Зам.министра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик на Всероссийском форуме «Строим цифровой регион» в г.Пермь:
«К сожалению, у нас нет методического обеспечения расчета затрат на применение ТИМ на этапе эксплуатации»
«К сожалению, у нас нет методического обеспечения расчета затрат на применение ТИМ на этапе эксплуатации»
Сводный перечень строительных ресурсов-представителей для основных объектов.
Адаптации ФГИС ЦС под мобильную версию по-прежнему нет
Адаптации ФГИС ЦС под мобильную версию по-прежнему нет
В Перми сегодня завершился I Всероссийский форум «Строим цифровой регион».
По приглашению Минстроя РФ @smety приняли участие в работе команды трека «Проектирование» от лица сметного сообщества.
О действительно прорывных идеях и предложениях мозгового штурма, которые модераторы озвучили на пленарной сессии, организаторы обещали включить в проект резолюции, а @mintsifry министр цифрового развития Максут Шадаев и @minstroyrf зам.министра строительства Константин Михайлик обещали отчитаться - мы обязательно напишем чуть позже (нетерпеливые могут посмотреть видео). Там же — новый мем-выражение о быстрой цифре и ТИМ в стройке от Максута Шадаева : «замени нолик на единичку» 😂 (В каждой шутке есть доля шутки, остальное — правда)
Сейчас, по горячим следам, хотим сказать огромное спасибо всем тем коллегам, кто вместе с нами принимал участие в этой непростой, но очень захватывающей и полезной работе. Та энергетика, те эмоции и чувство локтя, а также конструктивный диалог бизнеса и представителей регуляторов очень вдохновляют.
На волне этого драйва, есть уверенность, что даже самые простые и обычные люди могут совместно с властью продуктивно решать важные вопросы цифровизации и перехода на ТИМ стройотрасли.
Мы не любители громких слов, но сегодня выразим свое мнение так: «Кажется, все получилось!»
И даже Очень! 🔥
Особенно, благодаря (а где-то — и вопреки обстоятельствам и отношению некоторых несознательных личностей) лично Елене Звонаревой, советнику Министра строительства и ЖКХ РФ, заместителю руководителя Центра компетенций департамента строительства города Москвы, ее дружной команде и главному по цифре в стройке - Константину Михайлику!
Так держать, молодцы! 👍
По приглашению Минстроя РФ @smety приняли участие в работе команды трека «Проектирование» от лица сметного сообщества.
О действительно прорывных идеях и предложениях мозгового штурма, которые модераторы озвучили на пленарной сессии, организаторы обещали включить в проект резолюции, а @mintsifry министр цифрового развития Максут Шадаев и @minstroyrf зам.министра строительства Константин Михайлик обещали отчитаться - мы обязательно напишем чуть позже (нетерпеливые могут посмотреть видео). Там же — новый мем-выражение о быстрой цифре и ТИМ в стройке от Максута Шадаева : «замени нолик на единичку» 😂 (В каждой шутке есть доля шутки, остальное — правда)
Сейчас, по горячим следам, хотим сказать огромное спасибо всем тем коллегам, кто вместе с нами принимал участие в этой непростой, но очень захватывающей и полезной работе. Та энергетика, те эмоции и чувство локтя, а также конструктивный диалог бизнеса и представителей регуляторов очень вдохновляют.
На волне этого драйва, есть уверенность, что даже самые простые и обычные люди могут совместно с властью продуктивно решать важные вопросы цифровизации и перехода на ТИМ стройотрасли.
Мы не любители громких слов, но сегодня выразим свое мнение так: «Кажется, все получилось!»
И даже Очень! 🔥
Особенно, благодаря (а где-то — и вопреки обстоятельствам и отношению некоторых несознательных личностей) лично Елене Звонаревой, советнику Министра строительства и ЖКХ РФ, заместителю руководителя Центра компетенций департамента строительства города Москвы, ее дружной команде и главному по цифре в стройке - Константину Михайлику!
Так держать, молодцы! 👍
Сергей Должников в 11-минутном видео о морально устаревшей форме и недостоверности ОЖР — основного производственного документа и что со всем этим делать.
YouTube
Документ, НАВСЕГДА изменивший стройплощадку | история развития ОЖР
Поддержать наш канал: https://new.donatepay.ru/@PROStroitelstvo
В профессиональном сообществе не утихают дискуссии по вопросам использования исполнительной документации и общего журнала работ. Мы так привыкли обсуждать существующие формы, что даже не вспоминаем…
В профессиональном сообществе не утихают дискуссии по вопросам использования исполнительной документации и общего журнала работ. Мы так привыкли обсуждать существующие формы, что даже не вспоминаем…
Некоторые подробности и первый срез https://yangx.top/digital_construction_Svrd_region/457 нашего совместного пилота в Свердловской области по получению сметной документации из ЦИМ. Немного рассказали об этом в Перми на форуме «Строим цифровой регион». По завершению, с коллегами обязательно дадим развернутую информацию и ответим на вопросы.
Telegram
Свердловская область: цифровая трансформация строительной отрасли региона
Пятница и выходные – время подведения некоторых итогов.
В течение нескольких недель мы осваивали методику создания поисковых наборов для автоматизации проверок раздела АР на соответствие нормативной документации и требованиям заказчика.
В ходе работы столкнулись…
В течение нескольких недель мы осваивали методику создания поисковых наборов для автоматизации проверок раздела АР на соответствие нормативной документации и требованиям заказчика.
В ходе работы столкнулись…
Еще раз о сборе данных о ценах строительных ресурсов и расчете отпускных цен
Сергей Лахаев:
«Агрегированная отпускная цена рассчитывается как величина, взвешенная с учетом количества источников информации об отпускных ценах производителей (импортеров) и ценах предложений поставщиков материальных ресурсов и оборудования. Следовательно, чем больше данных о ценах будут поступать в систему, тем больше сметных цен будет опубликовано в ФГИС ЦС.
Расчет цены производится по определенной формуле, установленной методикой. Цена включает в себя как цены производителей, так и цены поставщиков, которые определенным образом статистически обрабатываются. Ту, цену, которая на ФГИС ЦС, можно считать достоверной, полученной на основании официальных данных поставщиков и производителей.
Отдельно публикуются затраты труда, цены на услуги перевозки грузов и погрузо-разгрузочные работы. С этого квартала расширили ценами на перевозку с твердым покрытием, грунтовых дорог. Всё это позволяет расширить точность расчетов».
Только какой смысл в этой математике, если цена на рынке и цена для проекта может отличаться в разы? Цена зависит от: объёма, условий оплаты, кучи факторов... репутации заказчика в конце-концов. Вопрос планирования этим хотят решить? Но так тоже нельзя ни вопрос формулировать, ни решением пользоваться - специфика стоимости проекта, а равно и экстраполяция этой стоимости на другие проекты напрямую зависит от специфики строительного холдинга.
Сергей Лахаев:
«Агрегированная отпускная цена рассчитывается как величина, взвешенная с учетом количества источников информации об отпускных ценах производителей (импортеров) и ценах предложений поставщиков материальных ресурсов и оборудования. Следовательно, чем больше данных о ценах будут поступать в систему, тем больше сметных цен будет опубликовано в ФГИС ЦС.
Расчет цены производится по определенной формуле, установленной методикой. Цена включает в себя как цены производителей, так и цены поставщиков, которые определенным образом статистически обрабатываются. Ту, цену, которая на ФГИС ЦС, можно считать достоверной, полученной на основании официальных данных поставщиков и производителей.
Отдельно публикуются затраты труда, цены на услуги перевозки грузов и погрузо-разгрузочные работы. С этого квартала расширили ценами на перевозку с твердым покрытием, грунтовых дорог. Всё это позволяет расширить точность расчетов».
Только какой смысл в этой математике, если цена на рынке и цена для проекта может отличаться в разы? Цена зависит от: объёма, условий оплаты, кучи факторов... репутации заказчика в конце-концов. Вопрос планирования этим хотят решить? Но так тоже нельзя ни вопрос формулировать, ни решением пользоваться - специфика стоимости проекта, а равно и экстраполяция этой стоимости на другие проекты напрямую зависит от специфики строительного холдинга.
Telegram
Просто о сметах
ФГИС ЦС "изнутри": проверка и верификация переданных цен
Сергей Лахаев, зам.нач.ГГЭ по ценообразованию: "Прежде чем любая цена строительного ресурса производителя, поставщика трансформируется в агрегированную сметную цену, которая потом будет опубликована…
Сергей Лахаев, зам.нач.ГГЭ по ценообразованию: "Прежде чем любая цена строительного ресурса производителя, поставщика трансформируется в агрегированную сметную цену, которая потом будет опубликована…
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Всего лишь заменив 0 на 1 в XML-схеме ЛСР, можно внедрить ТИМ в заявленные сроки
Максим Горинский, гл.редактор @smety, на форуме "Строим цифровой регион" в Перми:
"Мы, как сметчики, всегда думаем про деньги.
ЭЦП [файлы в российском ПО подписываются эл.подписями разработчика ПО и исполнителя] — крутая идея, которая решит вопрос с авторством проектов, выполненных в ТИМ, если их будут подписывать в т.ч. проектные компании. СРО [«ТИМ-аккредитация» в СРО как центрах обучения и сертификации] — у них есть средства компенсационных фондов ликвидированных организаций. Как раз можно их использовать вместо субсидий от государства".
Вопрос:
Текущие XML-схемы, предназначенные для передачи ЛСР на госэкспертизу, предполагают наличие ссылок на элементы ЦИМ. Блок данных, содержащий эти ссылки, сейчас не является обязательным для выгрузки. Грубо говоря, это цифра "0". Всего лишь заменив её на "1", это послужит мощным толчком для перехода на ТИМ не только среди специалистов сметного дела, но и отрасли в целом. Когда предполагается сделать выгрузку этих данных обязательной, чтобы использовать их в полном объеме?
Получается, мы сейчас рисуем "весёлые картинки", а деньги то где? Ведь государство внедряет ТИМ, чтобы контролировать процесс и кому тогда все это нужно без денег?
Зам.министра строительства и ЖКХ Константин Михайлик:
"Абсолютно правильная история. Обращаюсь ко всем: все инструментарии, которые позволяют Минстрою в рамках своих полномочий менять правила игры, пусть в сторону лёгкого ужесточения, но с повышением ответственности и прозрачности, потом сильно облегчают работу. По сметчикам — это "серая зона" для нас, с которой мы столкнулись. Сметчики, которые сегодня оторваны от ТИМ, это неправильно.
Однозначно, конечно, прошу в итогах нашего мероприятия отразить это как отдельный пункт".
Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев:
"По формированию смет у нас же только Российское ПО? Согласен, с тем, что должен быть обеспечен сквозной процесс. Всего лишь нолик на единичку поменять".
Максим Горинский, гл.редактор @smety, на форуме "Строим цифровой регион" в Перми:
"Мы, как сметчики, всегда думаем про деньги.
ЭЦП [файлы в российском ПО подписываются эл.подписями разработчика ПО и исполнителя] — крутая идея, которая решит вопрос с авторством проектов, выполненных в ТИМ, если их будут подписывать в т.ч. проектные компании. СРО [«ТИМ-аккредитация» в СРО как центрах обучения и сертификации] — у них есть средства компенсационных фондов ликвидированных организаций. Как раз можно их использовать вместо субсидий от государства".
Вопрос:
Текущие XML-схемы, предназначенные для передачи ЛСР на госэкспертизу, предполагают наличие ссылок на элементы ЦИМ. Блок данных, содержащий эти ссылки, сейчас не является обязательным для выгрузки. Грубо говоря, это цифра "0". Всего лишь заменив её на "1", это послужит мощным толчком для перехода на ТИМ не только среди специалистов сметного дела, но и отрасли в целом. Когда предполагается сделать выгрузку этих данных обязательной, чтобы использовать их в полном объеме?
Получается, мы сейчас рисуем "весёлые картинки", а деньги то где? Ведь государство внедряет ТИМ, чтобы контролировать процесс и кому тогда все это нужно без денег?
Зам.министра строительства и ЖКХ Константин Михайлик:
"Абсолютно правильная история. Обращаюсь ко всем: все инструментарии, которые позволяют Минстрою в рамках своих полномочий менять правила игры, пусть в сторону лёгкого ужесточения, но с повышением ответственности и прозрачности, потом сильно облегчают работу. По сметчикам — это "серая зона" для нас, с которой мы столкнулись. Сметчики, которые сегодня оторваны от ТИМ, это неправильно.
Однозначно, конечно, прошу в итогах нашего мероприятия отразить это как отдельный пункт".
Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев:
"По формированию смет у нас же только Российское ПО? Согласен, с тем, что должен быть обеспечен сквозной процесс. Всего лишь нолик на единичку поменять".
