проектирования с такими запасами вылазит солидная экономия.
Именно поэтому они - молодцы, а мы - жулики, даже если по факту их стоимость по сравнению с объектом-аналогом выросла на 10-20%.
Так что чудес, к сожалению, не бывает. Хотите большую экономию - дайте соответствующие запасы, а не сравнивайте сами понимаете что.
Навеяно итогами подкаста https://yangx.top/smety/4487 «Деньги в ТИМ — полетим?»
Уже не первый раз слышу одну очень примечательную вещь про стоимость строительства, когда говорят, мол, вон наши зарубежные коллеги (Финны или кто-то там ещё) по результатам стройки показывают экономию в 10, а то и 30%!
Объясняется это более эффективным проектированием и строительством, а также применением новых невиданных технологий.
В сравнении с ними наши строители выглядят жуликами, которые либо постоянно получают больше денег, либо просят. Ну и проектировщики наши, получается, тоже никакие, раз не могут проектировать каждый раз так, чтобы стройка все дешевела и дешевела.
Так вот, кто любит таким образом сравнивать — не знают или не хотят знать об одной очень большой разнице, без которой все выглядит именно так, как сказано выше.
Речь идёт о запасах непредвиденных расходов. На начальной стадии проектирования наши зарубежные коллеги всегда закладывают от 30 до 100% запаса средств к стоимости объекта-аналога (у нас такого запаса вообще нет). Плюс на стадии строительства их запасы составляют от 5 до 15% минимум (у нас - 2-3%).
И конечно же, по результатам только проектирования с такими запасами вылазит солидная экономия.
Именно поэтому они - молодцы, а мы - жулики, даже если по факту их стоимость по сравнению с объектом-аналогом выросла на 10-20%.
Так что чудес, к сожалению, не бывает. Хотите большую экономию - дайте соответствующие запасы, а не сравнивайте сами понимаете что.
Telegram
Просто о сметах
Запись подкаста НОТИМ от 18.08.23: «Деньги в ТИМ — полетим?»
https://youtu.be/fD7vHOXhDIw
Спикер: Максим Горинский, гл.редактор TG-канала «Просто о сметах», директор компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию.…
https://youtu.be/fD7vHOXhDIw
Спикер: Максим Горинский, гл.редактор TG-канала «Просто о сметах», директор компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию.…
проект_приказа_о_внесении_изменений_в_916пр.docx
105.6 KB
Для реализации более детального подхода к определению сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, что должно снизить риск необоснованного завышения затрат на их эксплуатацию при определении сметной стоимости строительства подготовлен проект Приказа изменений в Методику определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, утв. приказом Минстроя РФ № 916/пр от 13 декабря 2021 г:
📍 для учета изменений, необходимость
в которых возникла в процессе работы над дополнениями в ФСНБ-2022
📍уточнения по порядку верификации сведений о ценах на машины и механизмы, подаваемыми ЮЛ в ФГИС ЦС
📍применения прогнозных индексов-дефляторов и инфляции при определении текущей восстановительной стоимости, необходимой для расчета текущих сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, предназначенных для расчета индексов пересчета машин и механизмов
📍 определения затрат на амортизационные отчисления
📍 определения затрат на ремонт, техническое обслуживание и замену быстроизнашивающихся частей
📍определения затрат на энергоносители
📍определения затрат на перебазировку.
📍 для учета изменений, необходимость
в которых возникла в процессе работы над дополнениями в ФСНБ-2022
📍уточнения по порядку верификации сведений о ценах на машины и механизмы, подаваемыми ЮЛ в ФГИС ЦС
📍применения прогнозных индексов-дефляторов и инфляции при определении текущей восстановительной стоимости, необходимой для расчета текущих сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, предназначенных для расчета индексов пересчета машин и механизмов
📍 определения затрат на амортизационные отчисления
📍 определения затрат на ремонт, техническое обслуживание и замену быстроизнашивающихся частей
📍определения затрат на энергоносители
📍определения затрат на перебазировку.
Forwarded from Союз инженеров-сметчиков
ПС_Руководитель_строительной_организации.pdf
1.3 MB
Приказ Минтруда России от 01.08.2023 N 623н
"Об утверждении профессионального стандарта "Руководитель строительной организации"/ Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.09.2023 N 75061
"Об утверждении профессионального стандарта "Руководитель строительной организации"/ Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.09.2023 N 75061
проект_приказа_о_внесении_изменений_в_904пр.docx
28.3 KB
Проект Приказа о внесении изменений в Методику определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, утв. приказом Минстроя РФ № 904/пр от 26 октября 2022 г.
При отсутствии в ФГИС ЦС информации о стоимости отдельных строительных ресурсов их стоимость определяется на основании информации о сметных ценах строительных ресурсов в уровне цен на 1 января 2022 г. и индексов по группам однородных ресурсов.
Разработан в целях:
📍совершенствования определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, публикуемых в ФГИС ЦС
📍установления особенностей учета данных об отпускных ценах (ценах реализации) производителей (импортеров) и ценах предложений поставщиков материальных ресурсов, предоставляемых органами исполнительной власти субъектов РФ в ФГИС ЦС
📍исключения возможности использования данных о ценах за предыдущие отчетные периоды при расчете сметных цен материальных ресурсов в текущем квартале, следующего за отчетным
📍изменения требования отбора рассчитанных сметных цен материальных ресурсов для публикации в ФГИС ЦС.
Вкратце: изменения в подсчетах, которые необходимо выполнить, чтобы подзакрутить гайки с возможными манипуляциями поставщиков. Введение порога в 15% допустимого «разброса» конечно же уменьшит количество сметных цен.
Эти нововведения инициированы для повышения достоверности данных. Может, пора и сметчиках подумать? См. следующий пост ⬇️
При отсутствии в ФГИС ЦС информации о стоимости отдельных строительных ресурсов их стоимость определяется на основании информации о сметных ценах строительных ресурсов в уровне цен на 1 января 2022 г. и индексов по группам однородных ресурсов.
Разработан в целях:
📍совершенствования определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, публикуемых в ФГИС ЦС
📍установления особенностей учета данных об отпускных ценах (ценах реализации) производителей (импортеров) и ценах предложений поставщиков материальных ресурсов, предоставляемых органами исполнительной власти субъектов РФ в ФГИС ЦС
📍исключения возможности использования данных о ценах за предыдущие отчетные периоды при расчете сметных цен материальных ресурсов в текущем квартале, следующего за отчетным
📍изменения требования отбора рассчитанных сметных цен материальных ресурсов для публикации в ФГИС ЦС.
Вкратце: изменения в подсчетах, которые необходимо выполнить, чтобы подзакрутить гайки с возможными манипуляциями поставщиков. Введение порога в 15% допустимого «разброса» конечно же уменьшит количество сметных цен.
Эти нововведения инициированы для повышения достоверности данных. Может, пора и сметчиках подумать? См. следующий пост ⬇️
О строительном контроле на капремонте замолвите слово
Александр Васильев, специально для @smety:
Согласно проекта ПП РФ №468 норматив расходов заказчика на осуществление стройконтроля начинается от сметной стоимости 300 млн. рублей в текущем уровне цен. И старый порядок, и новые правила устанавливают требования в том числе и для капремонта, который в большинстве стоит много меньше 300 млн, ближе к 10 млн. рублей.
‼️Затраты и технического заказчика, и строительного контроля заказчика на капремонт много выше, чем при строительстве или реконструкции!
❗️Но почему-то эти расходы не дифференцированы. Соответственно, организации, предоставляющие услуги по стройконтролю заказчика и технического заказчика, либо для заказчика, который обосновывает свою численность исходя из этих норм, терпят больше расходов на капремонте, либо оказывают свои услуги не в полном объеме.
🔹А что же там у наших "заклятых друзей"? Разница между стоимостью объекта 3 млн дол. (считай, наши 300 млн.) и 100 тыс. дол. (считай, наши 10 млн. руб.) в определении затрат на строительный контроль составляет 2,2-2,7 раза! Вот и вся сказка про "белого бычка"🤷🏻♂️
🔹Расходы и планируемая численность персонала должна быть дифференцирована с учетом повышенных расходов на капремонт, т.е. нормативы должны начинаться со стоимости строительства от 10 млн. рублей и иметь разницу никак не 5-10%, а в разы!
🔹Почему же тогда доверяют зарубежным цифрам больше, чем нашим? Все просто: их статистика собирается с объектов, где в большинстве оплачиваются фактические часы работы специалистов стройконтроля, заказчика и проектировщика. У нас же — закладывается какой-то непонятный процент, высчитанный непонятно как, где ясно одно — кто-то просто захотел, чтобы он был не больше старого, а лучше ещё меньше. Экономия же должна быть. А меньше — точно не больше 😉
P.S: Люди нас покидают, милорд! Нужно как-то справедливее распределять ресурсы…
Александр Васильев, специально для @smety:
Согласно проекта ПП РФ №468 норматив расходов заказчика на осуществление стройконтроля начинается от сметной стоимости 300 млн. рублей в текущем уровне цен. И старый порядок, и новые правила устанавливают требования в том числе и для капремонта, который в большинстве стоит много меньше 300 млн, ближе к 10 млн. рублей.
