Незавершенное строительство.pdf
4.4 MB
Бюллетень Счетной палаты РФ, 2020, № 11. Незавершенное строительство
Стр.50:
«Нормативы определения сметной стоимости, утверждаемые Минстроем России, неоднократно подвергались обоснованной критике, так как ведомственные нормативы не предполагают гибкой коррекции в зависимости от рыночных реалий и зачастую неактуальны. Региональные коэффициенты, применяемые в сметах, в большинстве случаев не учитывают затраты на логистику материалов, иные региональные особенности (например, климатическую зону, сейсмический статус территории и т. д). Так, в проектно-сметную документацию уже на этапе проектирования закладывается недостаточная сметная стоимость, которая на этапе утверждения в органах государственной экспертизы также корректируется в сторону оптимизации (фактически – уменьшения) цены. При этом, в силу Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», утвержденная проектно-сметным методом стоимость является начальной (максимальной) ценой закупки, которая по итогам аукциона может быть только снижена».
Кстати, а что там с поручениями Президента?
Читаем доклад Счетной палаты стр.88:
«С 2015 года на реализацию мероприятий по реформированию системы ценообразования израсходовано около 1,9 млрд рублей. Однако, несмотря на длительный временной период и значительный объем затраченных средств, реформа не принесла ожидаемых результатов. Не создана система определения сметной стоимости строительства, основанная на «ресурсном» методе. Нормативная база, необходимая для реализации реформы, в полном объеме не подготовлена».
«Нормативы определения сметной стоимости, утверждаемые Минстроем России, неоднократно подвергались обоснованной критике, так как ведомственные нормативы не предполагают гибкой коррекции в зависимости от рыночных реалий и зачастую неактуальны. Региональные коэффициенты, применяемые в сметах, в большинстве случаев не учитывают затраты на логистику материалов, иные региональные особенности (например, климатическую зону, сейсмический статус территории и т. д). Так, в проектно-сметную документацию уже на этапе проектирования закладывается недостаточная сметная стоимость, которая на этапе утверждения в органах государственной экспертизы также корректируется в сторону оптимизации (фактически – уменьшения) цены. При этом, в силу Федерального закона № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», утвержденная проектно-сметным методом стоимость является начальной (максимальной) ценой закупки, которая по итогам аукциона может быть только снижена».
Кстати, а что там с поручениями Президента?
Читаем доклад Счетной палаты стр.88:
«С 2015 года на реализацию мероприятий по реформированию системы ценообразования израсходовано около 1,9 млрд рублей. Однако, несмотря на длительный временной период и значительный объем затраченных средств, реформа не принесла ожидаемых результатов. Не создана система определения сметной стоимости строительства, основанная на «ресурсном» методе. Нормативная база, необходимая для реализации реформы, в полном объеме не подготовлена».
Гильотина ценообразования
Не успели мы написать про Стратегию развития строительной отрасли и ЖКХ РФ до 2035 года, как очередной релиз от 26.11.20 решили выложить на сайте Российского союза строителей.
[Шеде]вральный документ в части ценообразования стройки. В очередной редакции с сокращениями (в документе всего 53 страницы вместо исходных 158), убрано вообще всё, что касается ценообразования! Про ФГИС ЦС и государственно-частного партнерство, цифровую платформу для совершения сделок купли-продажи (поставки) строительных ресурсов в электронной форме, про низкий уровень информатизации отрасли (хотя, казалось бы – это наоборот тренд и «конёк» того же Марата Хуснуллина. Да и в Минстрое аж целый зам. по цифре есть!).
Кстати, про переход к ресурсной модели – в Стратегии теперь ни слова!
«В целом проблемами в строительстве и ЖКХ являются: незавершенность реформ в системах ценообразования…».
В общем, реформа ценообразования – будет как и Стратегия, до 2035 года минимум…
«Основными проблемами совершенствования административных процедур, государственной экспертизы, ценообразования и контрольно-надзорной деятельности в строительстве являются:
- отсутствие методологической поддержки и системных требований к уровню квалификации сотрудников государственных экспертных, административных и контрольно-надзорных органов и организаций [у нас такие иксперты есть, что мама не горюй!]
