Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.86K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Рецепт успеха или как нужно «работать» пиариться бездельникам и хайпожорам.

https://zsrf.ru/news/2021/09/23/glavnoe-primazatsja

Приписывать себе чужие заслуги, используя результаты работы других специалистов, регионов, клепать красивые пресс-релизы, где максимально упоминать роль и значимость себя любимых.
Как доп. "усиление" - подтанцовка и болтовня.
Министр строительства, очарованный трелями из болотца, пытается показать, как он взаимодействует и дружит с «коллегами». Идиллия.
Реальная же работа и ответы на вопросы сообщества – опять на ГГЭ.
Проект изменений к Постановлению Правительства №1315, согласованный с ФОИВ, ожидаемо вызвал разногласия между лоббирующим изменения строительным блоком и финансистами.
Минфин не согласовал пересчет контрактов «задним числом» (по которым работа принята, начиная с 1 января 2021 г., но обязательства не исполнены в полном объеме на дату заключения соглашения об изменении условий контракта) по причине увеличения расходных обязательств федерального бюджета.
Сможет ли вице-премьер Марат Хуснуллин в очередной раз аппаратно продавить министра финансов Антона Силуанова? Скоро узнаем. Сегодня-завтра документ (с разногласиями) должен быть представлен на рассмотрение кабинета министров Правительства РФ.
01-01-17-10533-NB_12-07-2021.pdf
281.8 KB
Использование специального налогового режима при выполнении ремонтных работ на бюджетных объектах
ГАУ МО Мособлгосэкспертиза с 01.01.2022г. планирует отказаться от расчета индексов к ТЕР в ред.2009г. Индексы для ТСНБ-2001 МО в редакции 2014г. с Изм.1, укрупненные индексы изменения сметной стоимости строительства по элементам затрат по отдельным объектам строительства будут продолжать выпускаться.
На очередном совещании Министр задает вопрос подчиненным: где искать людей на стройку, как решить проблему с отсутствием и дефицитом рабочих? Подчиненные, вдохновленные идеями НОСТРОЙ, предлагают гениальное решение: раз фитнес-инструкторов не получилось затащить, а в стране всеобщая цифровизация - будем искать работников на стройку… в интернете! Делаем сайт: http://www.ancb.ru/news/read/11905
Он спасет отрасль.

Помимо вопроса – нахрена козе баян, у нас есть еще.

Кто будет разрабатывать? За какие деньги? Чтобы съэкономить бюджет – делайте сразу раздел объявлений о работе на сайте ФГИС ЦС.
На каком языке будут размещаться вакансии?
Китайцы и коронавирус внесли свои коррективы в оплату труда мигрантов и нахлобучили экономику. Как следствие, теперь очередь Яндекс.Еда и Delivery Club, которые развили бурную деятельность с курьерами.

Представим себе трудоспособного мигранта, который по замыслу Минстроя должен работать на стройке. Человек приехал в Россию и выбирает: работать в Яндекс.Доставка, быть независимым, ездить на велосипеде и получать 50-70 тыс. руб. в месяц через день после выполнения заказа без задержек или получать 20-30 тыс. от посредника на стройке через 2 недели после работы с большим риском для здоровья и жизни, сидя в вагончике без паспорта. Любой из них после месяца такого свинского отношения, когда его кинули и не заплатили, пойдет работать курьером, вместо того чтобы умирать (во всех смыслах) на стройке. А курьеры-мигранты (с другой производительностью труда) могут зарабатывать еще больше, их дефицит.
Только курьером нельзя работать без знания русского языка, а значит, на русском языке совершенно нет смысла делать площадку вакансий для строителей. Поэтому рекомендуем Минстрою сделать портал для тех, кто в меньшей степени владеет русским языком. Для тех же афганцев, пакистанцев, бангладешцев, народов Руанда, Судана, Конго, ЦАР и т.п.

