Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#BIMСМЕТЫ #СметыТИМ #renga

Выпущена новая версия программного комплекса АВС-Рекомпозитор 2023.5 и обновлённый комплект плагинов:
🔹Добавилась поддержка Renga Professional и Renga Standart. Теперь плагин устанавливается и работает в новых версиях.
🔹Появилась возможность отмены действий сметчика. ❗️Долгожданная функция! Любое действие, выполненное плагином BIM-смета АВС, теперь можно отменить.
🔹Добавилась возможность записи сметного свойства IFC-объектам и чтения их параметров. С помощью Renga Professional можно сделать смету по модели, созданной в любой другой программе и экспортированной в IFC.
Переход строительной отрасли Санкт-Петербурга на РИМ

Посредством личных кабинетов органа исполнительной власти Санкт-Петербурга в ФГИС ЦС :

✔️ежеквартально, по результатам мониторинга, вносится информация о стоимости строительных ресурсов в соответствии с сводным перечнем строительных ресурсов представителей для расчета индексов по группам однородных строительных ресурсов - 1 079 позиций, 814 материалов и 265 машин
✔️ежеквартально, осуществляется сбор ценовой информации об оптовых ценах строительных ресурсов и вносится не менее 1 000 позиций
✔️постоянно ведется работа с производителями, импортерами, которые обязаны предоставлять цены в ФГИС ЦС, по результатам взаимодействия формируются предложения об включении (исключении) из перечня юридических лиц, предоставляющих информацию о сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС

Источник: СПб ГБУ «ЦЦН»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Высокий процент количества предоставляющих сведения производителей по субъекту не приводит к высокой наполняемости данными по позициям СПСРП, необходимо существенное усиление работы с оптовыми поставщиками строительных ресурсов для обеспечения повышения наполняемости ФГИС ЦС информацией
Исх. № 20-05-1-17893-СЛ от 30.10.2023-Прил.pdf
871.4 KB
Письмо ГГЭ 20-05-1-17893-СЛ от 30.10.2023 в адрес разработчиков сметного ПО о формализации правил оформления при составлении сметных расчетов при использовании БИМ\РИМ:

✔️добавка на морозостойкость и водонепроницаемость
✔️доплата к оплате труда машинистов
✔️доплата за электроэнергию по техническим частям к ФСНБ
✔️ненормируемые материальные ресурсы
✔️строительный мусор
✔️доплата на установку лабораторного оборудования
Приложение с поправочными коэф. согласно Приказа 421\пр
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ценообразование в строительстве - основные изменения 2023 года, переход на РИМконспект выступления Директора департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя РФ Александра Павловича Вилкова в рамках II Евразийского строительного конгресса в Санкт-Петербурге
зам. директора по развитию ООО «АВС-Н» Иван Воронин сегодня на форуме РОСТИМ:

«Интегрировать сметы с ТИМ "быстро и напрямую" не получится. Классификаторы ТИМ (IFC) и смет (сметно-нормативные базы) по объёму в разных весовых категориях.
IFC-классов пара сотен, сметных норм или расценок - десятки тысяч.

Переход с БИМ на РИМ не даёт долгожданного снижения трудоёмкости, база только разрастается, количество сметных норм из года в год увеличивается.
Спасение только в автоматизации с применением ТИМ, но для этого нужно сблизить пути развития РИМ и ТИМ. Пока они катятся по разным рельсам»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ценообразование_Москва_сент_нояб2023.pdf
379.1 KB
Московские новости. Документы по ценообразованию, в т.ч:

🔹Приказ № МКЭ-ОД/23-117 от 07.11.2023 - Об утверждении сметных норм и единичных расценок, сметных цен строительных ресурсов и коэффициентов (индексов) пересчета сметной стоимости к базе ТСН-2001 г.Москва

🔹Схемы XML сметной документации для г.Москвы
Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4» (планирование и мониторинг проектов капитального промышленного строительства) специально для @smety на форуме РОСТИМ:

"Далеко не все компании стремятся перейти на информационное моделирование, ссылаясь на большие дополнительные расходы. Это не стыкуется с ожиданиями обещанной экономии времени и денег на всех этапах - от проектирования до ввода в эксплуатацию, когда все поверили в данную модель. На мой взгляд, затратная система ценообразования – одна из основных причин осторожного отношения рынка к информационному моделированию. Трудно себе представить портрет современной компании, которая будет вкладывать дополнительные деньги во внедрение информационного моделирования, понимая, что при реализации проекта она сможет обосновать меньшие затраты, а всю возможную экономию, которую она сможет получить за счет применения информационного моделирования ей просто не доплатят. Увы, именно так сегодня работают наши законы.
Расцвет цифровизации начнется, когда сокращение сроков и затрат за счет инновационных проектных, технологических и организационных решений, повышения качества управления за счет «цифры» станет экономически выгодным ВСЕМ участникам проектов промышленного строительства"
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Прочитал статью Казахстанских коллег о том, как они решили вопрос с наполняемостью ценника на материалы актуальными ценами. (ссылка на статью в конце) Если в кратце, то они запретили прайсы и создали справочник, куда каждый производитель может внести свой материал, ему присвоят шифр и цену, и только тогда этот материал можно учесть в смете. Вроде всё просто и понятно, а главное проблема с наполнением ценника решена.