‼️Затраты и технического заказчика, и строительного контроля заказчика на капремонт много выше, чем при строительстве или реконструкции!
❗️Но почему-то эти расходы не дифференцированы. Соответственно, организации, предоставляющие услуги по стройконтролю заказчика и технического заказчика, либо для заказчика, который обосновывает свою численность исходя из этих норм, терпят больше расходов на капремонте, либо оказывают свои услуги не в полном объеме.
🔹А что же там у наших "заклятых друзей"? Разница между стоимостью объекта 3 млн дол. (считай, наши 300 млн.) и 100 тыс. дол. (считай, наши 10 млн. руб.) в определении затрат на строительный контроль составляет 2,2-2,7 раза! Вот и вся сказка про "белого бычка"🤷🏻♂️
🔹Расходы и планируемая численность персонала должна быть дифференцирована с учетом повышенных расходов на капремонт, т.е. нормативы должны начинаться со стоимости строительства от 10 млн. рублей и иметь разницу никак не 5-10%, а в разы!
🔹Почему же тогда доверяют зарубежным цифрам больше, чем нашим? Все просто: их статистика собирается с объектов, где в большинстве оплачиваются фактические часы работы специалистов стройконтроля, заказчика и проектировщика. У нас же — закладывается какой-то непонятный процент, высчитанный непонятно как, где ясно одно — кто-то просто захотел, чтобы он был не больше старого, а лучше ещё меньше. Экономия же должна быть. А меньше — точно не больше 😉
P.S: Люди нас покидают, милорд! Нужно как-то справедливее распределять ресурсы…
Forwarded from Головин.Про сметы
Сегодня немного про ТИМ.
Согласно пункту 10.3 статьи 1 Градкодекса РФ информационная модель объекта капитального строительства (далее - ИМ ОКС) это совокупность взаимосвязанных сведений, документов и материалов об объекте капитального строительства, формируемых в электронном виде на этапах выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и (или) сноса объекта капитального строительства.
По совокупности норм Градкодекса РФ ИМ ОКС используется всеми участниками инвестиционно-строительного процесса (изыскателями, проектировщиками, заказчиками, строителями, стройконтролем, госстройнадзором) при изысканиях, проектировании, строительстве и эксплуатации ОКС.
Как учитываются эти затраты в смете стройки
Для определения сметной стоимости работ по подготовке проектной и (или) рабочей документации, содержащих материалы в форме ИМ ОКС Минстроем России издан приказ от 24.12.2020 № 854/пр, которым утверждена Методики определения стоимости работ по подготовке проектной документации, содержащей материалы в форме информационной модели.
Кроме того, Методикой определения стоимости работ по подготовке проектной документации, утвержденной приказом Минстроя России от 01.10.2021 № 707/пр установлено, что определение стоимости разработки проектной и рабочей документации, содержащей материалы в форме ИМ осуществляется согласно положениям НЗ на проектные работы. В случае отсутствия в НЗ на проектные работы указанных положений стоимость данных работ определяется по пункту 143 Методики № 707/пр.
Пунктом 143 Методики № 707/пр установлено, что в случае отсутствия в НЗ на проектные работы показателей и нормативов цены проектных работ стоимость проектных работ объекта строительства определяется следующими способами:
определенных методом сопоставимых рыночных цен (анализа рынка).
Таким образом, в настоящее время затраты на разработку ПД в форме ИМ ОКС возможно посчитать и учесть в сметной документации. Конечно нужны новые нормативы (НЗ) на разработку ИМ ОКС по различным объектам строительства.
Эта работа сейчас ведется.
Возможность учета в ССР затрат, связанные с применением технологий информационного моделирования при осуществлении строительства уже установлена Методикой № 421/пр. В ней указано, что указанные затраты определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации.
В целях облегчения выполнения таких расчетов специалистами ФАУ «Главгосэкспертиза России» по поручению Минстроя России подготовлен проект изменений в Методику № 421/пр, устанавливающий порядок определения затрат, связанных с применением технологий информационного моделирования в процесс строительства.
Указанный порядок сформирован по результатам анализа и обработки данных, представленных организациями, осуществляющими применение ИМ в процесс строительства.
А вот и сам проект
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Рабочая_группа_Методика_ТИМ_строительство.pdf
1.5 MB
Немного дополнительных подробностей по Методике оценки затрат, связанных с применением ТИМ на этапе строительства, а также сам проект приказа Минстроя России о внесении изменений в 421 Методику. Отметим, что мы не со всем согласны и, как члены рабочей группы, дали свои предложения в адрес разработчиков документа.
