Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
ЭКСПЕРТНОЕ_СОПРОВОЖДЕНИЕ_И_ПОВТОРНАЯ_ГОСУДАРСТВЕННАЯ_ЭКСПЕРТИЗА.pdf
856.1 KB
Экспертное сопровождение и повторная государственная экспертиза.

Вадим Полянский, нач.упр. методологии и стандартизации экспертной деятельности ФАУ "Главгосэкспертиза России".
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Несколько дней назад прошла встреча с заместителем министра строительства Музыченко С.Г.

Коллеги подробности рассказали, да и в пресс-релизе⬆️ достаточно подробно все изложено, не буду повторяться.
Добавлю, что обсуждали так же вопросы, связанные с Общим журналом работ, с 5 разделом. Да, его не забыли и это не ошибка. Регулятор выпустит разъяснение, дабы на местах народ не впадал в безумие: на Технобилде рассказывали, что есть местечковые требования об оформлении инженером СК подрядчика ежедневных актов, которые прикладываются к ОЖР.
Кроме того, отрадно было услышать, что нынешняя форма ОЖР, даже переведенная в электронный формат - не является окончательно определенной, потому что в целом, перенос вида документа, любого, из бумаги в ту же XML-схему, с точки зрения оптимизации строительства мало что дает. И над этим надо работать.

Что еще, я предложил подумать над тем, чтобы создать единый классификатор ИД по этапам строительства. Раз уж тренд - в параметрическое нормирование, так и ИД надо подтягивать к этому, а заодно прочесать все эти перечни ИД, удалить не нужное/устаревшее и оставить оптимальное. Ну, тут как обычно, предложил подумать я - соответственно предложили думать мне))))

Конечно, я был приятно удивлен, не могу не сказать, тому вниманию, с которым меня и Максима Горинского слушали коллеги из Минстроя в течение 4-х часов. Нас слышат, смотрят, в том числе и вас коллеги, кто в комментариях обсуждает наше вечное и насущное. Это хорошо, глас народа не пропадает зря)))
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#ПилотМинстрояСО #BIMСМЕТЫ #bimсметчик #СметыТИМ

Видео выступления специалистов ТИМ-отдела Министерства строительства и развития инфраструктуры Свердловской области - Алексея Андрейченко и Анастасии Гусева на Российском форуме BIM-технологий «Измеримые результаты внедрения ТИМ в государственном сегменте на примере опыта регионов».

✔️Ценности ТИМ для госзаказчика и людях, которые этим озадачены
✔️ТИМ-стандарт региона
✔️Требования к формированию ЦИМ
✔️проверки ЦИМ
✔️Промежуточные итоги нашего совместного пилотного проекта по доработке сметных требований к ЦИМ
✔️...и даже немного о том, как как решается вопрос со сметой контракта при работе с ЦИМ.

К чему уже пришли:
📍участники пилота убедились, что технология жизнеспособна, состоятельна, действительно работает и, что самое главное – полезна
📍специализированное сметное ПО к работе готово.
📍даже скептически настроенные подрядчики поменяли свое отношение, включив в свой план развития внедрение новой технологии создания смет.
📍помимо удобства проверки смет ключевым фактором, мотивирующим бюджетного заказчика требовать сметы из модели является инструмент верификации - IfcGuid

Задача пилота: составление требований в ЦИМ, исполнение которых возможно в любом BIM-сметном ПО.

Продолжаем совместные «находки» по нашему тернистому пути, чтобы в конечном счете прийти к единым федеральным требованиям на основе наработок неравнодушных энтузиастов. Подписывайтесь на канал Центра цифровой трансформации строительной отрасли Свердловской области — коллеги подробно освещают все детали пилота.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#BIMСМЕТЫ #СметыТИМ #renga

Выпущена новая версия программного комплекса АВС-Рекомпозитор 2023.5 и обновлённый комплект плагинов:
🔹Добавилась поддержка Renga Professional и Renga Standart. Теперь плагин устанавливается и работает в новых версиях.
🔹Появилась возможность отмены действий сметчика. ❗️Долгожданная функция! Любое действие, выполненное плагином BIM-смета АВС, теперь можно отменить.
🔹Добавилась возможность записи сметного свойства IFC-объектам и чтения их параметров. С помощью Renga Professional можно сделать смету по модели, созданной в любой другой программе и экспортированной в IFC.
Переход строительной отрасли Санкт-Петербурга на РИМ

Посредством личных кабинетов органа исполнительной власти Санкт-Петербурга в ФГИС ЦС :

✔️ежеквартально, по результатам мониторинга, вносится информация о стоимости строительных ресурсов в соответствии с сводным перечнем строительных ресурсов представителей для расчета индексов по группам однородных строительных ресурсов - 1 079 позиций, 814 материалов и 265 машин
✔️ежеквартально, осуществляется сбор ценовой информации об оптовых ценах строительных ресурсов и вносится не менее 1 000 позиций
✔️постоянно ведется работа с производителями, импортерами, которые обязаны предоставлять цены в ФГИС ЦС, по результатам взаимодействия формируются предложения об включении (исключении) из перечня юридических лиц, предоставляющих информацию о сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС

Источник: СПб ГБУ «ЦЦН»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Высокий процент количества предоставляющих сведения производителей по субъекту не приводит к высокой наполняемости данными по позициям СПСРП, необходимо существенное усиление работы с оптовыми поставщиками строительных ресурсов для обеспечения повышения наполняемости ФГИС ЦС информацией
Исх. № 20-05-1-17893-СЛ от 30.10.2023-Прил.pdf
871.4 KB
Письмо ГГЭ 20-05-1-17893-СЛ от 30.10.2023 в адрес разработчиков сметного ПО о формализации правил оформления при составлении сметных расчетов при использовании БИМ\РИМ:

✔️добавка на морозостойкость и водонепроницаемость
✔️доплата к оплате труда машинистов
✔️доплата за электроэнергию по техническим частям к ФСНБ
✔️ненормируемые материальные ресурсы
✔️строительный мусор
✔️доплата на установку лабораторного оборудования
Приложение с поправочными коэф. согласно Приказа 421\пр
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ценообразование в строительстве - основные изменения 2023 года, переход на РИМконспект выступления Директора департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя РФ Александра Павловича Вилкова в рамках II Евразийского строительного конгресса в Санкт-Петербурге
зам. директора по развитию ООО «АВС-Н» Иван Воронин сегодня на форуме РОСТИМ:

«Интегрировать сметы с ТИМ "быстро и напрямую" не получится. Классификаторы ТИМ (IFC) и смет (сметно-нормативные базы) по объёму в разных весовых категориях.
IFC-классов пара сотен, сметных норм или расценок - десятки тысяч.

Переход с БИМ на РИМ не даёт долгожданного снижения трудоёмкости, база только разрастается, количество сметных норм из года в год увеличивается.
Спасение только в автоматизации с применением ТИМ, но для этого нужно сблизить пути развития РИМ и ТИМ. Пока они катятся по разным рельсам»
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ценообразование_Москва_сент_нояб2023.pdf
379.1 KB
Московские новости. Документы по ценообразованию, в т.ч:

🔹Приказ № МКЭ-ОД/23-117 от 07.11.2023 - Об утверждении сметных норм и единичных расценок, сметных цен строительных ресурсов и коэффициентов (индексов) пересчета сметной стоимости к базе ТСН-2001 г.Москва

🔹Схемы XML сметной документации для г.Москвы
Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4» (планирование и мониторинг проектов капитального промышленного строительства) специально для @smety на форуме РОСТИМ:

"Далеко не все компании стремятся перейти на информационное моделирование, ссылаясь на большие дополнительные расходы. Это не стыкуется с ожиданиями обещанной экономии времени и денег на всех этапах - от проектирования до ввода в эксплуатацию, когда все поверили в данную модель. На мой взгляд, затратная система ценообразования – одна из основных причин осторожного отношения рынка к информационному моделированию. Трудно себе представить портрет современной компании, которая будет вкладывать дополнительные деньги во внедрение информационного моделирования, понимая, что при реализации проекта она сможет обосновать меньшие затраты, а всю возможную экономию, которую она сможет получить за счет применения информационного моделирования ей просто не доплатят. Увы, именно так сегодня работают наши законы.
Расцвет цифровизации начнется, когда сокращение сроков и затрат за счет инновационных проектных, технологических и организационных решений, повышения качества управления за счет «цифры» станет экономически выгодным ВСЕМ участникам проектов промышленного строительства"
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Прочитал статью Казахстанских коллег о том, как они решили вопрос с наполняемостью ценника на материалы актуальными ценами. (ссылка на статью в конце) Если в кратце, то они запретили прайсы и создали справочник, куда каждый производитель может внести свой материал, ему присвоят шифр и цену, и только тогда этот материал можно учесть в смете. Вроде всё просто и понятно, а главное проблема с наполнением ценника решена.

Попробую осветить побочные эффекты такого решения, которые на мой взгляд нивелируют достигнутый результат. Дело в том, что подобный подход практикуется в некоторых регионах РФ уже давно. Но не в таком радикальном виде. В регионах существуют каталоги текущих цен, в которых любой производитель или продавец может разместить цену на свою фирменную продукцию. Материалу присваивается шифр и текущая цена. Это позволяет включать материал в смету прямо из сметной программы, без возни с конъюнктурным анализом. Что очень удобно надо сказать.

Первый минус в том, что этим пользуются производители материалов и оборудования с неконкурентными ценами. Это различные прикормленные министерствами поставщики, которые «чудесным образом» включены во все проектные решения, проходящие по данному министерству или ведомству. Они официально попадают в этот каталог, что в дальнейшем позволяет им избежать такой формальности, как конъюнктурный анализ.

Второй минус - это то, что в таком случае будет указано фирменное наименование товара, что противоречит 44фз.

Третий минус - это позволяет ангажированным проектировщикам указывать в спецификации не марку согласно гост со средней ценой по региону, а именно ту торговую марку, которую им заказали.

Четвёртый минус, это разбухание справочника цен. Казахи правда ставят это себе в плюс, но на самом деле это минус. Для прозрачности и простоты расчётов должна быть одна позиция с маркой по гост, например плита минерало-ватная М100, а не 50 торговых марок плит, которые по сути вариации одной и тоже марки, просто некоторые из них вбухали в агрессивную рекламу столько бабла, что стоят в два раза дороже.

Резюмируя, хочу сказать, что у наших минстроевцев вполне хватит возможностей сделать так же как в Казахстане. Но вот загнать 50 торговых марок под один шифр ресурса представителя – навряд ли. Тут нужны серьёзные интеллектуальные и волевые усилия, а главное желание сделать сметные расчёты прозрачными. На мой взгляд, для капиталистов, которые пишут законы государства под свои нужды – это совершенно не выгодно. Поэтому решение в итоге будет такое, которое позволит, как и сей час, протаскивать выгодные кому то решения через спецификацию, ПОС, КА, а не оптимальный с экономической точки зрения вариант. Тем более как с такой прозрачной цены платить откат генподрядный процент? Да и вообще плановая экономика и капиталистическое государство это фундаментальное противоречие.
https://yangx.top/smety/4795
Капитальный_ремонт_общего_имущества_МКД.pdf
1018.6 KB
Капитальный ремонт общего имущества МКД - Павел Малахов, зам.рук. аппарата НОСТРОЙ-директор Департамента ценообразования в строительстве
presentatsiya_RIM_01-11-2023-Mosolgosexpertiza.pdf
1.8 MB
Переход Московской области на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства от ГАУ МО "Мособлгосэкспертиза".

Забавно выглядят слайды аж с двумя намеками.