Делать Минстрою еще один HeadHunter, SuperJob , Яндекс.Работа на государственном уровне совершенно утопичная тема, даже если ее регулировать. Гораздо важнее популяризация профессии.
Не на конференциях, надувая щёки, а в YouTube и TikTok. Идти и снимать ролики, как классно быть строителем. Со стороны СРО следить и нахлобучивать тех подрядчиков, кто плохо относятся к людям, работают через посредников. Очищать и обелять рынок для правильных подрядчиков. НОСТРОЙ должен гастарбайтеров защищать, ублажать, чтобы им деньги нормальные платили.
Работать надо над вопросами повышения оплаты труда не в индексах, а реально на стройке. Оттого, что НОСТРОЙ и Минстрой что-то намониторят – ничего не изменится. Дело не в индексах, а в том, что профессия не популярна! Индекс на ЗП и оплата мигранта - не связанные с собой вещи. Да даже если индекс повысится, то трудовому мигранту никто платить больше не станет! Цена на материалы упадет, а стоимость оплаты труда уже не упадет никогда.

Андрею Рэмовичу Белоусову подкинем идею. Раньше всех строителей страны нахлобучивали металлурги, сейчас пора перейти к человеческим ресурсам.
Пора бы спросить «за реальную ЗП» на стройке или… нахлобучить службы доставки, загнав все сделки в государственную информационную систему и собирать доп.сбор со всех. А мигрантов тогда ограничить в доступе к информации с телефонов помимо «правильных» ресурсов, чтобы не с чем было сравнивать.
Ведь если человек попробовал работать курьером, заставить его жить в вагончике в нынешних условиях стройки невозможно.
Интересно, а в открытой базе Минстроя с вакансиями строительных компаний будет указана реальная ЗП? Каким образом она будет верифицирована и увязана с оплатой труда в сметах?
Если наладить обмен с ФНС, можно проконтролировать заявленную ЗП и фактическую.
Всего этого, конечно же, не будет
#нампишут #мониторинг #ценообразование

Реальная проблема сейчас - отсутствие результативного мониторинга, хотя бы ручного. Сколько суеты в течении полугода [связанной с ростом цен на стройматериалы и пересчетом цены контрактов], а всего этого не было бы, если бы профсообществу строителей/сметчиков давали цены без перебоев на все ресурсы / по всем регионам обязательно ежемесячно (а не раз в квартал с задержкой) чтоб улавливать меняющиеся тенденции.

Можно было бы «закрываться» подрядчикам по госконтрактам по текущим ценам (отмена действия закона с твёрдой ценой по ремонтам и стройкам — обязательна, т.к. мы видим что это заканчивается недостроями, а не экономией бюджета. одно- госзакупки с периодом выполнения до 1-2 месяцев и совсем другое ремонтные/строительные работы, которые весьма продолжительны, а инфляция как мы убедились в этом году может быть молниеносная).

На выходе мы получили бы: реально выполненные работы «выдёргивали» бы из сметы, погружали в КС-2 и присваивали бы цены, которые реально были зафиксированы в месяце, за который «закрывают» выполнение. Это объективно, если учесть, что некоторые стройки растягиваются на пару лет и инфляция за это время обнуляет плановую прибыль подрядчиков. Если профсообщество получало бы цены ежемесячно и «закрывалось» по ним, то в результате: подрядчики не банкротятся, стройки не останавливаются, а государство знает, что платит объективно — согласно меняющимся рыночным реалиям, без переплат и без недоплат.

Да, цены контрактов вырастут, но строители — не первоисточник инфляционных процессов в стране, мы лишь «варимся», подстраивается и пытаемся заработать, покупая стройресурсы, выдаём строительную продукцию. Если государство хочет платить меньше, пусть установит лимитированные цены, но это будет в разрез с рыночной экономикой и бизнесы закроются. А значит, остаётся только воздействовать на металлургов административно-приказным ресурсом президента и вводить экспортные пошлины до тех пор, пока металлурги не включат совесть и не насытят внутренний рынок по приемлемым ценам. Уговаривать бизнес бесполезно, он работает ради прибыли и если на внешних рынках платят больше, туда и будут продавать.

