Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Прочитал статью Казахстанских коллег о том, как они решили вопрос с наполняемостью ценника на материалы актуальными ценами. (ссылка на статью в конце) Если в кратце, то они запретили прайсы и создали справочник, куда каждый производитель может внести свой материал, ему присвоят шифр и цену, и только тогда этот материал можно учесть в смете. Вроде всё просто и понятно, а главное проблема с наполнением ценника решена.

Попробую осветить побочные эффекты такого решения, которые на мой взгляд нивелируют достигнутый результат. Дело в том, что подобный подход практикуется в некоторых регионах РФ уже давно. Но не в таком радикальном виде. В регионах существуют каталоги текущих цен, в которых любой производитель или продавец может разместить цену на свою фирменную продукцию. Материалу присваивается шифр и текущая цена. Это позволяет включать материал в смету прямо из сметной программы, без возни с конъюнктурным анализом. Что очень удобно надо сказать.

Первый минус в том, что этим пользуются производители материалов и оборудования с неконкурентными ценами. Это различные прикормленные министерствами поставщики, которые «чудесным образом» включены во все проектные решения, проходящие по данному министерству или ведомству. Они официально попадают в этот каталог, что в дальнейшем позволяет им избежать такой формальности, как конъюнктурный анализ.

Второй минус - это то, что в таком случае будет указано фирменное наименование товара, что противоречит 44фз.

Третий минус - это позволяет ангажированным проектировщикам указывать в спецификации не марку согласно гост со средней ценой по региону, а именно ту торговую марку, которую им заказали.

Четвёртый минус, это разбухание справочника цен. Казахи правда ставят это себе в плюс, но на самом деле это минус. Для прозрачности и простоты расчётов должна быть одна позиция с маркой по гост, например плита минерало-ватная М100, а не 50 торговых марок плит, которые по сути вариации одной и тоже марки, просто некоторые из них вбухали в агрессивную рекламу столько бабла, что стоят в два раза дороже.

Резюмируя, хочу сказать, что у наших минстроевцев вполне хватит возможностей сделать так же как в Казахстане. Но вот загнать 50 торговых марок под один шифр ресурса представителя – навряд ли. Тут нужны серьёзные интеллектуальные и волевые усилия, а главное желание сделать сметные расчёты прозрачными. На мой взгляд, для капиталистов, которые пишут законы государства под свои нужды – это совершенно не выгодно. Поэтому решение в итоге будет такое, которое позволит, как и сей час, протаскивать выгодные кому то решения через спецификацию, ПОС, КА, а не оптимальный с экономической точки зрения вариант. Тем более как с такой прозрачной цены платить откат генподрядный процент? Да и вообще плановая экономика и капиталистическое государство это фундаментальное противоречие.
https://yangx.top/smety/4795
Капитальный_ремонт_общего_имущества_МКД.pdf
1018.6 KB
Капитальный ремонт общего имущества МКД - Павел Малахов, зам.рук. аппарата НОСТРОЙ-директор Департамента ценообразования в строительстве
presentatsiya_RIM_01-11-2023-Mosolgosexpertiza.pdf
1.8 MB
Переход Московской области на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства от ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза".

Забавно выглядят слайды аж с двумя намеками.
✔️Толстый намек — сравнение принципов индексации и ценообразования в Московской области - БИМ (ТЕР-МО) и РИМ (ФСНБ-2022).
✔️Тонкий намек — сравнение количества размещаемых цен и индексов в ФГИС ЦС с индексами и КТЦ по Московской обл.
Сравнение стоимости капремонта в БИМ\РИМ оставим за скобками.
У многих регионов были свои ценники, которые регулярно выпускались. Но с переходом на РИМ «лавочка прикрывается»: после перехода на РИМ в регионе действуют лишь те цены, которые размещены в ФГИС ЦС. Добро пожаловать!
Если в регионе налажена система мониторинга (раз выпускались местные индексы и ценники, то иначе и быть вроде как не может), логично сосредоточиться не только на качественном обосновании 700 ценообразующих ресурсов (вместо десятка тысяч позиций), но и наполнении ФГИС ЦС дополнительными данными. Зачем индексы для каждого материала из старой базы, если порой процентов 20% этих материалов уже давно в природе не существует?
Использовать местные индексы и ценники получится только для корректировки (внесении изменений) в действующие проекты. Для новых проектов их применять нельзя!
Действительно, зачем путаница и создание возможностей для сознательного злоупотребления или ошибок «по незнанию» с местными индексами и ценниками. Кстати, напомним о предложении: сделать доп. запись в ФРСН о переходе субъекта в РИМ.

Местные каталоги и индексы должны «уйти с рынка». Татарстан уже с учетом этого дает подробные разъяснения как в части содержания автодорог, так и определения сметных цен на затраты труда в строительстве. Санкт-Петербург, судя по всему, тоже откажутся от выпуска каталогов.
А вот Московская область, которая пока не в РИМ, посылает сигнал центру, что не в восторге от грядущей перспективы.
🎓Авторский практический курс «Разработка смет с использованием BIM»

📆Санкт-Петербург, 18-22 декабря

📚При поддержке НОТИМ, Союза инженеров сметчиков России, Renga Software.

🥈На VII-ом Всероссийском конкурсе ТИМ-Лидеры 2022/23 авторский коллектив занял II место в номинации «Лучшая образовательная программа в области информационного моделирования».

🔸Внятная теория и приземленная практика, ведём «за руку» в сметный BIM.

🔸Программа курса - по ссылке. Обязательно учитываются пожелания слушателей.

➡️Регистрация

Последняя группа этого года в волшебном городе на Неве. По традиции, ожидаем полный зал. Места еще есть, можно успеть не спеша взять билеты.
Увидимся!
Ваши @smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Что нового в ГРАНД-Смета 2023.3.pdf
1 MB
Новая версия «Гранд-смета» 2023.3:

📍Учёт поправочных коэффициентов при определении сметной стоимости вспомогательных ненормируемых материальных ресурсов в случае расчёта смет ресурсным или РИМ (согласно разъяснениям ГГЭ)

📍Расширен перечень внутренних проверок при экспорте документов в формат .GGE с выводом предупреждений и сообщений об ошибках

📍Дополнительные колонки в выходном документе Конъюнктурный анализ: номер страницы прайс-листа в томе, согласованная стоимость

📍Плановые доработки по выходным формам.
Доменное имя ЕИС «Стройкомплекс.РФ» все-таки хотят привести в соответствие с официальным наименованием системы «для упрощения ее поиска заинтересованными лицами в Интернет».
Ох уж эти наши цифровые платформы строительства.
Напомним, ЕИС планировалось интегрировать в т.ч. и с ФГИС ЦС. Там же запланирована реализация открытой платформы сбора маркетинговой информации о стоимости ресурсов — та самая интеграция с электронными торговыми площадками, которая должна за уши вытащить ФГИС ЦС в части наполняемости (наверное). 

Одноименный домен уже много лет принадлежит частному лицу. Возможно, его будут выкупать. Но тогда необходимо было сделать это до того, как вносить изменения в постановление Правительства, чтобы в т.ч. не разогнать стоимость ресурса.
Причем, когда вдруг обнаружилось, что ЕИС не равно одноименному домену, всем говорили: «читайте постановление, там указан https://stroi.gov.ru/». Но потому вдруг кого-то «осенило». К слову, одноименный tg-канал stroi.gov.ru заброшен с сентября, а его стоимость на сегодняшний день – уже более 1 млн. руб. Интересно, сколько заплатят тогда за домен Стройкомплекс.РФ в сети Интернет?
Хотя.. Вполне возможно, домен просто отожмут попробуют перевести на государство, как в той самой одиозной истории из предвыборных 2000-ых про «город белых ночей» к изумлению постоянных посетителей (можно найти в Интернет).
Но пока все это по-прежнему выглядит так.
Перенос сроков перехода на РИМ — соответственно на IV кв. 2023 и I кв. 2024.
Обращает на себя внимание факт "потерявшихся" Москвы и РЖД.
К слову, и список тех, кто планирует переход — далеко не окончательный, будут изменения даже уже в отличие от слайда.
Практические_аспекты_перехода_на_ресурсно_индексный_метод_расчёта.pdf
4.7 MB
Практические аспекты перехода на ресурсно индексный метод расчёта сметной стоимости строительства - Инна Ганнова, зам. начальника Дальневосточного филиала-нач. территориального отдела Главгосэкспертизы России в г. Владивостоке
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Статистика данных о сметных ценах и индексах, размещенных для Санкт Петербурга в ФГИС ЦС (СПб ГБУ «ЦЦН»)
Колосова_Елена_Информационное_моделирование_—_дополнительные_накладные.pdf
1.6 MB
Информационное моделирование — дополнительные накладные расходы или выгода для бизнеса?

Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4».
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM