Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России Александр Вилков:

"С 22.01.21 уходят в прошлое сметы, предоставляемые в pdf, doc, xls в различных видах с различным количеством граф и в разном исполнении. С начала года все госэкспертизы будут принимать сметы только в едином машиночитаемом формате. Это делает не только возможным открытие любой сметы в любом сметном программном комплексе, но и исключит расхождения по итогам расчетов, которые в данный момент возникают в различных программах. В некоторых программных комплексах уже реализован модуль экспертизы расценок. Соответственно, теперь с его помощью можно будет проводить экспертизу любой сметы в автоматизированном режиме.

Это позволит автоматически исключить возможность искажения расценок, применения неправильных индексов и поправок и упростит проведение экспертизы сметной документации.
Кроме экспертизы, введение в действие единого машиночитаемого формата в сочетании с использованием ФГИС ЕГРЗ позволит собирать и в дальнейшем использовать статистические данные.
Становится возможным анализ прайсовых позиций, входящих в сметную документацию. На основе этой информации можно понять: каких ресурсов сметчикам не хватает в КСР, какие ресурсы реально используются на стройках в каждом из субъектов РФ и какова их стоимость. Также эту информацию можно использовать как дополнительный источник данных для ФГИС ЦС.

Т.е. все прайсы, собранные в рамках экспертизы, также поступят как дополнительный источник информации в рамках субъектов РФ для определения достоверной стоимости по каждому ресурсу. Тем самым, накапливая базу данных по стоимости прайсовых позиций, можно будет более точно как индекс к группе ресурсов, так и стоимость, которая формируется для данных ресурсов во ФГИС ЦС.

Собрав информацию о том, какие расценки чаще всего используются в сметах, и какие не используются совсем, можно сделать выводы о том, какие разделы сметно-нормативной базы требуют дальнейшей разработки, а какие не востребованы и описывают устаревшие технологии и не используются в строительстве. Т.е. появится возможность анализировать базу данных расценок, норм для своевременной их актуализации, исключения и добавления необходимых.

Предоставление смет в едином для всех машиночитаемом формате позволит получить базу данных для разработки НЦС, автоматизирует анализ сметной документации.
Не секрет, что для того, чтобы сформировать базу данных НЦС требуется большой объем сил и средств чтобы найти сметы, как мы зачастую видим идут в pdf (в лучшем случае - xls), их повторно приходится перенабивать, чтобы сформировать данные показатели. На сегодняшний день данная схема позволит по всем объектам проводить формирование при необходимости НЦС, используя те сметы, которые прошли экспертизу, и не забивая их заново".
Forwarded from П.Э.С.
Проект_приказа_Минстроя_методика_определения_стоимости_работ_по.docx
257.5 KB
❗️Минстрой разработал методику определения стоимости работ по инженерным изысканиям.

https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#
#главгосэкспертиза #разъяснение #формысмет #важноуслышать

Вопрос:

Какими формами из новой "Методики определения сметной стоимости строительства" (Приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) пользоваться при составлении смет на проектные работы? Согласно приложению 11, дана только сводная смета на ПИР. А просто локальная тогда где? В методике МДС 81-35.2004 прил. 2 были даны образцы смет на проектные и изыскательские работы (образец 1ПС, 2П, 3П), по которым многие годы оформлялись сметные расчеты на данные виды работ. А сейчас их нет... Для обоснования стоимости проектных работ в экспертизе будет достаточно только сводной сметы? Или необходимо использовать старую Методику (МДС 81-35.2004) и новую (приложение к 421 приказу) Методики и выбирать по приоритету?

Ответ:

По вопросам применения Методики Минстроем России в адрес высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ направлено разъяснительное письмо от 16.10.2020 № 41798-ИФ/09 (копия прилагается), в соответствии с которым в приложениях к Методике приведены рекомендованные образцы форм для оформления сметной документации. Форма создана для унификации вида того или иного документа.В пункте 48 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Минюста России от 23.04.2020 № 105, приложения, содержащие рекомендуемый образец, должны включать слова «рекомендуемый образец». При ссылке на такое приложение в тексте нормативного правового акта необходимо исходить из того, что рекомендуемый образец не является обязательной для применения формой, носит рекомендательный характер.

Рекомендуемый образец формы сводной сметы на проектные работы и инженерные изыскания приведен в Приложении № 11 к Методике.

Кроме того сообщается, что Учреждением подготовлены проект Методики определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации и проект Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям, в которых соответственно приведены формы смет на проектные работы (формы 2П, 3П, 4П) и формы смет на инженерные изыскания (формы 2И, 3И). Указанные проекты Методик в настоящее время направлены в Минстрой России для последующего утверждения.
01-01-17-17388-SL-07.12.2020.pdf
193.1 KB
Разъяснение про образцы смет на проектные и изыскательские работы.
#ггэ #разъяснение #МДС #важноуслышать

Вопрос:
Могут ли применяться отдельные положения МДС 81-35.2004, а также положения Методических рекомендаций, утвержденных приказами Минстроя России от 04.09.2019 №№ 507/пр, 509/пр, 511/пр, 513/пр, 515/пр, 517/пр, 519/пр и 521/пр в части, не противоречащей или не определенной положениями новой Методики определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 4 августа 2020 г. № 421/пр)?
Если да, то:
- по спорным вопросам положения Методики 421/пр имеют приоритет?
- если в Приказе Минстроя России от 4 августа 2020 г. №421-пр (новой «Методике определения сметной стоимости строительства») что-либо не предусмотрено, то можно обращаться к МДС 81-35.2004?
- как быть с тем, что МДС 81-35.2004 исключен из Федерального реестра сметных нормативов?
Если нет, то чем в данном случае руководствоваться?

Ответ:
Постановление Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1 «Об утверждении и введении в действие Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ» согласно приказу Минстроя России от 06.10.2020 № 592/пр признано не подлежащим применению.
В случае противоречия между нормативными правовыми актами, обладающими равной юридической силой, действует тот нормативный правовой акт, который принят (издан) позднее.
01-01-17-17383-SL-07.12.2020.pdf
269.3 KB
Разъяснение о приоритете Методики определения сметной стоимости (прил. к приказу № 421/пр)
Формат XML - нововведение, безусловно, нужное и полезное. Только это необходимо в первую очередь ГГЭ. Пока преждевременно говорить, что с помощью данного формата можно будет обмениваться между всеми сметными программами. Это не в интересах разработчиков.
Все готовили только импорт, т.к. экспорт сделать трудоемко и делать его на не обкатанном формате вряд ли кто-то будет. Реализация – у каждого по-своему и в соответствии с пониманием: формат воспринимается как не жесткий. Спросите сметчика: как передаются сметы из одной сметной программы в другую через дано описанный АРПС? Это всегда танцы с бубном и кропотливый ручной труд.
ГГЭ придется потрудиться всё объяснить, договориться и самое главное -мотивировать.
Forwarded from The Bell
Рабочую силу в Россию хотят завозить «оптом» из-за рубежа — на стройках дефицит из-за пандемии, а россияне туда работать не идут. Минстрой предложил завозить рабочих в упрощенном порядке и даже согласовал это с Минтрудом, МВД и Роспотребнадзором. У идеи есть перспективы: из-за дефицита конкуренция за строителей началась уже между регионами, а еще наем мигрантов выгоден застройщикам.
👆Обсуждается утверждаемая в субъектах РФ базовая заработная плата рабочих, занятых в строительстве, выработка единых параметров проведения мониторинга цен на строительные ресурсы, работа над критериями определения «добросовестный подрядчик». О допустимости индивидуальных сметных норм коммерческим заказчикам и затратах строительных предприятий на противоэпидемиологические мероприятия.
Программа_по_вопросу_перехода_на_индексы_изменения_сметной_стоимости.pdf
211.4 KB
22 декабря 2020 года в 10:00 - всероссийское совещание по вопросу перехода на индексы изменения сметной стоимости строительства по статьям затрат. Переход должен обеспечить приближение сметной стоимости строительства к рыночной. Кроме того, участникам совещания будет представлена информация о предстоящих изменениях в соответствии с планом развития системы ценообразования в строительстве
Выступления об опыте перехода на индексы изменения сметной стоимости строительства по статьям затрат, позиция саморегулируемых организаций и строительных компаний по вопросу перехода на детализированные индексы изменения сметной стоимости строительства.

Трансляция будет по ссылке: https://youtu.be/_ROlCS2CROI
Сегодняшнее: "Хочется, чтобы кто-нибудь из тех, кто разработал и согласовал всё ЭТО теперь взял и сделал смету. Интересно, как быстро получится и ЧТО будет на выходе"
Методика определения сметной стоимости строительства, утв. приказом Минстроя РФ от 04.08.2020 № 421/пр вызвала бурное обсуждение и получила много негативных отзывов. С учетом обратной связи, в т.ч. конструктивной критики от профессионального сообщества в настоящее время подготовлен ряд предложений по внесению изменений в методику.
Земельный вопрос: эксперты Главгосэкспертизы разъяснили методику расчета объемов привозного грунта https://gge.ru/press-center/news/zemelnyy-vopros-eksperty-glavgosekspertizy-razyasnili-metodiku-rascheta-obemov-privoznogo-grunta/
👆Начальник Управления экспертизы сметных нормативов Андрей Савенков, как обычно: за себя «и того парня». Отличный, полезный материал 👍
Правда, это единственный опубликованный ответ по новой "Методике определения сметной стоимости строительства» (Приказ № 421/ПР Минстроя РФ), наделавшей столько шума.

Есть предложение.
Если разъяснение размещается в «Вопросах и ответах» https://gge.ru/services/questions/, то его логично датировать и желательно структурировать. Хотя бы так, как это сделано сейчас на сайте ФГИС ЦС.

Вопрос, которым задаются сметчики: какую юридическую силу имеют эти разъяснения?

На них можно ссылаться, когда доказываешь что-то в экспертизе\проверяющему\заказчику? Читай, как арбитражную практику в судебных документах. Или разъяснение-разъяснением, а чтение и толкование Методических документов осуществляем без оглядки на эти разъяснения, руководствуясь на выбор:
«Закон что дышло, куда повернёшь - туда и вышло»;
«Прав тот у кого больше прав»;
«Я хотел тебе просто понравится и как сумел на гитаре сыграл»; 
"Нешто я да не пойму
При моем-то при уму?..
Чай, не лаптем щи хлебаю,
Сображаю, что к чему";
«Опыт и мастерство не пропьешь» и т.д?

Навеяно разъяснениями от Минстроя, где половина ответа занимает вступление, и прочее «бла-бла-бла» с констатацией фактов, а в конце приписка на два абзаца, что мол, ничего из написанных двух строк не имеет юридического значения и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки разъяснения.
Песня та же, поёт она же: индекс не поспевает за материалами, применение новых расценок приводит к падению строек, конкурсные процедуры отменяются, заработная плата не растёт.

http://ancb.ru/publication/read/10562

А задача какая? Сдержать цены!
Министр Строительства Ирек Файзуллин: «Сегодня сдерживание роста стоимости ресурсов для нас не менее принципиально, чем продукты питания. Сегодня те действия, которые правительство осуществляет в отношении продуктов питания, мы по нашим ресурсам тоже можем проработать».
Вот оно что... Так победим!
Приказ Минстроя 732-пр-27-11-2020.pdf
10.9 MB
В продолжение темы - теперь будут мониторить 700 ценообразующих ресурсов. Забавная дискуссия на эту тему была на Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве 15.12. Очень ревностно относятся в Минстрое к дополнительному мониторингу силами НОСТРОЙ. Как бы чего не вышло в результате? Если есть проблемы с обработкой этой информации, то о какой цифровизации можно говорить?
Доп.5 к базе ФСНБ-2020 готов. Осталось утвердить в Минстрое
Министр строительства РФ Ирек Файзуллин 15.12 на комиссии по ценообразованию Общественного совета Минстроя России:
«Методика [определения сметной стоимости строительства] вышла. Это серьёзный шаг вперед. Мы готовы к корректировке этих документов. Минстрой открыт для получения объективных, разумных предложений, отработки и оперативного принятия решений. Много мы принимаем изменений, о которых нужно постоянно рассказывать. Документы, которые уже действуют, подвергаются сомнениям проверяющих органов. Взять, к примеру Приказ N 175/пр [о НМЦК и смете контракта]. Нам необходимо в срочном порядке разослать методичку всем заказчикам страны, где будет понято: КАК теперь у нас будут проверять контракты».
Хороший настрой и правильный курс. Посмотрим, будет ли он выдержан и как к этому отнесутся подчиненные. Как будто нашли время прочитать то, о чем мы давно пишем: про открытость, разъяснения, методичку по НМЦК и смету контракта.