- «накопление ошибки метода» в ценообразовании с момента последней актуализации государственной сметно-нормативной базы в 2000 году, что приводит к существенному искажению сметной стоимости строительства [в общем, работа над ошибками. а как же новая редакция базы 2020, про которую бодро отчитались в начале этого года? Или это «подводочка» еще под всё новые и более актуальные/достоверные базы?]
- отсутствие методологии определения сметной стоимости, охватывающей все стадии полного жизненного цикла ОКС, а также нормативных требований к определению стоимости предпроектных работ и подготовки документации для достоверного определения начальной цены государственного контракта [не было нормальных Методик, нет, и видимо будут не скоро]
Просто сюр какой-то. Полный абзац. О том, куда идёт ценообразование:
«Цели Стратегии достигаются решением следующих основных задач в рамках проведения комплекса мероприятий «регуляторной гильотины»:
"…создание системы управления стоимостью работ на всех этапах жизненного цикла объекта с использованием адекватных инструментов ценообразования на стадии разработки проектной документации, создание цифровой платформы системы ценообразования в строительстве на основе использования данных из системы мониторинга цен и стоимости строительных ресурсов по фактическим сделкам, а также информации о ценах предложений от оптовых поставщиков, торговых площадок и крупных ценовых агрегаторов".
ФГИС ЦС = «цифровая платформа». Интересно, какие «адекватные инструменты ценообразования» появятся? Автоматический расчет смет из BIM-моделей?
Напомним, что ранее в составе документа был целый раздел "Совершенствование ценообразования в строительстве (государственное регулирование ценообразования на строительные работы и материалы)", над которым трудилась рабочая группа Главгосэкспертизы России. Лучшие специалисты страны, в чьей компетентности сомневаться не приходится. Специалисты, как сказал нам в своё время зам.министра Дмитрий Волков, представляющие «единственный сейчас в России самый сильный центр ценообразования». Куда делся их труд? Хочется верить, что просто забыли включить эти материалы. Или сейчас не до этого? С методиками и валом обращений нужно разбираться? Не верим, что в ГГЭ решили самовольно удалить все, что связано с ценообразованием из предложений к проекту Стратегии. Как и в то, что в ГГЭ не умеют думать над такими задачами. Может, скорее не хотят: сверху подсказали? После критики и во время проверки Счетной палаты дана команда заранее «соломки подстелить»? Тема то опасная. Убрать «в стол» всё, за что могут спросить, чтобы не подставляться лишний раз.
Не успели мы написать про Стратегию развития строительной отрасли и ЖКХ РФ до 2035 года, как очередной релиз от 26.11.20 решили выложить на сайте Российского союза строителей.
[Шеде]вральный документ в части ценообразования стройки. В очередной редакции с сокращениями (в документе всего 53 страницы вместо исходных 158), убрано вообще всё, что касается ценообразования! Про ФГИС ЦС и государственно-частного партнерство, цифровую платформу для совершения сделок купли-продажи (поставки) строительных ресурсов в электронной форме, про низкий уровень информатизации отрасли (хотя, казалось бы – это наоборот тренд и «конёк» того же Марата Хуснуллина. Да и в Минстрое аж целый зам. по цифре есть!).
Кстати, про переход к ресурсной модели – в Стратегии теперь ни слова!
«В целом проблемами в строительстве и ЖКХ являются: незавершенность реформ в системах ценообразования…».
В общем, реформа ценообразования – будет как и Стратегия, до 2035 года минимум…
«Основными проблемами совершенствования административных процедур, государственной экспертизы, ценообразования и контрольно-надзорной деятельности в строительстве являются:
- отсутствие методологической поддержки и системных требований к уровню квалификации сотрудников государственных экспертных, административных и контрольно-надзорных органов и организаций [у нас такие иксперты есть, что мама не горюй!]
- «накопление ошибки метода» в ценообразовании с момента последней актуализации государственной сметно-нормативной базы в 2000 году, что приводит к существенному искажению сметной стоимости строительства [в общем, работа над ошибками. а как же новая редакция базы 2020, про которую бодро отчитались в начале этого года? Или это «подводочка» еще под всё новые и более актуальные/достоверные базы?]
- отсутствие методологии определения сметной стоимости, охватывающей все стадии полного жизненного цикла ОКС, а также нормативных требований к определению стоимости предпроектных работ и подготовки документации для достоверного определения начальной цены государственного контракта [не было нормальных Методик, нет, и видимо будут не скоро]
Просто сюр какой-то. Полный абзац. О том, куда идёт ценообразование:
«Цели Стратегии достигаются решением следующих основных задач в рамках проведения комплекса мероприятий «регуляторной гильотины»:
"…создание системы управления стоимостью работ на всех этапах жизненного цикла объекта с использованием адекватных инструментов ценообразования на стадии разработки проектной документации, создание цифровой платформы системы ценообразования в строительстве на основе использования данных из системы мониторинга цен и стоимости строительных ресурсов по фактическим сделкам, а также информации о ценах предложений от оптовых поставщиков, торговых площадок и крупных ценовых агрегаторов".
ФГИС ЦС = «цифровая платформа». Интересно, какие «адекватные инструменты ценообразования» появятся? Автоматический расчет смет из BIM-моделей?
Напомним, что ранее в составе документа был целый раздел "Совершенствование ценообразования в строительстве (государственное регулирование ценообразования на строительные работы и материалы)", над которым трудилась рабочая группа Главгосэкспертизы России. Лучшие специалисты страны, в чьей компетентности сомневаться не приходится. Специалисты, как сказал нам в своё время зам.министра Дмитрий Волков, представляющие «единственный сейчас в России самый сильный центр ценообразования». Куда делся их труд? Хочется верить, что просто забыли включить эти материалы. Или сейчас не до этого? С методиками и валом обращений нужно разбираться? Не верим, что в ГГЭ решили самовольно удалить все, что связано с ценообразованием из предложений к проекту Стратегии. Как и в то, что в ГГЭ не умеют думать над такими задачами. Может, скорее не хотят: сверху подсказали? После критики и во время проверки Счетной палаты дана команда заранее «соломки подстелить»? Тема то опасная. Убрать «в стол» всё, за что могут спросить, чтобы не подставляться лишний раз.
Сложно и больно комментировать всё вот это. Особенно после бодрых заявлений чиновников на фоне отчетов и бюллетеней Счетной палаты…
Сколько лет нам уже говорят про адекватную систему и цены во ФГИС ЦС? Вот еще 15 лет и будем слушать одно и тоже... Оно ведь теперь в Стратегии прописано.
Сколько лет нам уже говорят про адекватную систему и цены во ФГИС ЦС? Вот еще 15 лет и будем слушать одно и тоже... Оно ведь теперь в Стратегии прописано.
По состоянию на сегодняшний день отменены ТЕРы следующих регионов:
- ТЕР Республики Татарстан
- ТЕР Владимирской области
- ТЕР Калужской области
- ТЕР Еврейская автономная область
- ТЕР Магаданской области
- ТЕР Республика Адыгея
- ТЕР Калиниградской области
- ТЕР Камчатского края
- ТЕР Республики Татарстан
- ТЕР Владимирской области
- ТЕР Калужской области
- ТЕР Еврейская автономная область
- ТЕР Магаданской области
- ТЕР Республика Адыгея
- ТЕР Калиниградской области
- ТЕР Камчатского края
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
В разделе «База знаний» сайта ФГИС ЦС размещены разъяснения, касающиеся утверждения новой Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Предлагаем ознакомиться с опубликованным докладом, который посвящен основным изменениям в подходах к определению сметной стоимости строительства в связи с утверждением приказом Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации.
https://youtu.be/dMe-FeQ4LAg
Предлагаем ознакомиться с опубликованным докладом, который посвящен основным изменениям в подходах к определению сметной стоимости строительства в связи с утверждением приказом Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации.
https://youtu.be/dMe-FeQ4LAg
YouTube
Основные изменения в подходах к определению сметной стоимости строительства
Основные изменения в подходах к определению сметной стоимости строительства в соответствии с приказом Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр
А ведь это мы предложили собирать прайсы, которые предоставляют в экспертизу: https://yangx.top/smety/529
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"…
Конспект по новой Методике обрёл детали. Прошлая информация, скупо предоставляемая сообществу в презентациях, дополнена некоторыми новыми подробностями, правда "скелет" и тезисы остались прежними.
Но где ответы на вопросы?
"Методика определения сметной стоимости строительства" утверждена 23 сентября , 21 октября провели тот самый провальный "круглый стол", где ей уделили ровно 2 минуты.
У сообщества вопросов меньше не стало, наоборот!
Если обещанный видеоматериал по новой Методике выходит спустя 2,5 месяца после её утверждения - как это назвать?
Пофигизм? Раздолбайство? Одолжение? Очередная "галочка" и "успех"? Сознательное создание коллапса? («Удивительное разъяснение» про "примеры" выходных форм чего только стоит)
Получается, что волна должна улечься? Сообщество должно само все изучить и понять?
Порадоваться, что "снизошли"? Пора к этому привыкнуть?
Очень надеемся, что это всего лишь первая серия. "Подводка" так сказать. Лучше поздно, чем никогда. Но делать обзор нужно было раньше!
Мы не верим, что первый лектор «не в теме»! Но тут прямо робот Вертер («Гостья из будущего»): убаюкивающий механический монотонный монолог, с минимумом интонации и чтением самых обычных предложений «по бумажке». Впадаешь в отчаяние, засыпая...
Абсурд какой-то получается. Необходимо доходчиво объяснить, а не озвучить материал (хотя и тут можно выступить по-другому, наглядный пример – второй лектор).
Презентации и конспекты в дополнение тоже явно не лишние. Так понятнее многим сметчикам: вдумчиво прочитать.
И хватит игнорировать вопросы: работа над ошибками и срочно вторую серию!
Конспект по новой Методике обрёл детали. Прошлая информация, скупо предоставляемая сообществу в презентациях, дополнена некоторыми новыми подробностями, правда "скелет" и тезисы остались прежними.
Но где ответы на вопросы?
"Методика определения сметной стоимости строительства" утверждена 23 сентября , 21 октября провели тот самый провальный "круглый стол", где ей уделили ровно 2 минуты.
У сообщества вопросов меньше не стало, наоборот!
Если обещанный видеоматериал по новой Методике выходит спустя 2,5 месяца после её утверждения - как это назвать?
Пофигизм? Раздолбайство? Одолжение? Очередная "галочка" и "успех"? Сознательное создание коллапса? («Удивительное разъяснение» про "примеры" выходных форм чего только стоит)
Получается, что волна должна улечься? Сообщество должно само все изучить и понять?
Порадоваться, что "снизошли"? Пора к этому привыкнуть?
Очень надеемся, что это всего лишь первая серия. "Подводка" так сказать. Лучше поздно, чем никогда. Но делать обзор нужно было раньше!
Мы не верим, что первый лектор «не в теме»! Но тут прямо робот Вертер («Гостья из будущего»): убаюкивающий механический монотонный монолог, с минимумом интонации и чтением самых обычных предложений «по бумажке». Впадаешь в отчаяние, засыпая...
Абсурд какой-то получается. Необходимо доходчиво объяснить, а не озвучить материал (хотя и тут можно выступить по-другому, наглядный пример – второй лектор).
Презентации и конспекты в дополнение тоже явно не лишние. Так понятнее многим сметчикам: вдумчиво прочитать.
И хватит игнорировать вопросы: работа над ошибками и срочно вторую серию!
Пока ответы на вопросы можно успеть получить только у Павла Горячкина: https://clck.ru/Qydor
pcsn_2020_2.pdf
5.3 MB
Порядок ценообразования и сметного нормирования в строительстве Московской области на основании 421 Методики.
Объединяет единые методы формирования сметной стоимости, собранные в качестве руководства для специалистов.
Объединяет единые методы формирования сметной стоимости, собранные в качестве руководства для специалистов.
letter_4292.pdf
899 KB
Письмо Мособлгосэкспертизы № 4292р/1 от 28.10.2020 с разъяснениями порядка определения сметной стоимости строительства для объектов, находящихся в стадии подготовки проектной документации:
- сметная стоимость, составленная с применением индексов на октябрь 2020г - на основании методики, утвержденной приказом 421;
- сметная стоимость, составленная с применением индексов до октября 2020г- на основании МДС 81-35.2004
- сметная стоимость, составленная с применением индексов на октябрь 2020г - на основании методики, утвержденной приказом 421;
- сметная стоимость, составленная с применением индексов до октября 2020г- на основании МДС 81-35.2004
Начальник Управления сметного нормирования ГГЭ Андрей Савенков как всегда: чётко, всё по делу про особенности применения ФЕРм.
Когда размер имеет значение: https://gge.ru/press-center/news/kogda-razmer-imeet-znachenie-glavgosekspertiza-razyasnila-osobennosti-primeneniya-ferm-/
Заодно намекнул: к кому и посредством чего обращаться.
Пресс-службе ГГЭ @gge_ru респект за публикацию разъяснения в Новостях. Отдельный зачёт подобранному заголовку 😀
Всем бы так и всегда! 👍
Когда размер имеет значение: https://gge.ru/press-center/news/kogda-razmer-imeet-znachenie-glavgosekspertiza-razyasnila-osobennosti-primeneniya-ferm-/
Заодно намекнул: к кому и посредством чего обращаться.
Пресс-службе ГГЭ @gge_ru респект за публикацию разъяснения в Новостях. Отдельный зачёт подобранному заголовку 😀
Всем бы так и всегда! 👍
gge.ru
Когда размер имеет значение: Главгосэкспертиза разъяснила особенности применения ФЕРм - Новости
Когда размер имеет значение: Главгосэкспертиза разъяснила особенности применения ФЕРм - эту и другие новости читайте на сайте Главгосэкспертизы России.
Главгосэкспертиза уведомляла Минстрой, что готовы принять участие в совещании по обсуждению вопросов, возникших у разработчиков программного обеспечения для строительства.
Но когда и где будет организован круглый стол с разработчиками сметного программного обеспечения? Почему все они оказались не готовы к вводу в действие новой «Методики по определению сметной стоимости» и часть вопросов не разрешена изначально, на этапе согласования?
В чём смысл ответов каждому разработчику (или ассоциации разработчиков) отдельно, да еще и без ознакомления остальных участников рынка с этими ответами?
Одна из важнейших целей методики - привести все расчёты к единообразию.
Логично же: собрать всех за один раз, ответить на все вопросы, выпустить одно большое разъяснение для стандартного оформления сметной документации сметчиками.
Мы об этом предупреждали еще в феврале 2018.
Что имеем сегодня?
- Разработчики сметного ПО уже 2 месяца "изобретают" каждый свой велосипед (допиливая софт на ходу).
- Минстрой выпускает письмо, в котором пишет про рекомендованные формы из серии "всё готово/не готово"...
- Сметное сообщество "на ушах".
А ответов и нормальной информации по-прежнему нет. Одни обещания...
Но когда и где будет организован круглый стол с разработчиками сметного программного обеспечения? Почему все они оказались не готовы к вводу в действие новой «Методики по определению сметной стоимости» и часть вопросов не разрешена изначально, на этапе согласования?
В чём смысл ответов каждому разработчику (или ассоциации разработчиков) отдельно, да еще и без ознакомления остальных участников рынка с этими ответами?
Одна из важнейших целей методики - привести все расчёты к единообразию.
Логично же: собрать всех за один раз, ответить на все вопросы, выпустить одно большое разъяснение для стандартного оформления сметной документации сметчиками.
Мы об этом предупреждали еще в феврале 2018.
Что имеем сегодня?
- Разработчики сметного ПО уже 2 месяца "изобретают" каждый свой велосипед (допиливая софт на ходу).
- Минстрой выпускает письмо, в котором пишет про рекомендованные формы из серии "всё готово/не готово"...
- Сметное сообщество "на ушах".
А ответов и нормальной информации по-прежнему нет. Одни обещания...
Методика_определения_сметной_стоимости_строительства_объектов_расположенных.pdf
2.9 MB
Наконец-то... Очень долго утверждавшаяся Методика определения сметной стоимости строительства или реконструкции объектов капитального строительства, расположенных за пределами территории РФ. Приказ Минстроя № 317/пр от 15.06.2020 (Зарегистрирован в Минюсте 07.12.2020 № 61317)
Хороший темп у Минстроя и ГГЭ. Если получится до конца года утвердить все Методики, то слова не разойдутся с делом. Необходимо выделить ресурсы на разъяснения. Актуализировать информацию, а главное удобство её использования на сайте ГГЭ (не только поиск и фильтры, но и логическое структурирование вопросов-ответов). Любой ответ по ценообразованию необходимо учитывать в общей базе данных и делать его общедоступным и гласным (на том же сайте ФГИС ЦС), а не персональным (который, порой "выныривает" на просторах Интернета). Так легче будет всем.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
YouTube
Обзор итогового интернет-семинара 9 декабря 2020 года по ценообразованию в строительстве
Союз инженеров-сметчиков провел 9 декабря Всероссийский интернет-семинар (конференцию) по теме "ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ. НМЦК, СМЕТА КОНТРАКТА, ФСНБ-2020 и НОВАЯ МЕТОДИКА 421/пр".
Каждый участник получил обширный методический материал а также Свидетельство…
Каждый участник получил обширный методический материал а также Свидетельство…
«Росавтодор будет предоставлять в Главгосэкспертизу информация, необходимую для формирования сметных цен строительных ресурсов, размещаемых в федеральной государственной системе ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС). Запланировано содействие агентства в предоставлении сведений о текущей стоимости строительных ресурсов в разрезе субъектов РФ, используемых в дорожном строительстве, а также в других проектах, реализуемых при участии Росавтодора».
https://gge.ru/press-center/news/rosavtodor-i-glavgosekspertiza-rossii-budut-vmeste-razrabatyvat-aktualnye-smetnye-normativy/
По аналогии с передовиками из Росатома (с которым все очень не плохо) должны подтянуться Ростех, Роскосмос, РЭО, ОАО «РЖД», ПАО «Россети», ПАО «Газпром нефть», ПАО "Транснефть", ПАО "НК "Роснефть".
Ждем интеграцию с информационными системами ФАС, ФНС, Казначейства, Минфина, Минпромторга, (Центробанка?).
Тормозят процесс регионы, с мотивацией которых необходимо что-то делать прямо сейчас.
Сдача смет в экспертизу в XML – отличный и, повторимся, «изящный» ход по созданию базы данных с ценами. Собранную информацию из различных источников можно перекрестно проверять, анализировать и…
в конечном счете, наполнить ФГИС ЦС.
https://gge.ru/press-center/news/rosavtodor-i-glavgosekspertiza-rossii-budut-vmeste-razrabatyvat-aktualnye-smetnye-normativy/
По аналогии с передовиками из Росатома (с которым все очень не плохо) должны подтянуться Ростех, Роскосмос, РЭО, ОАО «РЖД», ПАО «Россети», ПАО «Газпром нефть», ПАО "Транснефть", ПАО "НК "Роснефть".
Ждем интеграцию с информационными системами ФАС, ФНС, Казначейства, Минфина, Минпромторга, (Центробанка?).
Тормозят процесс регионы, с мотивацией которых необходимо что-то делать прямо сейчас.
Сдача смет в экспертизу в XML – отличный и, повторимся, «изящный» ход по созданию базы данных с ценами. Собранную информацию из различных источников можно перекрестно проверять, анализировать и…
в конечном счете, наполнить ФГИС ЦС.
Заместитель начальника Главгосэкспертизы России Александр Вилков:
"С 22.01.21 уходят в прошлое сметы, предоставляемые в pdf, doc, xls в различных видах с различным количеством граф и в разном исполнении. С начала года все госэкспертизы будут принимать сметы только в едином машиночитаемом формате. Это делает не только возможным открытие любой сметы в любом сметном программном комплексе, но и исключит расхождения по итогам расчетов, которые в данный момент возникают в различных программах. В некоторых программных комплексах уже реализован модуль экспертизы расценок. Соответственно, теперь с его помощью можно будет проводить экспертизу любой сметы в автоматизированном режиме.
Это позволит автоматически исключить возможность искажения расценок, применения неправильных индексов и поправок и упростит проведение экспертизы сметной документации.
Кроме экспертизы, введение в действие единого машиночитаемого формата в сочетании с использованием ФГИС ЕГРЗ позволит собирать и в дальнейшем использовать статистические данные.
Становится возможным анализ прайсовых позиций, входящих в сметную документацию. На основе этой информации можно понять: каких ресурсов сметчикам не хватает в КСР, какие ресурсы реально используются на стройках в каждом из субъектов РФ и какова их стоимость. Также эту информацию можно использовать как дополнительный источник данных для ФГИС ЦС.
Т.е. все прайсы, собранные в рамках экспертизы, также поступят как дополнительный источник информации в рамках субъектов РФ для определения достоверной стоимости по каждому ресурсу. Тем самым, накапливая базу данных по стоимости прайсовых позиций, можно будет более точно как индекс к группе ресурсов, так и стоимость, которая формируется для данных ресурсов во ФГИС ЦС.
Собрав информацию о том, какие расценки чаще всего используются в сметах, и какие не используются совсем, можно сделать выводы о том, какие разделы сметно-нормативной базы требуют дальнейшей разработки, а какие не востребованы и описывают устаревшие технологии и не используются в строительстве. Т.е. появится возможность анализировать базу данных расценок, норм для своевременной их актуализации, исключения и добавления необходимых.
Предоставление смет в едином для всех машиночитаемом формате позволит получить базу данных для разработки НЦС, автоматизирует анализ сметной документации.
Не секрет, что для того, чтобы сформировать базу данных НЦС требуется большой объем сил и средств чтобы найти сметы, как мы зачастую видим идут в pdf (в лучшем случае - xls), их повторно приходится перенабивать, чтобы сформировать данные показатели. На сегодняшний день данная схема позволит по всем объектам проводить формирование при необходимости НЦС, используя те сметы, которые прошли экспертизу, и не забивая их заново".
"С 22.01.21 уходят в прошлое сметы, предоставляемые в pdf, doc, xls в различных видах с различным количеством граф и в разном исполнении. С начала года все госэкспертизы будут принимать сметы только в едином машиночитаемом формате. Это делает не только возможным открытие любой сметы в любом сметном программном комплексе, но и исключит расхождения по итогам расчетов, которые в данный момент возникают в различных программах. В некоторых программных комплексах уже реализован модуль экспертизы расценок. Соответственно, теперь с его помощью можно будет проводить экспертизу любой сметы в автоматизированном режиме.
Это позволит автоматически исключить возможность искажения расценок, применения неправильных индексов и поправок и упростит проведение экспертизы сметной документации.
Кроме экспертизы, введение в действие единого машиночитаемого формата в сочетании с использованием ФГИС ЕГРЗ позволит собирать и в дальнейшем использовать статистические данные.
Становится возможным анализ прайсовых позиций, входящих в сметную документацию. На основе этой информации можно понять: каких ресурсов сметчикам не хватает в КСР, какие ресурсы реально используются на стройках в каждом из субъектов РФ и какова их стоимость. Также эту информацию можно использовать как дополнительный источник данных для ФГИС ЦС.
Т.е. все прайсы, собранные в рамках экспертизы, также поступят как дополнительный источник информации в рамках субъектов РФ для определения достоверной стоимости по каждому ресурсу. Тем самым, накапливая базу данных по стоимости прайсовых позиций, можно будет более точно как индекс к группе ресурсов, так и стоимость, которая формируется для данных ресурсов во ФГИС ЦС.
Собрав информацию о том, какие расценки чаще всего используются в сметах, и какие не используются совсем, можно сделать выводы о том, какие разделы сметно-нормативной базы требуют дальнейшей разработки, а какие не востребованы и описывают устаревшие технологии и не используются в строительстве. Т.е. появится возможность анализировать базу данных расценок, норм для своевременной их актуализации, исключения и добавления необходимых.
Предоставление смет в едином для всех машиночитаемом формате позволит получить базу данных для разработки НЦС, автоматизирует анализ сметной документации.
Не секрет, что для того, чтобы сформировать базу данных НЦС требуется большой объем сил и средств чтобы найти сметы, как мы зачастую видим идут в pdf (в лучшем случае - xls), их повторно приходится перенабивать, чтобы сформировать данные показатели. На сегодняшний день данная схема позволит по всем объектам проводить формирование при необходимости НЦС, используя те сметы, которые прошли экспертизу, и не забивая их заново".