Попробую осветить побочные эффекты такого решения, которые на мой взгляд нивелируют достигнутый результат. Дело в том, что подобный подход практикуется в некоторых регионах РФ уже давно. Но не в таком радикальном виде. В регионах существуют каталоги текущих цен, в которых любой производитель или продавец может разместить цену на свою фирменную продукцию. Материалу присваивается шифр и текущая цена. Это позволяет включать материал в смету прямо из сметной программы, без возни с конъюнктурным анализом. Что очень удобно надо сказать.

Первый минус в том, что этим пользуются производители материалов и оборудования с неконкурентными ценами. Это различные прикормленные министерствами поставщики, которые «чудесным образом» включены во все проектные решения, проходящие по данному министерству или ведомству. Они официально попадают в этот каталог, что в дальнейшем позволяет им избежать такой формальности, как конъюнктурный анализ.

Второй минус - это то, что в таком случае будет указано фирменное наименование товара, что противоречит 44фз.

Третий минус - это позволяет ангажированным проектировщикам указывать в спецификации не марку согласно гост со средней ценой по региону, а именно ту торговую марку, которую им заказали.

Четвёртый минус, это разбухание справочника цен. Казахи правда ставят это себе в плюс, но на самом деле это минус. Для прозрачности и простоты расчётов должна быть одна позиция с маркой по гост, например плита минерало-ватная М100, а не 50 торговых марок плит, которые по сути вариации одной и тоже марки, просто некоторые из них вбухали в агрессивную рекламу столько бабла, что стоят в два раза дороже.

Резюмируя, хочу сказать, что у наших минстроевцев вполне хватит возможностей сделать так же как в Казахстане. Но вот загнать 50 торговых марок под один шифр ресурса представителя – навряд ли. Тут нужны серьёзные интеллектуальные и волевые усилия, а главное желание сделать сметные расчёты прозрачными. На мой взгляд, для капиталистов, которые пишут законы государства под свои нужды – это совершенно не выгодно. Поэтому решение в итоге будет такое, которое позволит, как и сей час, протаскивать выгодные кому то решения через спецификацию, ПОС, КА, а не оптимальный с экономической точки зрения вариант. Тем более как с такой прозрачной цены платить откат генподрядный процент? Да и вообще плановая экономика и капиталистическое государство это фундаментальное противоречие.
https://yangx.top/smety/4795
Капитальный_ремонт_общего_имущества_МКД.pdf
1018.6 KB
Капитальный ремонт общего имущества МКД - Павел Малахов, зам.рук. аппарата НОСТРОЙ-директор Департамента ценообразования в строительстве
presentatsiya_RIM_01-11-2023-Mosolgosexpertiza.pdf
1.8 MB
Переход Московской области на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства от ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза".

Забавно выглядят слайды аж с двумя намеками.
✔️Толстый намек — сравнение принципов индексации и ценообразования в Московской области - БИМ (ТЕР-МО) и РИМ (ФСНБ-2022).
✔️Тонкий намек — сравнение количества размещаемых цен и индексов в ФГИС ЦС с индексами и КТЦ по Московской обл.
Сравнение стоимости капремонта в БИМ\РИМ оставим за скобками.
У многих регионов были свои ценники, которые регулярно выпускались. Но с переходом на РИМ «лавочка прикрывается»: после перехода на РИМ в регионе действуют лишь те цены, которые размещены в ФГИС ЦС. Добро пожаловать!
Если в регионе налажена система мониторинга (раз выпускались местные индексы и ценники, то иначе и быть вроде как не может), логично сосредоточиться не только на качественном обосновании 700 ценообразующих ресурсов (вместо десятка тысяч позиций), но и наполнении ФГИС ЦС дополнительными данными. Зачем индексы для каждого материала из старой базы, если порой процентов 20% этих материалов уже давно в природе не существует?
Использовать местные индексы и ценники получится только для корректировки (внесении изменений) в действующие проекты. Для новых проектов их применять нельзя!
Действительно, зачем путаница и создание возможностей для сознательного злоупотребления или ошибок «по незнанию» с местными индексами и ценниками. Кстати, напомним о предложении: сделать доп. запись в ФРСН о переходе субъекта в РИМ.

Местные каталоги и индексы должны «уйти с рынка». Татарстан уже с учетом этого дает подробные разъяснения как в части содержания автодорог, так и определения сметных цен на затраты труда в строительстве. Санкт-Петербург, судя по всему, тоже откажутся от выпуска каталогов.
А вот Московская область, которая пока не в РИМ, посылает сигнал центру, что не в восторге от грядущей перспективы.
🎓Авторский практический курс «Разработка смет с использованием BIM»

📆Санкт-Петербург, 18-22 декабря

📚При поддержке НОТИМ, Союза инженеров сметчиков России, Renga Software.

🥈На VII-ом Всероссийском конкурсе ТИМ-Лидеры 2022/23 авторский коллектив занял II место в номинации «Лучшая образовательная программа в области информационного моделирования».

🔸Внятная теория и приземленная практика, ведём «за руку» в сметный BIM.

🔸Программа курса - по ссылке. Обязательно учитываются пожелания слушателей.

➡️Регистрация

Последняя группа этого года в волшебном городе на Неве. По традиции, ожидаем полный зал. Места еще есть, можно успеть не спеша взять билеты.
Увидимся!
Ваши @smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM