Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Проект «О внесении изменений в Методику определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 4 августа 2020 г. № 421/пр»
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=111945
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=20&npa=111945
👆Не успели "въехать" в новую Методику по 421/ПР вместо МДС 81-35.2004 - получите изменения к ней.
Понятно, что сразу всего не учтешь.
Хорошо, если у всех хватит времени посмотреть и отписать свои предложения.
Конец года, основная масса специалистов толком по Методике не работали. А что будет дальше?
Вопросов несколько:
1. Почему этот документ не показать заранее разработчикам сметного ПО? Или расчет на то, что в этот раз все затянется (мы знаем, как Минюст из-за формальностей возвращает документы на доработку) и софт успеют "допилить" ?
2. Где практический пример с цифрами ?
3. Это традиция такая: рассказывать о нововведениях в Методике спустя 3 месяца обзорно, не выкладывать ответы на вопросы о ней (на сайте ГГЭ - всего один ответ по 421/ПР!), не знакомить сообщество с изменениями в важнейшем нормативно-правовом документе, отсылая на... regulation.gov ?
4. Как будем называть новую Методику определения сметной стоимости строительства, чтоб мозг не "вскипел"? По номеру исходного приказа и/или изменения?
Прогнозируем, что это не последняя редакция.
Понятно, что сразу всего не учтешь.
Хорошо, если у всех хватит времени посмотреть и отписать свои предложения.
Конец года, основная масса специалистов толком по Методике не работали. А что будет дальше?
Вопросов несколько:
1. Почему этот документ не показать заранее разработчикам сметного ПО? Или расчет на то, что в этот раз все затянется (мы знаем, как Минюст из-за формальностей возвращает документы на доработку) и софт успеют "допилить" ?
2. Где практический пример с цифрами ?
3. Это традиция такая: рассказывать о нововведениях в Методике спустя 3 месяца обзорно, не выкладывать ответы на вопросы о ней (на сайте ГГЭ - всего один ответ по 421/ПР!), не знакомить сообщество с изменениями в важнейшем нормативно-правовом документе, отсылая на... regulation.gov ?
4. Как будем называть новую Методику определения сметной стоимости строительства, чтоб мозг не "вскипел"? По номеру исходного приказа и/или изменения?
Прогнозируем, что это не последняя редакция.
С юмором у коллег из @gge_ru все в порядке. Заголовки - огненные, тенденция в последнее время уделять больше внимания освещению ценообразования в стройке тоже радует.
Ещё бы актуальности материала и ответов на вопросы.
Ещё бы актуальности материала и ответов на вопросы.
Forwarded from Главгосэкспертиза России
Всё включено: новой методикой учтен актуальный перечень затрат строительных организаций в современных условиях строительства
https://gge.ru/press-center/news/vse-vklyucheno-novoy-metodikoy-uchten-aktualnyy-perechen-zatrat-stroitelnykh-organizatsiy-v-sovremen/
https://gge.ru/press-center/news/vse-vklyucheno-novoy-metodikoy-uchten-aktualnyy-perechen-zatrat-stroitelnykh-organizatsiy-v-sovremen/
Forwarded from Железобетонный замес
Пока вице-премьер Марат Хуснуллин предлагает решить проблему с завозом в страну трудовых мигрантов, которых не хватает на стройке, курирующий Дальний Восток вице-премьер Юрий Трутнев предложил ввести акциз для компаний за привлечение иностранных сотрудников на новых проектах. Цель — предоставить работу и достойную зарплату россиянам, сказал он.
ГГЭ была разработана и 21 октября 2020 года размещена на сайте Минстроя XML-схема формата локальных сметных расчетов.
Идёт сбор предложений и замечаний в отношении схемы.
Параллельно ведётся работа по доработке кабинетов пользователей для подачи смет на экспертизу, и по обеспечению перехода экспертизы с 22.01.21 на работу со сметами в XML формате.
В настоящий момент в МДС 421 внесены изменения, которые проходят процедуру согласования. После принятия данных изменений будет доработана XML схема.
В ближайшем будущем планируется собрать совещание всех разработчиков сметных программ для обсуждения вопросов, накопившихся по формату обмена.
Идёт сбор предложений и замечаний в отношении схемы.
Параллельно ведётся работа по доработке кабинетов пользователей для подачи смет на экспертизу, и по обеспечению перехода экспертизы с 22.01.21 на работу со сметами в XML формате.
В настоящий момент в МДС 421 внесены изменения, которые проходят процедуру согласования. После принятия данных изменений будет доработана XML схема.
В ближайшем будущем планируется собрать совещание всех разработчиков сметных программ для обсуждения вопросов, накопившихся по формату обмена.
Опубликован Приказ Минстроя №867/пр от 25.12.2020 о Плане утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2021 г.
План в отдельном разделе сайта ФГИС ЦС: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/prsn
План в отдельном разделе сайта ФГИС ЦС: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/prsn
https://gge.ru/press-center/news/irek-fayzullin-izbran-predsedatelem-nablyudatelnogo-soveta-glavgosekspertizy/
"Министр подчеркнул, что одна из важных задач, решаемых сегодня Главгосэкспертизой, - это корректировка базовых зарплат во всех субъектах РФ. С учетом изменения цен на ресурсы, инфляции и других волатильных процессов на рынке важно понять, как часто нужно обновлять индексы, тем более что в Главгосэкспертизе России уже отработали оптимальную технику расчетов индексов и научились оперативно реагировать на важные изменения конъюнктуры рынка".
Не сомневались, что и ранее специалисты ГГЭ умели рассчитывать индексы. Собственно, об этом нам весь год говорили. Правда изменений в части ЗП и индексов на самом деле не много.
Будем надеяться, что регионы "проснутся" (разбудят НОСТРОЙ / "светофоры" Марата Хуснуллина?), а долгожданные индексы по элементам затрат реально помогут.
"Министр подчеркнул, что одна из важных задач, решаемых сегодня Главгосэкспертизой, - это корректировка базовых зарплат во всех субъектах РФ. С учетом изменения цен на ресурсы, инфляции и других волатильных процессов на рынке важно понять, как часто нужно обновлять индексы, тем более что в Главгосэкспертизе России уже отработали оптимальную технику расчетов индексов и научились оперативно реагировать на важные изменения конъюнктуры рынка".
Не сомневались, что и ранее специалисты ГГЭ умели рассчитывать индексы. Собственно, об этом нам весь год говорили. Правда изменений в части ЗП и индексов на самом деле не много.
Будем надеяться, что регионы "проснутся" (разбудят НОСТРОЙ / "светофоры" Марата Хуснуллина?), а долгожданные индексы по элементам затрат реально помогут.
#важноуслышать #эксклюзив #интервью #главгосэкспертиза
Теперь есть что вдумчиво почитать на праздники.
Большое интервью Главгосэкспертизы России Telegram-каналу "Просто о сметах": https://clck.ru/SfPXw
📌как продуктивно работать в коронакризис
📌о критике и диалоге с сообществом
📌о НМЦК и смете контракта, НЦКР
📌НЦС как основа ценообразования
📌государственные сметные нормативы: почему без них не обойтись, кому и как их разрабатывать
📌база 2020, дополнения к ней, применение
📌ФГИС ЦС и мониторинг
📌и др. вопросы
Благодарим пресс-службу @gge_ru в лице Анны Ковалёвой за помощь в подготовке материала.
Искреннее спасибо коллегам из ГГЭ: Сергею Лахаеву, Андрею Савенкову, Евгении Ширшовой, Елене Назиповой за труд и развёрнутые ответы!
С наступающим Новым годом! Давайте вместе сделаем сметный мир лучше.
Ваши @smety 🥂
Теперь есть что вдумчиво почитать на праздники.
Большое интервью Главгосэкспертизы России Telegram-каналу "Просто о сметах": https://clck.ru/SfPXw
📌как продуктивно работать в коронакризис
📌о критике и диалоге с сообществом
📌о НМЦК и смете контракта, НЦКР
📌НЦС как основа ценообразования
📌государственные сметные нормативы: почему без них не обойтись, кому и как их разрабатывать
📌база 2020, дополнения к ней, применение
📌ФГИС ЦС и мониторинг
📌и др. вопросы
Благодарим пресс-службу @gge_ru в лице Анны Ковалёвой за помощь в подготовке материала.
Искреннее спасибо коллегам из ГГЭ: Сергею Лахаеву, Андрею Савенкову, Евгении Ширшовой, Елене Назиповой за труд и развёрнутые ответы!
С наступающим Новым годом! Давайте вместе сделаем сметный мир лучше.
Ваши @smety 🥂
Просто о сметах pinned «#важноуслышать #эксклюзив #интервью #главгосэкспертиза Теперь есть что вдумчиво почитать на праздники. Большое интервью Главгосэкспертизы России Telegram-каналу "Просто о сметах": https://clck.ru/SfPXw 📌как продуктивно работать в коронакризис 📌о критике…»
Forwarded from Главгосэкспертиза России
Более 2000 сметных нормативов: Минстрой утвердил План актуализации сметных нормативов на 2021 год https://gge.ru/press-center/news/bolee-2000-smetnykh-normativov-minstroy-utverdil-plan-aktualizatsii-smetnykh-normativov-na-2021-god/
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков о проделанной работе в ценообразовании и дальнейших планах: http://ancb.ru/publication/read/10631
- о росте цен на строительные материалы и индексах Минстроя, которые сильно расходятся с реальностью.
- о мониторинге цен на строительные ресурсы (ФГИС ЦС и ресурсно-индексный метод без него "не полетят").
- Об индексах по видам работ в строительстве (согласно Плана реформы собирались итак вводить, но все равно спасибо, что еще раз обратили внимание)
- О повышении заработной платы специалистов (ощутимых изменений с индексами не произошло)
- про расценки на новые виды работ
Наибольший интерес вызывает не раскрытая система «плюшек» как мотивация поставщиков стройматериалов наполнять и обновлять ФГИС ЦС.
Меры «стимулирующего воздействия» от Минстроя и ГГЭ в Плане реформы мы видели.
Семинары по ценообразованию, комиссия в составе Общественного совета - это хорошо и нужно. Только по итогам мероприятий на вопросы коллег необходимо отвечать (их направляют предостаточно) и делать доступными.
Если НОСТРОЙ так плотно занимается экономически обоснованной ЗП в регионах, может тогда и мониторингом ценообразующих ресурсов с I квартала в регионах заняться? Заодно проконтролируют центры мониторинга на местах и с финансированием помогут…
- о росте цен на строительные материалы и индексах Минстроя, которые сильно расходятся с реальностью.
- о мониторинге цен на строительные ресурсы (ФГИС ЦС и ресурсно-индексный метод без него "не полетят").
- Об индексах по видам работ в строительстве (согласно Плана реформы собирались итак вводить, но все равно спасибо, что еще раз обратили внимание)
- О повышении заработной платы специалистов (ощутимых изменений с индексами не произошло)
- про расценки на новые виды работ
Наибольший интерес вызывает не раскрытая система «плюшек» как мотивация поставщиков стройматериалов наполнять и обновлять ФГИС ЦС.
Меры «стимулирующего воздействия» от Минстроя и ГГЭ в Плане реформы мы видели.
Семинары по ценообразованию, комиссия в составе Общественного совета - это хорошо и нужно. Только по итогам мероприятий на вопросы коллег необходимо отвечать (их направляют предостаточно) и делать доступными.
Если НОСТРОЙ так плотно занимается экономически обоснованной ЗП в регионах, может тогда и мониторингом ценообразующих ресурсов с I квартала в регионах заняться? Заодно проконтролируют центры мониторинга на местах и с финансированием помогут…
«31 число, дожил, уже повезло» 😉
Всех неравнодушных к сметному делу, ценообразованию строительства, друзей, коллег, подписчиков, разработчиков, простых сметчиков и крутых начальников, начинающих и профи с многолетним опытом, чиновников и обычных рядовых сотрудников, специалистов Минстроя и Главгосэкспертизы, РЦЦС и департаментов, СРО и контролирующих органов...
в общем всех вас, все сметное сообщество искренне благодарим за этот год!
За ваши добрые отклики, классные письма, актуальные вопросы, профессиональные комментарии и интересные задачи!
Желаем востребованности, измеримости результатов труда, надежной команды, крепкого здоровья, достойной оплаты и конечно же: самых правильных смет!
Выдохнуть, перезагрузиться с близкими, родными, друзьями, получить заряд только положительных эмоций, развития, роста и исполнения желаний.
Спасибо, что были с нами!
С Наступающим 21 годом XXI века!
Чин-чин 🥂
Ваши @smety
Всех неравнодушных к сметному делу, ценообразованию строительства, друзей, коллег, подписчиков, разработчиков, простых сметчиков и крутых начальников, начинающих и профи с многолетним опытом, чиновников и обычных рядовых сотрудников, специалистов Минстроя и Главгосэкспертизы, РЦЦС и департаментов, СРО и контролирующих органов...
в общем всех вас, все сметное сообщество искренне благодарим за этот год!
За ваши добрые отклики, классные письма, актуальные вопросы, профессиональные комментарии и интересные задачи!
Желаем востребованности, измеримости результатов труда, надежной команды, крепкого здоровья, достойной оплаты и конечно же: самых правильных смет!
Выдохнуть, перезагрузиться с близкими, родными, друзьями, получить заряд только положительных эмоций, развития, роста и исполнения желаний.
Спасибо, что были с нами!
С Наступающим 21 годом XXI века!
Чин-чин 🥂
Ваши @smety
С завершившимися! 😉
Что важного:
1. с 01.01.21 - в действии доп.4 к базе ГЭСН и ФЕР в ред.2020. Подготовлен доп.5 к базе.
2. работа по новой Методике определения сметной стоимости строительства (421 МДС) поддерживается (и дорабатывается в последующих обновлениях) всеми разработчиками сметных программ.
3. к Методике в ближайшее время запланированы изменения.
4. Согласно Плана актуализации сметных нормативов на 2021 года запланирована разработка и актуализация 2003 сметных норм, 11 методик нормативных затрат и 7 методик определения сметной стоимости.
5. с 22.01.21 ГГЭ переходит на работу со сметами в XML формате.
6. С I кв 2021 Минстрой ведет мониторинг по новой номенклатуре 700 ценообразующих ресурсов и планирует переход на индексы по элементам затрат (на три индекса вместо одного).
7. С 01.01.21 - увеличилась стоимость ряда баз и индексов (на сумму НДС 20% у тех, кто не в реестре отечественного ПО): Москва (за искл.ОАО МЦЦС "Мосстройцены"), Московская область, СПб и ряд других.
В общем, скучать не придётся. Раскачиваться некогда.
Да, и оформлять подписку на сметное ПО и базу ФСНБ-2020 уже не только можно, но и нужно!
Что важного:
1. с 01.01.21 - в действии доп.4 к базе ГЭСН и ФЕР в ред.2020. Подготовлен доп.5 к базе.
2. работа по новой Методике определения сметной стоимости строительства (421 МДС) поддерживается (и дорабатывается в последующих обновлениях) всеми разработчиками сметных программ.
3. к Методике в ближайшее время запланированы изменения.
4. Согласно Плана актуализации сметных нормативов на 2021 года запланирована разработка и актуализация 2003 сметных норм, 11 методик нормативных затрат и 7 методик определения сметной стоимости.
5. с 22.01.21 ГГЭ переходит на работу со сметами в XML формате.
6. С I кв 2021 Минстрой ведет мониторинг по новой номенклатуре 700 ценообразующих ресурсов и планирует переход на индексы по элементам затрат (на три индекса вместо одного).
7. С 01.01.21 - увеличилась стоимость ряда баз и индексов (на сумму НДС 20% у тех, кто не в реестре отечественного ПО): Москва (за искл.ОАО МЦЦС "Мосстройцены"), Московская область, СПб и ряд других.
В общем, скучать не придётся. Раскачиваться некогда.
Да, и оформлять подписку на сметное ПО и базу ФСНБ-2020 уже не только можно, но и нужно!
Что нового в ПК ГРАНД-Смета 2021.pdf
4.4 MB
Локальный сметный расчёт по новой Методике. Расчёт НМЦК и мн.др. - в новой версии "Гранд-смета" 2021
Вице-премьер Марат Хуснуллин, ставший председателем Наблюдательного совета ППК «Единый заказчик в сфере Строительства», попутно добившийся создания Департамента Строительства в новой структуре Аппарата Правительства, при этом практически полностью сохранив прежнюю структуру Минстроя (5 из 5 замов, 8 из 9 департаментов), вновь подтверждает на деле аппаратный вес и «зелёный свет» инициатив развития стройкомплекса.
Его предложения оперативно принимаются и поддерживаются на самом высшем уровне. Как следствие - централизация, укрупнение и укрепление позиций.
«Создание единого госзаказчика позволит повысить качество, снизить сроки и урегулировать стоимость строительства».
Надеемся, что у Марата Шакирзяновича нет проблемы выбора двух критериев из «Быстро, качественно, недорого».
Ждём новых кадровых решений. Не забываем про ценообразование.
Его предложения оперативно принимаются и поддерживаются на самом высшем уровне. Как следствие - централизация, укрупнение и укрепление позиций.
«Создание единого госзаказчика позволит повысить качество, снизить сроки и урегулировать стоимость строительства».
Надеемся, что у Марата Шакирзяновича нет проблемы выбора двух критериев из «Быстро, качественно, недорого».
Ждём новых кадровых решений. Не забываем про ценообразование.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
РАЗЪЯСНЕНИЕ_Союза_РС206_О_применении_пункта_181_Методики_421пр_НДС.PDF
378 KB
РАЗЪЯСНЕНИЕ Союза инженеров-сметчиков от 13.01.2021 г. № РС-ПГ-206/2021 «О применении п. 181 Методики определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) в части расчета сумм налога на добавленную стоимость»
#минстрой #разъяснение #сметчик #проектировщик
Вопрос:
Необходимо внести ясность в процесс проектирования объекта и составления сметной документации: кто за что отвечает?
Чья обязанность – составление ведомости объёма работ (ВОР): проектировщика или сметчика ? Каким методическим документом это закреплено?
Если бы проектировщики полноценно заполняли форму спецификации (графы с весом материала, оборудования), указывали полноценно марки ресурсов, условия прокладки кабелей и т.п, то сметчик сэкономил бы драгоценное время непосредственно на составление сметной документации. Мониторинг цен ресурсов кто должен производить? Нет разграничения, кто что делает. Сметчик, который универсал? Или проектировщик, который глубоко в теме по своему направлению?
В настоящее время процесс проектирования забирает львиную долю времени и на составление смет иногда остается мизер. Использование сметной программы - это примерно 20-30 % от всего времени, которое тратит сметчик на составление смет.
Ответ Минстроя РФ:
"Мониторинг строительных ресурсов может осуществляться как застройщиком (заказчиком), так и проектной организацией, являющейся подрядчиком.
При разработке проектной документации мониторинг строительных ресурсов должен проводиться как проектировщиком, так и лицом, осуществляющим составление сметной документации".👇
Вопрос:
Необходимо внести ясность в процесс проектирования объекта и составления сметной документации: кто за что отвечает?
Чья обязанность – составление ведомости объёма работ (ВОР): проектировщика или сметчика ? Каким методическим документом это закреплено?
Если бы проектировщики полноценно заполняли форму спецификации (графы с весом материала, оборудования), указывали полноценно марки ресурсов, условия прокладки кабелей и т.п, то сметчик сэкономил бы драгоценное время непосредственно на составление сметной документации. Мониторинг цен ресурсов кто должен производить? Нет разграничения, кто что делает. Сметчик, который универсал? Или проектировщик, который глубоко в теме по своему направлению?
В настоящее время процесс проектирования забирает львиную долю времени и на составление смет иногда остается мизер. Использование сметной программы - это примерно 20-30 % от всего времени, которое тратит сметчик на составление смет.
Ответ Минстроя РФ:
"Мониторинг строительных ресурсов может осуществляться как застройщиком (заказчиком), так и проектной организацией, являющейся подрядчиком.
При разработке проектной документации мониторинг строительных ресурсов должен проводиться как проектировщиком, так и лицом, осуществляющим составление сметной документации".👇
#нампишут
Много в размытом ответе информации о компетентности исполнителей, и какой она должна быть. Но зерно в ответе Минстроя все-же есть.
Там где много неясностей, влияющих на качество работы хоть проектировщиков, хоть сметчиков, а в итоге и на весь проект, там требуются четкие разграничения: кто ведет, а кто помогает. В маленьком коллективе можно договориться. А в разрезе страны — это называется пустить дело на самотек.
Раньше как было: часто проект уже прошел экспертизу, а в спецификациях так и не заполнены графы ни веса, ни расхода. И сметчик сам пурхался с этими проблемами еще до появления мониторинга. А сейчас по привычке и дальше так идет.
Любая технология производства работ имеет технологическую карту. А почему в этом процессе нет такого? В каждой организации все сами изобретают правила (если еще изобретают). А то хаос бывает.
Сейчас к проектировщикам когда обращаюсь, не забываю напомнить о ГОСТе (ссылка на него есть в ответе Минстроя). Ответ чаще знаете какой? Типа: «Я итак за гроши работаю». Хотя данные дают.
Это боль многих моих коллег из разных городов.
Экспертиза требует, чтобы ни одной цифры или данных не отсутствовало в проекте, если есть в смете, раньше норму расхода материала мы сами искали на прайсовые позиции, а сейчас сметчик может взять все только из проекта. Расход приходится самим сметчикам искать, потом все вносится в проект, так как заранее не известно, какие позиции будут прайсовые.
А ведомости работ в проекте появляются вот так (у нас) в связи с требованиями экспертизы: Проект. Смета. Ведомость работ, выгруженная из сметы. Переработка ведомости небольшая проектировщиками. Ведомость — в проект. Экспертиза.
Это, вообще-то, не вопрос конкретного ценообразования, а деятельности многих структур, которые участвуют в процессе проектирования. Ведь с другими органами проектировщики взаимодействуют успешно и это прописано в их нормативах. А вот сметчики — вроде как свои. Интересно, со смежниками-проектировщиками любой из них как-то работает, у них отработаны формы и т.д, все взаимоувязывают, а почему сметчикам нужно прилагать усилия, чтобы чего-то добиться. Согласна, это не везде так. Но большинство сметчиков со стороны. Вот и приключения такие находят.
Много в размытом ответе информации о компетентности исполнителей, и какой она должна быть. Но зерно в ответе Минстроя все-же есть.
Там где много неясностей, влияющих на качество работы хоть проектировщиков, хоть сметчиков, а в итоге и на весь проект, там требуются четкие разграничения: кто ведет, а кто помогает. В маленьком коллективе можно договориться. А в разрезе страны — это называется пустить дело на самотек.
Раньше как было: часто проект уже прошел экспертизу, а в спецификациях так и не заполнены графы ни веса, ни расхода. И сметчик сам пурхался с этими проблемами еще до появления мониторинга. А сейчас по привычке и дальше так идет.
Любая технология производства работ имеет технологическую карту. А почему в этом процессе нет такого? В каждой организации все сами изобретают правила (если еще изобретают). А то хаос бывает.
Сейчас к проектировщикам когда обращаюсь, не забываю напомнить о ГОСТе (ссылка на него есть в ответе Минстроя). Ответ чаще знаете какой? Типа: «Я итак за гроши работаю». Хотя данные дают.
Это боль многих моих коллег из разных городов.
Экспертиза требует, чтобы ни одной цифры или данных не отсутствовало в проекте, если есть в смете, раньше норму расхода материала мы сами искали на прайсовые позиции, а сейчас сметчик может взять все только из проекта. Расход приходится самим сметчикам искать, потом все вносится в проект, так как заранее не известно, какие позиции будут прайсовые.
А ведомости работ в проекте появляются вот так (у нас) в связи с требованиями экспертизы: Проект. Смета. Ведомость работ, выгруженная из сметы. Переработка ведомости небольшая проектировщиками. Ведомость — в проект. Экспертиза.
Это, вообще-то, не вопрос конкретного ценообразования, а деятельности многих структур, которые участвуют в процессе проектирования. Ведь с другими органами проектировщики взаимодействуют успешно и это прописано в их нормативах. А вот сметчики — вроде как свои. Интересно, со смежниками-проектировщиками любой из них как-то работает, у них отработаны формы и т.д, все взаимоувязывают, а почему сметчикам нужно прилагать усилия, чтобы чего-то добиться. Согласна, это не везде так. Но большинство сметчиков со стороны. Вот и приключения такие находят.