Forwarded from П.Э.С.
Проект_приказа_Минстроя_методика_определения_стоимости_работ_по.docx
257.5 KB
❗️Минстрой разработал методику определения стоимости работ по инженерным изысканиям.
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#
#главгосэкспертиза #разъяснение #формысмет #важноуслышать
Вопрос:
Какими формами из новой "Методики определения сметной стоимости строительства" (Приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) пользоваться при составлении смет на проектные работы? Согласно приложению 11, дана только сводная смета на ПИР. А просто локальная тогда где? В методике МДС 81-35.2004 прил. 2 были даны образцы смет на проектные и изыскательские работы (образец 1ПС, 2П, 3П), по которым многие годы оформлялись сметные расчеты на данные виды работ. А сейчас их нет... Для обоснования стоимости проектных работ в экспертизе будет достаточно только сводной сметы? Или необходимо использовать старую Методику (МДС 81-35.2004) и новую (приложение к 421 приказу) Методики и выбирать по приоритету?
Ответ:
По вопросам применения Методики Минстроем России в адрес высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ направлено разъяснительное письмо от 16.10.2020 № 41798-ИФ/09 (копия прилагается), в соответствии с которым в приложениях к Методике приведены рекомендованные образцы форм для оформления сметной документации. Форма создана для унификации вида того или иного документа.В пункте 48 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Минюста России от 23.04.2020 № 105, приложения, содержащие рекомендуемый образец, должны включать слова «рекомендуемый образец». При ссылке на такое приложение в тексте нормативного правового акта необходимо исходить из того, что рекомендуемый образец не является обязательной для применения формой, носит рекомендательный характер.
Рекомендуемый образец формы сводной сметы на проектные работы и инженерные изыскания приведен в Приложении № 11 к Методике.
Кроме того сообщается, что Учреждением подготовлены проект Методики определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации и проект Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям, в которых соответственно приведены формы смет на проектные работы (формы 2П, 3П, 4П) и формы смет на инженерные изыскания (формы 2И, 3И). Указанные проекты Методик в настоящее время направлены в Минстрой России для последующего утверждения.
Вопрос:
Какими формами из новой "Методики определения сметной стоимости строительства" (Приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) пользоваться при составлении смет на проектные работы? Согласно приложению 11, дана только сводная смета на ПИР. А просто локальная тогда где? В методике МДС 81-35.2004 прил. 2 были даны образцы смет на проектные и изыскательские работы (образец 1ПС, 2П, 3П), по которым многие годы оформлялись сметные расчеты на данные виды работ. А сейчас их нет... Для обоснования стоимости проектных работ в экспертизе будет достаточно только сводной сметы? Или необходимо использовать старую Методику (МДС 81-35.2004) и новую (приложение к 421 приказу) Методики и выбирать по приоритету?
Ответ:
По вопросам применения Методики Минстроем России в адрес высших исполнительных органов государственной власти субъектов РФ направлено разъяснительное письмо от 16.10.2020 № 41798-ИФ/09 (копия прилагается), в соответствии с которым в приложениях к Методике приведены рекомендованные образцы форм для оформления сметной документации. Форма создана для унификации вида того или иного документа.В пункте 48 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных приказом Минюста России от 23.04.2020 № 105, приложения, содержащие рекомендуемый образец, должны включать слова «рекомендуемый образец». При ссылке на такое приложение в тексте нормативного правового акта необходимо исходить из того, что рекомендуемый образец не является обязательной для применения формой, носит рекомендательный характер.
Рекомендуемый образец формы сводной сметы на проектные работы и инженерные изыскания приведен в Приложении № 11 к Методике.
Кроме того сообщается, что Учреждением подготовлены проект Методики определения сметной стоимости работ по подготовке проектной документации и проект Методики определения стоимости работ по инженерным изысканиям, в которых соответственно приведены формы смет на проектные работы (формы 2П, 3П, 4П) и формы смет на инженерные изыскания (формы 2И, 3И). Указанные проекты Методик в настоящее время направлены в Минстрой России для последующего утверждения.