Byulleten-za-II-kvartal-2023-g-_.pdf
2 MB
Бюллетень изменений в строительной отрасли и ЖКХ за II квартал 2023 года от Минстроя РФ. Среди прочего:
📍Установлен порядок экспертного сопровождения результатов инженерных изысканий и проектной документации объекта капитального строительства
📍С 1 сентября 2023 г. устанавливаются типовые условия контрактов на выполнение работ по строительству, реконструкции, капремонту, сносу объекта капстроительства
📍В заключении госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий будут указываться сведения о подготовке проектной документации в форме ИМ
📍С 1 сентября 2023 года актуализируются состав и порядок ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капремонте объектов капстроительства
📍Актуализирован исчерпывающий перечень документов, сведений, материалов, согласований, необходимых застройщику, техническому заказчику при реализации проекта по строительству объекта капстроительства
📍Установлен порядок экспертного сопровождения результатов инженерных изысканий и проектной документации объекта капитального строительства
📍С 1 сентября 2023 г. устанавливаются типовые условия контрактов на выполнение работ по строительству, реконструкции, капремонту, сносу объекта капстроительства
📍В заключении госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий будут указываться сведения о подготовке проектной документации в форме ИМ
📍С 1 сентября 2023 года актуализируются состав и порядок ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капремонте объектов капстроительства
📍Актуализирован исчерпывающий перечень документов, сведений, материалов, согласований, необходимых застройщику, техническому заказчику при реализации проекта по строительству объекта капстроительства
Среди поручений премьера по итогам стратегической сессии, посвящённой опережающему развитию инфраструктуры (проводилась 18 апреля):
📍Минстрою, Росстату, Минтруду, Минтрансу, Минобрнауки, Минпросвещения и ряду других ведомств необходимо сформировать прогноз потребности в трудовых ресурсах в строительной отрасли и ЖКХ до 2030 года. Срок - до 20 июля 2023 года.
Выходит, созданный ресурс Кадрового центра Минстроя не тянет.
📍Минстрой, Минпромторг, Минэкономразвития, Минфин, Росстат и ФАС должны сформировать прогноз баланса спроса и предложения на ценообразующие строительные материалы до 2030 года. Речь идёт о стройматериалах, цена которых составляет более 80% общей сметной стоимости работ. Прогноз позволит определить меры поддержки производителей таких материалов и не допустить их дефицита. Срок – до 20 июля 2023 года.
Видимо, наш пост до Михаила Владимировича так и не дошел.
Еще в сентябре 2022 Марат Хуснуллин дал поручение Минстрою, Минэкономразвития и Минпромторгу о разработке Единой цифровой платформы спроса и предложения.
В 2019 ФАУ «Главгосэкспертиза» заявляла о планах создать цифровую платформу в сфере строительных ресурсов, которая даст возможность производителям, поставщикам и покупателям совершать цифровые сделки купли-продаж строительных ресурсов, в 2020 об этом же объявили Минстрой и ФАС.
Раз за все эти годы так и не получилось доделать ФГИС ЦС под прогнозирование потребности стройматериалов и цифровые сделки, то выбран самый простой пути: сделать еще одну систему.
Если ранее все вышеперечисленные исполнители этого поручения «мониторили» цены на стройматериалы по всей стране и так обменивались этими данными, что ФГИС ЦС до сих пор не наполнен и на 40% (хотя данные по ценообразующим материалам и поставщикам там уже есть!), то всего за неделю на сцене должна официально появиться новая ИС (по сути, отслеживающая в т.ч. и цены на стройматериалы!) и наконец-то заживем. Забыли еще про Росатом, с которым хотели разработать систему оценки рисков роста цен на стройматериалы.
📍Минстрою, Росстату, Минтруду, Минтрансу, Минобрнауки, Минпросвещения и ряду других ведомств необходимо сформировать прогноз потребности в трудовых ресурсах в строительной отрасли и ЖКХ до 2030 года. Срок - до 20 июля 2023 года.
Выходит, созданный ресурс Кадрового центра Минстроя не тянет.
📍Минстрой, Минпромторг, Минэкономразвития, Минфин, Росстат и ФАС должны сформировать прогноз баланса спроса и предложения на ценообразующие строительные материалы до 2030 года. Речь идёт о стройматериалах, цена которых составляет более 80% общей сметной стоимости работ. Прогноз позволит определить меры поддержки производителей таких материалов и не допустить их дефицита. Срок – до 20 июля 2023 года.
Видимо, наш пост до Михаила Владимировича так и не дошел.
Еще в сентябре 2022 Марат Хуснуллин дал поручение Минстрою, Минэкономразвития и Минпромторгу о разработке Единой цифровой платформы спроса и предложения.
В 2019 ФАУ «Главгосэкспертиза» заявляла о планах создать цифровую платформу в сфере строительных ресурсов, которая даст возможность производителям, поставщикам и покупателям совершать цифровые сделки купли-продаж строительных ресурсов, в 2020 об этом же объявили Минстрой и ФАС.
Раз за все эти годы так и не получилось доделать ФГИС ЦС под прогнозирование потребности стройматериалов и цифровые сделки, то выбран самый простой пути: сделать еще одну систему.
Если ранее все вышеперечисленные исполнители этого поручения «мониторили» цены на стройматериалы по всей стране и так обменивались этими данными, что ФГИС ЦС до сих пор не наполнен и на 40% (хотя данные по ценообразующим материалам и поставщикам там уже есть!), то всего за неделю на сцене должна официально появиться новая ИС (по сути, отслеживающая в т.ч. и цены на стройматериалы!) и наконец-то заживем. Забыли еще про Росатом, с которым хотели разработать систему оценки рисков роста цен на стройматериалы.
ФГИС ЦС статистика:
📍 20 257 Юрлица и ИП в системе
📍 13 238 ЮЛ и ИП не предоставили информацию о ценах в предыдущем отчетном периоде
📍 7 019 предоставили информацию.
📍34,64% - наполняемость системы на сегодняшний день
С сентября 2021 – рост наполняемости +0,02%
📍 20 257 Юрлица и ИП в системе
📍 13 238 ЮЛ и ИП не предоставили информацию о ценах в предыдущем отчетном периоде
📍 7 019 предоставили информацию.
📍34,64% - наполняемость системы на сегодняшний день
С сентября 2021 – рост наполняемости +0,02%
305-ФЗ от 10.07.23.pdf
672.1 KB
ФЗ № 305-ФЗ от 10.07.2023
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ", в т.ч:
✔️Срок проведения государственной экологической экспертизы и экспертизы проектной документации по принципу «одного окна» в рамках однократного обращения, теперь составляет 42 рабочих дня с возможностью продления еще на 20 рабочих дней. Уточнён порядок представления документов в электронном виде для прохождения процедуры и срок её начала.
✔️Предусматривается возможность привлечения к субсидиарной ответственности СРО в целях возмещения вреда, причиненного собственнику объектов капстроительства его членами вследствие полного или частичного разрушения, повреждения указанных объектов и нарушения требований безопасности при их сносе. Если СРО исключена из госреестра саморегулируемых организаций, то субсидиарную ответственность несёт Национальное объединение саморегулируемых организаций.
Срок вступления в силу – 1 сентября
"О внесении изменений в Градостроительный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ", в т.ч:
✔️Срок проведения государственной экологической экспертизы и экспертизы проектной документации по принципу «одного окна» в рамках однократного обращения, теперь составляет 42 рабочих дня с возможностью продления еще на 20 рабочих дней. Уточнён порядок представления документов в электронном виде для прохождения процедуры и срок её начала.
✔️Предусматривается возможность привлечения к субсидиарной ответственности СРО в целях возмещения вреда, причиненного собственнику объектов капстроительства его членами вследствие полного или частичного разрушения, повреждения указанных объектов и нарушения требований безопасности при их сносе. Если СРО исключена из госреестра саморегулируемых организаций, то субсидиарную ответственность несёт Национальное объединение саморегулируемых организаций.
Срок вступления в силу – 1 сентября
sp-stroitelinyi-kontroli.pdf
12.5 MB
Проект СП «Строительный контроль объектов капитального строительства»:
🔹положения по проведению строительного контроля
🔹задачи и функциональные обязанности лиц, осуществляющих стройконтроль
🔹состав и содержание работ
🔹перечень контролируемых операций по видам работ
🔹перечень исполнительной документации по видам работ
🔹основные требования охраны труда при выполнении работ по строительному контролю
❗️В т.ч. включены требования к проведению строительного контроля, выполняемого с применением ТИМ и с применением технологии аэромониторинга (с использованием беспилотных воздушных судов).
Срок публичного обсуждения – 2 мес.
🔹положения по проведению строительного контроля
🔹задачи и функциональные обязанности лиц, осуществляющих стройконтроль
🔹состав и содержание работ
🔹перечень контролируемых операций по видам работ
🔹перечень исполнительной документации по видам работ
🔹основные требования охраны труда при выполнении работ по строительному контролю
❗️В т.ч. включены требования к проведению строительного контроля, выполняемого с применением ТИМ и с применением технологии аэромониторинга (с использованием беспилотных воздушных судов).
Срок публичного обсуждения – 2 мес.
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
На странице Минстроя с перечнем XML-схем произошли изменения.
Теперь кроме даты опубликования самих схем есть сcылочка на Перечень изменений в XML-схему, а также архив.
Единственное, архив почему-то в будущем находится - в 19 сентября 2023 года🤷♂️
Теперь кроме даты опубликования самих схем есть сcылочка на Перечень изменений в XML-схему, а также архив.
Единственное, архив почему-то в будущем находится - в 19 сентября 2023 года🤷♂️
👆Коллеги из @minstroyrf улыбаются вместе со всеми и соглашаются, что получилось немного не так, как хотели. Хотя очень старались как лучше.
На самом деле никакой конспирологии и ошибки тут нет. Действительно, 19 сентября вступают в действие новые XML-схемы, а старые (в сентябре) как раз и переносятся в архив.
Ну вот такая логика 🤷
На самом деле никакой конспирологии и ошибки тут нет. Действительно, 19 сентября вступают в действие новые XML-схемы, а старые (в сентябре) как раз и переносятся в архив.
Ну вот такая логика 🤷
Президент НОПРИЗ Анвар Шамузафаров:
«Система отсекает компетентных проектировщиков и изыскателей.
Сейчас проектировщики не занимаются РД и не контролируют проект. Норм законодательства на это нет.
Мы выступаем за то, что РД должна делаться проектировщиком, который несет самую большую ответственность.
ИД также должен выполнять проектировщик до момента сдачи объекта в эксплуатацию и дальше сопровождать объект. И гарантировать, что построен тот объект который проходил экспертизу. Такая практика у нас ежедневно. Дали разрешение на одно, а построили другое. А в технадзоре достаточно бумажки о заключении экспертизы.
Занимаясь совершенствованием системы ценообразования, необходимо, чтобы проектировщик принимал участие во всех изменениях качественных и количественных характеристик объекта.
И каждая часть этих работ должна дополнительно оплачиваться.
Опыт и деловая репутация должны быть определяющими, а не минимальная цена за 0,01 стоимости СМР, что в принципе невозможно. НМЦК, которая рассчитывается должна быть основой для выбора подрядной организации»
«Система отсекает компетентных проектировщиков и изыскателей.
Сейчас проектировщики не занимаются РД и не контролируют проект. Норм законодательства на это нет.
Мы выступаем за то, что РД должна делаться проектировщиком, который несет самую большую ответственность.
ИД также должен выполнять проектировщик до момента сдачи объекта в эксплуатацию и дальше сопровождать объект. И гарантировать, что построен тот объект который проходил экспертизу. Такая практика у нас ежедневно. Дали разрешение на одно, а построили другое. А в технадзоре достаточно бумажки о заключении экспертизы.
Занимаясь совершенствованием системы ценообразования, необходимо, чтобы проектировщик принимал участие во всех изменениях качественных и количественных характеристик объекта.
И каждая часть этих работ должна дополнительно оплачиваться.
Опыт и деловая репутация должны быть определяющими, а не минимальная цена за 0,01 стоимости СМР, что в принципе невозможно. НМЦК, которая рассчитывается должна быть основой для выбора подрядной организации»
❗️Директор Департамента ценообразования Минстроя РФ Александр Павлович Вилков:
«Планируется, что на РИМ в этом квартале перейдут 29 субъектов.
Но есть определенные сложности, т.к. не все из них представляют мониторинг, поэтому могут перейти не все.
Если не к концу этого года, то к I кварталу 2024, в т.ч. и по отраслевым организациям, мы окончательно перейдем.
БИМ никем не отменяется. Все объекты до перехода на РИМ и в рамках повторной экспертизы живут, пока их не построят».
«Планируется, что на РИМ в этом квартале перейдут 29 субъектов.
Но есть определенные сложности, т.к. не все из них представляют мониторинг, поэтому могут перейти не все.
Если не к концу этого года, то к I кварталу 2024, в т.ч. и по отраслевым организациям, мы окончательно перейдем.
БИМ никем не отменяется. Все объекты до перехода на РИМ и в рамках повторной экспертизы живут, пока их не построят».
По мотивам сегодняшней конференции «Актуальные вопросы ценообразования архитектурно-строительного проектирования и инженерных изысканий», которую проводил НОПРИЗ при участии Минстроя и ГГЭ.
Когда у астронавта Джона Глена спросили, что он чувствует, когда летит в космос он ответил:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы готовились к вылету, зная, что летите на корабле из двух миллионов деталей, каждую из которых изготовил тот, кто предложил правительству наименьшую цену»
Еще раз внимательно прочитаем эти строки: ПРЕДЛОЖИЛ НАИМЕНЬШУЮ ЦЕНУ. Тут нужно пояснение. За рубежом играя в аукцион первой цены, он же аукцион с запечатанными ставками, каждый подрядчик дает свою цену, не зная какая цена у заказчика и других подрядчиков. То есть подрядчик сам устанавливает цену, которая складывается из объемов работ по проекту и всех своих планируемых затрат на единицу этих объемов.
