«Экспертиза будущего 3.0» - могут же, когда хотят?
https://gge.ru/press-center/news/regiony-tsentr-opredeleny-pobediteli-ekspertizy-budushchego-3-0/
Хорошо, что значительное внимание уделили вопросам совершенствования системы ценообразования.
Проекты:
📌Автоматизация процессов проверки смет и мониторинга цен строительных ресурсов с использованием технологий нейронных сетей.
📌Оптимизация процессов проведения экспертизы за счет использования технологий информационного моделирования объектов капитального строительства.
📌Интерактивные сервисы личного кабинета застройщика на базе Единой цифровой платформы экспертизы
📌Корректировка нормативно-правовых актов по определению порядка предоставления технических условий для объектов, финансирование которых осуществляется из средств федерального бюджета
📌Апробация и доработка алгоритма верификации данных о стоимости строительных ресурсов, предоставляемых производителями и поставщиками во ФГИС ЦС, и расчету агрегированных сметных цен.
«Успех работы смешанных команд зависит от тех задач, которые им предстоит решить. В этом случае команда работала над небольшим по объему, но глобальным по значимости проектом. Механизм, который апробировала команда в рамках «Экспертизы будущего 3.0», ляжет в основу методики используемой по всей стране. И она нужна не только Главгосэкспертизе, но и субъектам и региональным экспертизам. Поэтому разрабатывать такую методику исключительно московской командой, не посоветовавшись с коллегами, не привлекая их к разработке, было бы неправильно», - заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев.
Осталось теперь не убрать решения победителей в отдельную папку «Интересно, посмотреть когда-нибудь», а оперативно запустить в действие и начать применять на реальных данных и в регионах.
https://gge.ru/press-center/news/regiony-tsentr-opredeleny-pobediteli-ekspertizy-budushchego-3-0/
Хорошо, что значительное внимание уделили вопросам совершенствования системы ценообразования.
Проекты:
📌Автоматизация процессов проверки смет и мониторинга цен строительных ресурсов с использованием технологий нейронных сетей.
📌Оптимизация процессов проведения экспертизы за счет использования технологий информационного моделирования объектов капитального строительства.
📌Интерактивные сервисы личного кабинета застройщика на базе Единой цифровой платформы экспертизы
📌Корректировка нормативно-правовых актов по определению порядка предоставления технических условий для объектов, финансирование которых осуществляется из средств федерального бюджета
📌Апробация и доработка алгоритма верификации данных о стоимости строительных ресурсов, предоставляемых производителями и поставщиками во ФГИС ЦС, и расчету агрегированных сметных цен.
«Успех работы смешанных команд зависит от тех задач, которые им предстоит решить. В этом случае команда работала над небольшим по объему, но глобальным по значимости проектом. Механизм, который апробировала команда в рамках «Экспертизы будущего 3.0», ляжет в основу методики используемой по всей стране. И она нужна не только Главгосэкспертизе, но и субъектам и региональным экспертизам. Поэтому разрабатывать такую методику исключительно московской командой, не посоветовавшись с коллегами, не привлекая их к разработке, было бы неправильно», - заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев.
Осталось теперь не убрать решения победителей в отдельную папку «Интересно, посмотреть когда-нибудь», а оперативно запустить в действие и начать применять на реальных данных и в регионах.
Глава Минстроя России Ирек Файзуллин: "Целенаправленно с февраля мы осуществляем контроль в сметно-нормативной базе страны. Эти изменения связаны с изменением индексов удорожания строительного продукта и с изменением базовой заработной платы рабочих первого-четвертого разряда, которые формируют зарплатную составляющую строительного комплекса".
http://ancb.ru/publication/read/10425
Хорошо, что о проблеме знают, о ней говорят, мониторят и даже настроены что-то изменить. Плохо, что изменения идут со скрипом. Даже НОСТРОЙ, который "впрягся в вопросы ценообразования, мониторинга ЗП пока что разводит руками.
Произошли значительные изменения с ЗП и индексами? Приведите конкретные примеры и цифры.
http://ancb.ru/publication/read/10425
Хорошо, что о проблеме знают, о ней говорят, мониторят и даже настроены что-то изменить. Плохо, что изменения идут со скрипом. Даже НОСТРОЙ, который "впрягся в вопросы ценообразования, мониторинга ЗП пока что разводит руками.
Произошли значительные изменения с ЗП и индексами? Приведите конкретные примеры и цифры.
ancb.ru
Минстрой России будет добиваться повышения оплаты строительного труда
20 ноября с 11.00 до 17.30 Учебный центр Главгосэкспертизы проведет мастер-классы по подготовке к аттестации, переаттестации и продления аттестатов на право подготовки заключений экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий в Минстрое.
Участники также пройдут тренировку, примут участие в онлайн-тренинге по сдаче устного экзамена на платформе Учебного центра, на которой готовится к экзаменам весь экспертный состав Главгосэкспертизы России. Онлайн-трансляция: https://youtu.be/oqtImJ1WqkQ
Участники также пройдут тренировку, примут участие в онлайн-тренинге по сдаче устного экзамена на платформе Учебного центра, на которой готовится к экзаменам весь экспертный состав Главгосэкспертизы России. Онлайн-трансляция: https://youtu.be/oqtImJ1WqkQ
YouTube
Стенд Учебного центра - VI Всероссийское совещание организаций государственной экспертизы
Павел Горячкин @soyzsmet сообщает, что нашёлся приказ Минстроя № 491/пр от 31.08.2020 "Об утверждении нормативов определения стоимости (предельной стоимости) капремонта медицинских организаций первичного звена здравоохранения, центральных районных и районных больниц по субъектам РФ".
А мы его искали: https://yangx.top/smety/858
А мы его искали: https://yangx.top/smety/858
Если РЦЦС исключены из государственной системы ценообразования, то каким образом с ними согласовывался План реформы?
https://gge.ru/press-center/news/perekhod-k-resursnomu-metodu-otsenki-stoimosti-stroitelstva-dolzhen-oboytis-bez-shokovoy-terapii/
«Специфика ценообразования, сложившаяся почти в каждом из 85 регионов» - это ТЕРы, которые никто отменить не хочет?
Такое ощущение, что заготовки давно не менялись: по одним лекалам заявления, ответы и интервью.
Нужно менять опорный конспект!
Ну в самом деле, что Дмитрий Волков ранее, что Сергей Лахаев сейчас говорят одно и тоже: избежать слов «реформа», совершенствование базисно-индексного метода [тут пока все очень грустно: существенных изменений, влияющих на достоверность нет. Да, не только ГГЭ и Минстрой в этом виноваты: регионы не хотят, ЗП не достоверны, но кто их должен обучать и мотивировать?], Поручения Президента - это здорово, но лучше обойтись без формализма и популизма.
В общем, с базисно-индексным не сложилось, переобуваемся на ресурсной-индексный, ждём новую базу в ценах 2020(21) года, утверждённые методики, наполнения ФГИС ЦС достоверными данными эволюционным путем с помощью реанимировааных РЦЦС, ФОИВ, прайс-листов сметчиков.
И... новое интервью.
https://gge.ru/press-center/news/perekhod-k-resursnomu-metodu-otsenki-stoimosti-stroitelstva-dolzhen-oboytis-bez-shokovoy-terapii/
«Специфика ценообразования, сложившаяся почти в каждом из 85 регионов» - это ТЕРы, которые никто отменить не хочет?
Такое ощущение, что заготовки давно не менялись: по одним лекалам заявления, ответы и интервью.
Нужно менять опорный конспект!
Ну в самом деле, что Дмитрий Волков ранее, что Сергей Лахаев сейчас говорят одно и тоже: избежать слов «реформа», совершенствование базисно-индексного метода [тут пока все очень грустно: существенных изменений, влияющих на достоверность нет. Да, не только ГГЭ и Минстрой в этом виноваты: регионы не хотят, ЗП не достоверны, но кто их должен обучать и мотивировать?], Поручения Президента - это здорово, но лучше обойтись без формализма и популизма.
В общем, с базисно-индексным не сложилось, переобуваемся на ресурсной-индексный, ждём новую базу в ценах 2020(21) года, утверждённые методики, наполнения ФГИС ЦС достоверными данными эволюционным путем с помощью реанимировааных РЦЦС, ФОИВ, прайс-листов сметчиков.
И... новое интервью.
gge.ru
Переход к ресурсному методу оценки стоимости строительства должен обойтись без шоковой терапии
Освещение деятельности Главгосэкспертизы России. Новости, мероприятия, рассмотренные проекты, "Вестник государственной экспертизы" и иные издания Учреждения.
Нам говорят про кадры, производительность труда в стройке.
Аккуратно обходя стороной уровень зарплаты, которую никак не могут "обелить" или хотя бы привести к более-менее реальным цифрам.
Всё совершенствование базисно-индексного метода фактически сводится к решению одной задачи - новым доп. и изменениям к базе (которые наконец-то стали регулярными) и планируемому выпуску еще одной базы, уже в новом уровне цен 2021 года. Даже ТЕРы не отменить...
А что индексы? Подходы прежние: регионы не хотят (забили), а Минстрой не может (обучить, мотивировать, заставить). О совершенствовании этого направления как-то странно говорить: изменения незначительные.
Подождем еще совсем чуть-чуть: годик. В 2022 (он объявлен "ресурсно-индексным") всё будет по-другому: ФГИС ЦС наполнен "живыми ценами" и зарплата вырастет. Наверное...
Аккуратно обходя стороной уровень зарплаты, которую никак не могут "обелить" или хотя бы привести к более-менее реальным цифрам.
Всё совершенствование базисно-индексного метода фактически сводится к решению одной задачи - новым доп. и изменениям к базе (которые наконец-то стали регулярными) и планируемому выпуску еще одной базы, уже в новом уровне цен 2021 года. Даже ТЕРы не отменить...
А что индексы? Подходы прежние: регионы не хотят (забили), а Минстрой не может (обучить, мотивировать, заставить). О совершенствовании этого направления как-то странно говорить: изменения незначительные.
Подождем еще совсем чуть-чуть: годик. В 2022 (он объявлен "ресурсно-индексным") всё будет по-другому: ФГИС ЦС наполнен "живыми ценами" и зарплата вырастет. Наверное...
Информационно-аналитическая система мониторинга цен строительных ресурсов - сбора информации об отпускных ценах (ценах реализации) по предприятиям (поставщикам), применяемой для определения сметных цен, ведения учета по отпускным ценам на строительные материалы, машины и механизмы их анализа и обработки, необходимой для формирования сметных цен строительных ресурсов.
https://youtu.be/F6e6mNiFlHs
Больше подходит для Региональных центров ценообразования в строительстве и органов государственной и ведомственной экспертизы.
Возможно применение в крупных организациях, применяющих собственные материалы, изделия и конструкции.
РИК исторически был «заточен» на органы экспертизы и РЦЦС.
Да, это не единственное решение на рынке. Есть и другие, не менее функциональные (проверенные на органах экспертиз Москвы и области) и не только от разработчиков сметного ПО.
Основная проблема во внедрении таких систем: необходимо вникать в чужую логику. Хотя иногда можно и нужно идти своим путем.
Но присмотреться действительно стоит, особенно тем, кто «в теме» и уже работал с РИК.
Не забывая, что это всего лишь инструмент, которым надо обязательно учиться пользоваться и правильно применять. И не «волшебная палочка», которая по нажатию двух кнопок решит все проблемы.
https://youtu.be/F6e6mNiFlHs
Больше подходит для Региональных центров ценообразования в строительстве и органов государственной и ведомственной экспертизы.
Возможно применение в крупных организациях, применяющих собственные материалы, изделия и конструкции.
РИК исторически был «заточен» на органы экспертизы и РЦЦС.
Да, это не единственное решение на рынке. Есть и другие, не менее функциональные (проверенные на органах экспертиз Москвы и области) и не только от разработчиков сметного ПО.
Основная проблема во внедрении таких систем: необходимо вникать в чужую логику. Хотя иногда можно и нужно идти своим путем.
Но присмотреться действительно стоит, особенно тем, кто «в теме» и уже работал с РИК.
Не забывая, что это всего лишь инструмент, которым надо обязательно учиться пользоваться и правильно применять. И не «волшебная палочка», которая по нажатию двух кнопок решит все проблемы.