Автор умыт, признает ответ Сергея Викторовича абсолютно верным и достоверным! 🙈Проблема была — и её хоть как-то решили. Все это — несомненный плюс👍
Не теряем связи, задора и оптимизма. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Спасибо зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергею Головину, что нашел время разобрать сегодняшний материал и дать расклад «по-полочкам»🤝
Не теряем связи, задора и оптимизма. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Спасибо зам.нач. ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергею Головину, что нашел время разобрать сегодняшний материал и дать расклад «по-полочкам»🤝
Telegram
Головин.Про сметы
⚡️Если коротко.
Нормативы дифференцированы в зависимости от стоимости объекта и его типа (площадной или линейный)
Стоимость объектов выходящая за границы диапазона цен определяется по формуле.
Для объектов с небольшой ценой, например 10 млн.рублей величина…
Нормативы дифференцированы в зависимости от стоимости объекта и его типа (площадной или линейный)
Стоимость объектов выходящая за границы диапазона цен определяется по формуле.
Для объектов с небольшой ценой, например 10 млн.рублей величина…
Система_ценообразования_становится_современной,_прозрачной_и_доступной.pdf
632.4 KB
Директор ГАУ «УГЭЦ РТ» Рафат Шакиров — в интервью о переходе на ТИМ и РИМ, профессии сметчик и ценности новых специалистов:
📍С 1 января стройотрасль Татарстана перешла на использование ТИМ. Новшество коснулось строительных проектов, реализация которых финансируется из бюджета. Тем не менее мы с удовольствием наблюдаем настоящую «цепную реакцию», когда за «бюджетным строительством» подтягивается и коммерческое — никто не хочет оставаться за бортом современности.
📍Переход на РИМ позволит реализовать единый более прозрачный подход к формированию стоимости строительных объектов на этапе проектирования и определения достоверности стоимости строительства на этом же этапе. Эффект от внедрения данного метода мы ожидаем однозначно положительный, ведь РИМ как более точный инструмент определения сметной стоимости имеет большое значение для оптимизации затрат на строительство.
Мы работаем с поставщиками и производителями, ведем среди них разъяснительную работу, нередко сами вносим информацию во ФГИС ЦС.
📍Чем больше объектов капитального строительства — тем больше потребность в специалистах в том числе и в сфере ценообразования. Для выполнения таких задач требуются квалифицированные сметчики, требования к которым, особенно в нашей республике, постоянно растут. Каждый новый объект для сметчика — это и прекрасная практика и самый лучший экзамен на профпригодность.
📍С 1 января стройотрасль Татарстана перешла на использование ТИМ. Новшество коснулось строительных проектов, реализация которых финансируется из бюджета. Тем не менее мы с удовольствием наблюдаем настоящую «цепную реакцию», когда за «бюджетным строительством» подтягивается и коммерческое — никто не хочет оставаться за бортом современности.
📍Переход на РИМ позволит реализовать единый более прозрачный подход к формированию стоимости строительных объектов на этапе проектирования и определения достоверности стоимости строительства на этом же этапе. Эффект от внедрения данного метода мы ожидаем однозначно положительный, ведь РИМ как более точный инструмент определения сметной стоимости имеет большое значение для оптимизации затрат на строительство.
Мы работаем с поставщиками и производителями, ведем среди них разъяснительную работу, нередко сами вносим информацию во ФГИС ЦС.
📍Чем больше объектов капитального строительства — тем больше потребность в специалистах в том числе и в сфере ценообразования. Для выполнения таких задач требуются квалифицированные сметчики, требования к которым, особенно в нашей республике, постоянно растут. Каждый новый объект для сметчика — это и прекрасная практика и самый лучший экзамен на профпригодность.
#рим #ценообразование
❓ Вопрос:
Составление сметы ресурсным методом на содержание Автодороги. В ФГИС ЦС цены не заполнены, как брать нам зарплату рабочих, машинистов, стоимость машино-часа, материалов?
❕Ответ:
1️⃣Цены на ресурсы брать из ФГИС ЦС, система пока не наполнена ценами.
2️⃣Для работы с ФГИС ЦС нужна будет интеграция со сметными программами. Пока этой функции нет. [весьма странное утверждение] Но, на сайте ФГИС ЦС есть данные, что она работает с 1С.
3️⃣Предлагается вариативность начисления индексов.
4️⃣Материалы и оборудование по ТКП нужно будет шифровать (кодировать). Делать это вручную – трудоемко, опять же, потребуется специализированное программное обеспечение или функция в сметных программах (см. п.2).
Источник и подробности — в разъяснении экспертов РОСДОРНИИ
Составление сметы ресурсным методом на содержание Автодороги. В ФГИС ЦС цены не заполнены, как брать нам зарплату рабочих, машинистов, стоимость машино-часа, материалов?
❕Ответ:
1️⃣Цены на ресурсы брать из ФГИС ЦС, система пока не наполнена ценами.
2️⃣Для работы с ФГИС ЦС нужна будет интеграция со сметными программами. Пока этой функции нет. [весьма странное утверждение] Но, на сайте ФГИС ЦС есть данные, что она работает с 1С.
3️⃣Предлагается вариативность начисления индексов.
4️⃣Материалы и оборудование по ТКП нужно будет шифровать (кодировать). Делать это вручную – трудоемко, опять же, потребуется специализированное программное обеспечение или функция в сметных программах (см. п.2).
Источник и подробности — в разъяснении экспертов РОСДОРНИИ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Институт наставничества в строительстве
‼️Обращаем внимание на яркий проект (уже можно сказать, что федерального уровня): программа Управления государственной экспертизы Свердловской области «Строим будущее» и конкурс «Студенческий хакатон. Шёлковый путь».
Знаем не понаслышке: насколько увлеченные и по-настоящему болеющие за свое дело, профессию, коллектив, партнеров, застройщиков и студентов есть люди в Свердловской области🤝
➡️Слово - Наталье Юрьевне Серегиной, руководителю ГАУ СО "Управление государственной экспертизы". Ведь именно она стоит у истоков всей этой истории, которая так зажигает, вдохновляет и объединяет. Про таких людей, их успехи, достижения и "горящие глаза" всегда искренне приятно рассказывать. Молодцы! Ни в коем случае не останавливаться! 👍
🔹Институт наставничества — крутой нетворкинг бизнеса и власти, уникальные мастер-классы (включая самих наставников!), двойная конкуренция (когда выиграть друг у друга хотят не только студенты, но и наставники), как решить проблему с кадрами для стройотрасли (вот же готовый сценарий! брать и делать!), как правильно обмениваться знаниями с пользой друг для друга.
🔹Это не то, к чему многие привыкли: бравурные отчеты, красивые слайды или показательные выступления. Здесь получилось смело, оригинально и "с душой", а значит — однозначная, измеримая, понятная польза для всей отрасли и региона! Мы любим именно такое и действительно под большим впечатлением👏
🔥Призываем коллег внимательно ознакомиться с опытом передовиков, начинать перенимать и двигаться в этом направлении.
Дополнительная информация о хакатоне - на специальной странице.
‼️Обращаем внимание на яркий проект (уже можно сказать, что федерального уровня): программа Управления государственной экспертизы Свердловской области «Строим будущее» и конкурс «Студенческий хакатон. Шёлковый путь».
Знаем не понаслышке: насколько увлеченные и по-настоящему болеющие за свое дело, профессию, коллектив, партнеров, застройщиков и студентов есть люди в Свердловской области🤝
➡️Слово - Наталье Юрьевне Серегиной, руководителю ГАУ СО "Управление государственной экспертизы". Ведь именно она стоит у истоков всей этой истории, которая так зажигает, вдохновляет и объединяет. Про таких людей, их успехи, достижения и "горящие глаза" всегда искренне приятно рассказывать. Молодцы! Ни в коем случае не останавливаться! 👍
🔹Институт наставничества — крутой нетворкинг бизнеса и власти, уникальные мастер-классы (включая самих наставников!), двойная конкуренция (когда выиграть друг у друга хотят не только студенты, но и наставники), как решить проблему с кадрами для стройотрасли (вот же готовый сценарий! брать и делать!), как правильно обмениваться знаниями с пользой друг для друга.
🔹Это не то, к чему многие привыкли: бравурные отчеты, красивые слайды или показательные выступления. Здесь получилось смело, оригинально и "с душой", а значит — однозначная, измеримая, понятная польза для всей отрасли и региона! Мы любим именно такое и действительно под большим впечатлением
🔥Призываем коллег внимательно ознакомиться с опытом передовиков, начинать перенимать и двигаться в этом направлении.
Дополнительная информация о хакатоне - на специальной странице.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
expert-so.ru
Драйвер изменения строительной отрасли
Цели проектирования домена «Стройкомплекс.РФ» основаны на показателях, характеризующих реализацию целевого показателя «Достижение «Цифровой зрелости ключевых отраслей экономики».