Без мониторинга же продолжится вялотекущая шизофрения в ценообразовании и решение проблем, когда грянет гром, а не предварительное их избежание (как показала ситуация в этом году).
И. о. заместителя руководителя ФАУ «ФЦС» Роман Сидоренко:

«...Пока мы не решим вопрос [ценообразования] – бессмысленно что-то развивать. Честно говоря, ситуация еще хуже. Информационные проекты, которые выполнялись в достаточно жестких условиях в Москве и Росатоме, они привязаны к земле, к жизни. Тоже самое движение денег по стройке, объективно, какое оно есть в реальности, совершенно никак не пересекается с тем, как у нас формируются сметы. Наши технологии информационного моделирования тут же показывают неадекватность правил формирования смет. Да, это проблема и пока она никак не решится. Есть вопрос, Главгосэкспертиза занимается этим вплотную, но реформа ценообразования - это какой-то камень, который невозможно сдвинуть с места. Идеи то есть как это исправить, по крайней мере технические специалисты это знают. ...На самом деле учет денег он ничем не отличается [от другого учета]. ...Значит, есть какие-то интересы, которые препятствуют изменению этого законодательства.

...Ведём два пилотных проекта с Минюстом и двумя компаниями-разработчиками искусственного интеллекта. У них есть неплохое решение в части проверки нормативки на… бессмысленность. Исключаются дублирование, ошибки, противоречия в документах, причем такого плана, что синтаксически их не вычленишь. Часть документов, просмотренных мною и моими заместителями, которые мы признали эталонными, мы обучили ИИ, и он пошел нам дальше перерабатывать все остальное. В законодательстве сплошняком не «дыры», а «кольца», т.е. документы замкнуты сами на себя и никакого смысла они не имеют. Шутка-не шутка, но вся надежда на ИИ, т.к. люди работать не хотят.

Есть, например, конструктор для внесения изменений в Постановления. Он грамотно, используя стилистику, принятую учреждением, проверяет на уровне человека. Я надеюсь, что в течение года мне делопроизводители нужны не будут. Ведение деловой переписки: дайте ему проект ответа и он его превратит в грамотно, технически без раздувания бессмысленными оборотами. ИИ говорит кратко, емко и это – здорово! Читать его письма – сразу отличишь, что это писал не человек. Но все понятно и вопросов не вызывает и разночтений не будет. Я боюсь, что он сможет превзойти человека. Я надеюсь, что такой сервис останется у нас навсегда, когда все нормативные документы, прежде чем уйти на обсуждение к людям, будут проходить контроль с его помощью. Мы узнали об этом проекте совершенно случайно, когда вице-премьер случайно обмолвился, сам услышав о нем от кого-то. Правда, для ИИ графики, формулы и таблицы пока что непреодолимое препятствие, и все эти вещи перебираются вручную. У нас есть результат анализа: грубо говоря половину текста ГОСТов можно просто исключить. ИИ не принимает сам решение, а позволяет провести анализ быстро, «подсветить». Причем в процессе он сам обучается, отслеживая твою реакцию и понимает как действовать дальше».

Все это, а также многое другое (ценообразование проектных работ и сметы, сказка про XML схему для экспертизы), во второй части подкасата про государственный BIM Игоря Рогачева https://youtu.be/DK7b4D4Xi9U
BIM неотвратим.
Спасибо всем за отклики и живое внимание к теме, обратную связь и вопросы. Продолжаем. В этот раз поговорим об автоматизации сметных расчетов в 5D Смета.

28.09 в 11.00 – третий, заключительный вебинар из серии «Будущий BIM-сметчик. С чего начать, чтобы освоить BIM?»

Подробно расскажем, как использовать возможности программы 5D Смета для упрощения работы сметчика, не перегружая при этом проектировщика и BIM-менеджера. О рекомендациях и требованиях к наполнению BIM-модели. Про инструменты автоматизации – интеллектуальную привязку норм, шаблоны проектов, групповое назначение ресурсов. Про интеграцию стоимостной информации из любой сметной программы в BIM-проекты Autodesk Revit
Участие бесплатно, регистрация здесь: https://clck.ru/XpZaA
Обзор основных изменений «Гранд-смета» 2021.2: https://youtu.be/osyMXkGRbyc

📍Обновление файлов и баз, новый режим «Обновления»
📍Формат представления локальных смет в электронном виде для проведения экспертизы (XML файл с расширением .GGE)
📍Настройки расчета по 421 Методике
президент НОСТРОЙ, руководитель комиссии по вопросам ценообразования в строительстве Общественного совета при Минстрое России Антон Глушков об ожидаемом снижении цен на металл:
"Если говорить о первичном материале - металл, дерево, рост не то что замедлился, есть обратная динамика - снижение на 5-7% от максимальной цены, которую мы наблюдали в июне - начале июля этого года. С учетом стабилизации ситуации около 30% - коррекция, которая возможна к концу года".
В аппарате вице-премьера, наверняка, еще больше озадачились: как теперь разговаривать с Минфином после такого «подарочка»?
НОСТРОЙ предлагает создать Единую цифровую среду строительной отрасли.
А также «создать на базе внешних систем и НРС специализированного кадрового ресурса в области строительства, единую платформу для формирования и хранения электронной исполнительной документации с последующим ее представлением застройщикам и органам надзора.
Информационная платформа НОСТРОЙ, аккумулируя в себе массив актуальных данных о компаниях и кадрах, станет основой рейтингования компаний, так как в ней будет содержаться более 60% необходимой для этого информации».

Минстрой пилит портал о вакансиях, НОСТРОЙ – еще один специализированный кадровый ресурс.
Да приземлитесь вы, наконец! Первый шаг «аккумулирования»: собрать данные о ЗП в подрядных организациях, членах СРО: заявленную и фактическую. Чтобы потом, после оценки квалификации трудовых ресурсов того же Узбекистана для дальнейшего трудоустройства на территории РФ, не сесть в лужу.
ФГИС ЦС открывает новый отчетный период: https://gge.ru/press-center/news/fgis-tss-otkryvaet-novyy-otchetnyy-period/
На сегодня в перечень предоставляющих сведения о ценах во ФГИС ЦС включено более 14 тысяч юридических лиц из всех субъектов РФ.
Только что меняется? Чуть меньше месяца назад их примерно столько же и было, а наполнение - около 35%.
Нужна мотивация: для ФОИВ, дилеров и производителей, центров мониторинга… Может, для НОСТРОЙ личные кабинеты создать, чтобы делом занялись?
Приказ об утверждении доп.8 к ФСНБ-2020 на подписи в Минстрое. Ждём со дня на день.
Более 500 сметных норм и расценок
Forwarded from Просто о BIM
Вводим новую рубрику #СтроительныеРассказы

*Все описанные события вымышлены, любое совпадение с реальностью случайно. (Взято из @bimchat)

Садик.

декабрь 2018 - подписали ТЗ;
июль 2019 - подготовили конкурсную документацию для тендера на ПИР на госзакупках;
сентябрь 2019 - провели тендер, определили проектировщика (УхтаГражданПроект, вологодский филиал, юридический адрес в Саратове, фактический - в Сыктывкаре) с понижением 40% от сметы
декабрь 2019 - проектировщик разобрался с документами и прислал письмо что документов нет ГПЗУ нужно получать новый, а для этого нужны новые ТУ, и ещё нужно получить ТУ на вынос непойми чьего водопровода из пятна застройки потому что он идёт прямо посередине и непонятно что с ним делать
март 2020 - получили новые ТУ и подали на новый ГПЗУ (кроме водопровода, т.к. владельцев не нашли, и никто их особо не искал)
апрель 2020 - получили новый ГПЗУ, но его было некому забрать потому что локдаун. Проектировщик написал письмо о приостановке работ
июль 2020 - наконец разобрались как забрать новый ГПЗУ, забрали, отправили проектировщику
август 2020 - подошёл срок исполнения контракта, работы не выполнены, Комитет по строительству направил подрядчику письмо о расторжении
октябрь 2020 - контракт расторгнут, далее этим объектом не занимались до конца года т.к. тут уже всё равно неосвоение бюджета как ни крутись, а есть сдаточные объекты этого года и нужно хотя бы по ним закрыть всё по максимуму
Январь 2021 - объект добавлен в АИП 2021 года по статье "проектирование" и ждёт утверждения лимитов финснаирования
Март 2021 - утвердили лимиты
апрель 2021 - объявлен повторный тендер. За ту стоимость которая указана желающих проектировать не нашлось. В последний день председатель комитета попросил знакомого владельца строительной компании в счёт прибыльных контрактов по инженерной подготовке запроектировать заодно этот чёртов садик. Документы на тендер подали за один день, победил единственный участник по цене 0.9975 от НМЦ
май 2021 - опять вспомнили про вынос водопровода из пятна застройки. Для поиска владельца водопровода, владелец компании-проектировщика откомандировал на участок экскаватор из строительного подразделения. Экскаватор успешно порвал водопровод, владелец прибежал через полчаса.
июнь 2021 - от владельца водопровода получены ТУ на вынос. Владелец обязуется перенести водопровод из пятна застройки за свой счёт, в тексте ТУ написано "обеспечить проектом возможность самостоятельного выноса водопровода владельцем".
август 2021 - проект подготовлен (по найденному аналогу 2014 года с минимальными доработками; а что вы хотели, проект-то "факуальтативный", в нагрузку, хотя от ГИПа всё равно требуют чтобы он был прибыльным)
сентябрь 2021 - документацию наконец занесли в ГАУ ЦГЭ
___продолжение следует

Можете писать в комментарии как BIM помог бы в данной ситуации.
Сообществу до 29 сентября (да-да, один день) предложены к рассмотрению проекты материалов по ценообразованию и сметному нормированию:

📍сметные нормативы, разработанные ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. безогневая врезка в стальные газопроводы, бестраншейная прокладка кожухов из труб в заводской изоляции номинальным диаметром 800-1400 методом горизонтального бурения
📍заявки на включение в КСР недостающих материалов
📍изменения, в сметные нормативы на строительные работы –сборник ГЭСН 27 «Автомобильные дороги», монтажные работы –сборник ГЭСНм 10 «Оборудование связи» в части линий связи кабельных волоконно-оптических
📍13 проектов показателей УНЦС отраслевых сметных норм
📍204 проектов показателей УНЦС, разраб. ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. на наружные сети газоснабжения из полиэтиленовых труб при укладке в траншею со стационарно установленного барабана (48 показателей), наружные сети газоснабжения в стальных футлярах (144 показателя +44 коэффициента), СОШ от 350 до 1500 мест, СОШ на 425 мест с одним бассейном, поликлиники с детскими отделениями на 250 и 700 посещений в смену, детские поликлиники с бассейном на 500 посещений в смену, ФАПы от 15 до 20 посещений в смену; поликлиники на 1100 и 1300 посещений в смену
📍проекты показателей объектов компостирования биогенных отходов ТКО, очистных сооружений очистки фильтрата с резервуарами хранения концентрата, пунктов заправки топливом технических средств механизации с резервуаром для хранения топлива, ремонтно-механических мастерских;
📍проекты оптимизации показателей УНЦС, разраб. ФАУ «Главгосэкспертиза России», в т.ч. в Разделе 3 «Наружные инженерные сети водоснабжения из стальных труб», в Разделе 6 «Наружные инженерные сети водоснабжения из полиэтиленовых труб»
📍проекты разработки показателей НЦС (7 показателей) на объекты: по производству RDF-топлива мощностью 123,25 тыс.т/год, мусоросортировочных комплексов мощностью 350 и 500 тыс. т/год, очистных сооружений очистки фильтрата с резервуарами хранения концентрата производительностью 70, 200 и 350 м3/сут.
📍Проект изменений в Методику определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом, утв. приказом Минстроя № 318/пр от 15 июня 2020 г.
📍дополнения в План утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2021 год.