А теперь сравните с тем, что у нас: Государство устанавливает цену (НМЦК), а подрядчик может ее только снизить. Как государство считает, к примеру, зарплату рабочих? – берет статистические данные на основе выплаченной средней зарплаты в регионе. И этот уровень белой зарплаты (без второй части в «конверте») с накруткой примерно 20% ложится в основу сметных расчетов. А потом ее предлагают еще уменьшить на конкурентной процедуре, полагая, что подрядчики могут посчитать зарплату своих рабочих еще меньше, чем они заложили.
Того, кто придумал такую «замечательную конкурентную» процедуру с уменьшением заниженной государством цены надо провести через строй разоренных подрядчиков и кинутых рабочих.
Можно спросить воображаемого подрядчика, а что вы чувствуете, когда выиграли конкурс на госзаказе по строительству детского садика? И вполне себе не воображаемый подрядчик ответит:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы строили, зная, что вам надо закупить максимально дешевые материалы, кинуть часть поставщиков, кинуть бригады, максимально запроцентовать воздух, в конце сфальсифицировать исполнительную документацию под эти КС-2, а потом обанкротиться… И это я могу сделать, потому что заношу деньги кому надо, а заказчик никуда не денется потому что ему нужно осваивать лимиты».
Вот что должно произойти, чтобы на госзаказ вместо таких подрядчиков пришли другие, желающие строить нормально?
Подсказка: это не цифровизация.
Когда у астронавта Джона Глена спросили, что он чувствует, когда летит в космос он ответил:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы готовились к вылету, зная, что летите на корабле из двух миллионов деталей, каждую из которых изготовил тот, кто предложил правительству наименьшую цену»
Еще раз внимательно прочитаем эти строки: ПРЕДЛОЖИЛ НАИМЕНЬШУЮ ЦЕНУ. Тут нужно пояснение. За рубежом играя в аукцион первой цены, он же аукцион с запечатанными ставками, каждый подрядчик дает свою цену, не зная какая цена у заказчика и других подрядчиков. То есть подрядчик сам устанавливает цену, которая складывается из объемов работ по проекту и всех своих планируемых затрат на единицу этих объемов.
А теперь сравните с тем, что у нас: Государство устанавливает цену (НМЦК), а подрядчик может ее только снизить. Как государство считает, к примеру, зарплату рабочих? – берет статистические данные на основе выплаченной средней зарплаты в регионе. И этот уровень белой зарплаты (без второй части в «конверте») с накруткой примерно 20% ложится в основу сметных расчетов. А потом ее предлагают еще уменьшить на конкурентной процедуре, полагая, что подрядчики могут посчитать зарплату своих рабочих еще меньше, чем они заложили.
Того, кто придумал такую «замечательную конкурентную» процедуру с уменьшением заниженной государством цены надо провести через строй разоренных подрядчиков и кинутых рабочих.
Можно спросить воображаемого подрядчика, а что вы чувствуете, когда выиграли конкурс на госзаказе по строительству детского садика? И вполне себе не воображаемый подрядчик ответит:
«В точности то же самое, что вы почувствовали бы, если бы строили, зная, что вам надо закупить максимально дешевые материалы, кинуть часть поставщиков, кинуть бригады, максимально запроцентовать воздух, в конце сфальсифицировать исполнительную документацию под эти КС-2, а потом обанкротиться… И это я могу сделать, потому что заношу деньги кому надо, а заказчик никуда не денется потому что ему нужно осваивать лимиты».
Вот что должно произойти, чтобы на госзаказ вместо таких подрядчиков пришли другие, желающие строить нормально?
Подсказка: это не цифровизация.
Вчера мы разместили пост о наполнении ФГИС ЦС, который вызвал массу эмоций.
С уважением относимся к труду и действительно важной работе коллег из ГГЭ, которые занимаются мониторингом: с утра до самого позднего вечера без выходных, на пределе, на нервах, выполняют адский объем действий, предпринимая все мыслимое и даже невозможное, чтобы страна перешла на РИМ в заявленные сроки. Знаем, что публикация очень их задела.
Считаем необходимым внести уточнения, ведь словом легко ранить.
❗️Речь шла о сравнении динамики изменения доли организаций, представивших во ФГИС ЦС информацию о своих ценах по сравнению с общим количеством организаций, зарегистрированных во ФГИС ЦС.
Действительно, доля таких компаний практически не растет. Но как объясняют в ГГЭ, это связано с тем, что во ФГИС ЦС попадают организации по данным Росстата, которые в своих Уставах указали, в качества вида деятельности производство или реализацию строительных материалов, оборудования. Понятно, что не все организации осуществляют деятельность, которую планировали при своем образовании, и конечно не все организации еще отчитываются по ценам. Вот доля этих организаций практически не растет.
Правильная формулировка звучит так: Наполняемость ФГИС ЦС организациями, предоставляющими свои данные от общего числа зарегистрированных во ФГИС ЦС на сегодня составляет 34,64%. По сравнению с 2021 г она выросла на 0,02%.
Как говориться, теперь все точки и запятые, а также слова расставлены верно.
Нужно все-таки чаще общаться, хоть мы и все очень занятые люди😉
Что мы и сделали сегодня, лично обсудив этот вопрос и нашу логику расчета наполняемости ФГИС ЦС с хорошим товарищем и настоящим профессионалом —зам.начальника ФАУ «Главгосэкспертиза» Сергеем Головиным, который предоставил данные о наполняемости системы именно ценами по строительным ресурсам.
По его информации:
📍в III квартале 2021 год в ФГИС ЦС предоставлено 46 348 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 5078 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей;
📍во II квартале 2023 года в ФГИС ЦС предоставлено 144 225 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 7 221 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Таким образом, наполняемость ФГИС ЦС ценовой информацией за период с III квартала 2021 года по II квартал 2023 года увеличилась более, чем в три раза.
При этом количество предоставляющих в ФГИС ЦС информацию ЮЛ и ИП увеличилось более, чем на 40%.
Но конечно, этого все равно еще недостаточно и необходимо расширять источники предоставления информации, например, за счет подключений товарных бирж и т.п. И да, абсолютная наполняемость системы осталась практически на прежнем значении.
С уважением относимся к труду и действительно важной работе коллег из ГГЭ, которые занимаются мониторингом: с утра до самого позднего вечера без выходных, на пределе, на нервах, выполняют адский объем действий, предпринимая все мыслимое и даже невозможное, чтобы страна перешла на РИМ в заявленные сроки. Знаем, что публикация очень их задела.
Считаем необходимым внести уточнения, ведь словом легко ранить.
❗️Речь шла о сравнении динамики изменения доли организаций, представивших во ФГИС ЦС информацию о своих ценах по сравнению с общим количеством организаций, зарегистрированных во ФГИС ЦС.
Действительно, доля таких компаний практически не растет. Но как объясняют в ГГЭ, это связано с тем, что во ФГИС ЦС попадают организации по данным Росстата, которые в своих Уставах указали, в качества вида деятельности производство или реализацию строительных материалов, оборудования. Понятно, что не все организации осуществляют деятельность, которую планировали при своем образовании, и конечно не все организации еще отчитываются по ценам. Вот доля этих организаций практически не растет.
Правильная формулировка звучит так: Наполняемость ФГИС ЦС организациями, предоставляющими свои данные от общего числа зарегистрированных во ФГИС ЦС на сегодня составляет 34,64%. По сравнению с 2021 г она выросла на 0,02%.
Как говориться, теперь все точки и запятые, а также слова расставлены верно.
Нужно все-таки чаще общаться, хоть мы и все очень занятые люди😉
Что мы и сделали сегодня, лично обсудив этот вопрос и нашу логику расчета наполняемости ФГИС ЦС с хорошим товарищем и настоящим профессионалом —зам.начальника ФАУ «Главгосэкспертиза» Сергеем Головиным, который предоставил данные о наполняемости системы именно ценами по строительным ресурсам.
По его информации:
📍в III квартале 2021 год в ФГИС ЦС предоставлено 46 348 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 5078 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей;
📍во II квартале 2023 года в ФГИС ЦС предоставлено 144 225 ценовых показателей (без учета нулевых показателей) от 7 221 юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Таким образом, наполняемость ФГИС ЦС ценовой информацией за период с III квартала 2021 года по II квартал 2023 года увеличилась более, чем в три раза.
При этом количество предоставляющих в ФГИС ЦС информацию ЮЛ и ИП увеличилось более, чем на 40%.
Но конечно, этого все равно еще недостаточно и необходимо расширять источники предоставления информации, например, за счет подключений товарных бирж и т.п. И да, абсолютная наполняемость системы осталась практически на прежнем значении.