С документами можно ознакомиться по ссылке: https://clck.ru/XrkxD
Источник - НОСТРОЙ
#индексы #минстрой #бардак

С индексами Минстроя все не так, как нужно. Поэтому обычно не публикуем информацию об их выходе.
Но после ТАКОГО молчать невозможно.
Что случилось с индексами Минстроя на III квартал 2021?
Письмо с индексами на III квартал 2021 по нескольким регионам с сайта Минстроя пропало, а в Консультант плюс по-прежнему оно есть.

Письма с отменой индексов от Минстроя нет!
Бред какой-то! Сметчики уже успели начать использовать удаленные индексы, а их, оказывается… нет.

Справочно.
Писем Минстроя России по индексам на III квартал 2021 года официально вышло только 10 шт. (их перечень приведен ниже). Ранее, на сайте Минстроя было опубликовано 11 писем. Как следствие, в информационных системах, например, в «Консультант.Плюс» сейчас опубликованы все 11 писем. Но на данный момент одно из писем (Письмо Минстроя России от 14.09.2021 N 39327-ИФ) из перечня индексов на сайте Минстроя удалено (на фактически там есть!), индексы по регионам, вошедшим в удаленное письмо, перевыпущены следующим письмом (Письмо Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09).

В первом письме были индексы на 3 квартал 2021 года по следующим регионам:
📍Республика Татарстан (к СМР)
📍Республика Хакасия (к СМР)
📍Тульская область (к элементам ПЗ)
📍Ульяновская область (к элементам ПЗ)
📍Республика Бурятия (1 - 8 зоны) (к элементам ПЗ)

Все эти регионы, вошли в письмо от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09. Обратите внимание, что при перевыпуске, индексы по Ульяновской области заменены на «индексы к СМР». Таким образом, использовать индексы Ульяновской области «к элементам ПЗ» не правомерно. По Ульяновской области в 3 квартале действуют индексы к СМР, выпущенные в Письме Минстроя России от 20.09.2021 № 40123-ИФ/09.

Перечень писем Минстроя России об индексах на 3 квартал 2021г. https://minstroyrf.gov.ru/trades/tsenoobrazovanie/14/

Оказывается ТАК можно?! Минстрой удаляет письмо из раздела "Индексы изменения сметной стоимости" на своем сайте, а также на сайте ФГИС ЦС и считает... что этого письма не было. Высший пилотаж. Все регионы, которые были в удаленном письме вошли в следующее. Проблема возникла с Ульяновском, там индексы были разные: в первом письме и в новом. "Дополняет" или "заменяет" все это и как разруливает все это новое письмо - остается только гадать. О таких вещах Минстрой, конечно же, должен был написать что это - "замена". Но не барское это дело. Включили в Федеральный реестр сметных нормативов только второе письмо, авось сметчики и регионы сами разберутся.
На сайте ФГИС ЦС отсутствует 3-е письмо с индексами Минстроя за III квартал 2021.

В то время как Письмо № 34475-ИФ/09 от 17.08.2021 на сайте Минстроя все-таки есть. Видимо, потеряли при синхронизации. Цифровизация штука коварная. Бывает...
Справочная_информация_отпускные_цены_180.pdf
879.8 KB
Справочная информация о средних отпускных ценах основных строительных ресурсов по г.Москва в текущем уровне цен сентября 2021 (по данным ГАУ НИАЦ)
В составе Национального объединения организаций в области технологий информационного моделирования (НОТИМ) – аж три заместителя федеральных министров, представители крупнейших госкорпораций http://www.ancb.ru/publication/read/11940
Модный нынче BIM (превратившийся в ТИМ) мчится впереди ценообразования, у которого пока одно объединение - НОуСМЕТ. А ведь помимо перехода в 2022 году на технологии информационного моделирования, запланирован еще и ресурсно-индексный метод. И пока не наведем порядок в этих вопросах, никакой ТИМ стройку не вытащит.