Павел Горячкин: «Решение Минстроя России отдать формирование расценок на оплату труда строителей в регионы, по меньшей мере, странное, потому что все это можно было делать централизованно, в соответствии с известными формулами, и это было бы гораздо ближе к реальности. Хочу напомнить, что летом этого года Национальное объединение строителей провело исследование, которое показало, что величины оплаты труда, которые утвердили регионы, на 30% ниже, чем реальная оплата труда рабочих и линейных специалистов на стройке. Многие регионы утвердили оплату труда строителей на уровне 21-24 тысяч рублей, а реальная зарплата на стройке 42-45 тысяч рублей».
http://ancb.ru/publication/read/10459
Тут либо жестко «мотивировать» регионы (чего конечно не делается), либо рассчитать за них централизованно.
http://ancb.ru/publication/read/10459
Тут либо жестко «мотивировать» регионы (чего конечно не делается), либо рассчитать за них централизованно.
ancb.ru
Рост оплаты труда на стройке невозможен, пока она привязана к прожиточному минимуму
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
ПрезентацияСПР Соболева М.В.pdf
3.7 MB
Напомним, что в ведение единого госзаказчика под эгидой Минстроя передают учреждения—заказчики строительства объектов Минздрава, Минкультуры, Минобрнауки, Минспорта и ФНС. Ранее мы публиковали открытое письмо письмо специалистов в области сохранения объектов культурного наследия и культурных ценностей.
Обратили внимание на презентацию - специалиста сметного отдела ООО «НИиПИ Спецреставрация» Марии Соболевой https://yangx.top/smety/907
Тут вся "боль" сметчика (не только в реставрации). После передачи реставрации в стройку и выпуска новой "Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов Культурного наследия (памятников истории и культуры) - приложение к Приказу 421/пр эту презентацию нужно разбирать на цитаты:
Обратили внимание на презентацию - специалиста сметного отдела ООО «НИиПИ Спецреставрация» Марии Соболевой https://yangx.top/smety/907
Тут вся "боль" сметчика (не только в реставрации). После передачи реставрации в стройку и выпуска новой "Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов Культурного наследия (памятников истории и культуры) - приложение к Приказу 421/пр эту презентацию нужно разбирать на цитаты:
👆Кто должен составлять конъюнктурный анализ?
📍Форма состоит из 18 граф!
📍Безусловно, заполнить такую форму для всех материалов, не учтенных сборниками расценок, ФССЦ, ‐ не под силу сметчику.
📍Проектная организация вынуждена будет нанимать специальную фирму для этой цели, или обращаться в Центры по ценообразованию.
📍Следует обратить внимание, что стоимость данных работ не учтена расценками на проектно‐сметные работы. За счет кого будут возмещены затраты?
📍Правомерно говорить о том, что работу по конъюнктурному анализу должен выполнять Заказчик.
Если все‐таки составление конъюнктурного анализа ложится на плечи проектной реставрационной фирмы, то каким образом учесть в смете на проектные работы эти затраты?
📍В СЦНПР‐91 такой работе соответствует только она расценка: СЦНПР‐91 Раздел 3 таблица 3‐7 п.4.«Составление калькуляций стоимости строительных материалов, изделий с учетом отпускных цен транспортных расходов, наценок снабженческой, сбытовых организаций и заготовительно‐складских расходов.
📍Для одного наименования материала стоимость в текущих ценах составит: 1,1*14,6*4=64,24 руб.
Что хорошего можно сказать о Методике?
📍П. 14 Для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания, информационно‐телекоммуникационная сеть «Интернет»
📍Вот это порадовали, для мониторинга можно использовать сборники ТССЦ (территориальных сметных цен). Т. е. включаем в таблицу конъюнктурного анализа стоимость из ТССЦ и указываем ссылку на сборник ТССЦ (например, на сайте Центра мониторинга и экспертизы цен).
📍Форма состоит из 18 граф!
📍Безусловно, заполнить такую форму для всех материалов, не учтенных сборниками расценок, ФССЦ, ‐ не под силу сметчику.
📍Проектная организация вынуждена будет нанимать специальную фирму для этой цели, или обращаться в Центры по ценообразованию.
📍Следует обратить внимание, что стоимость данных работ не учтена расценками на проектно‐сметные работы. За счет кого будут возмещены затраты?
📍Правомерно говорить о том, что работу по конъюнктурному анализу должен выполнять Заказчик.
Если все‐таки составление конъюнктурного анализа ложится на плечи проектной реставрационной фирмы, то каким образом учесть в смете на проектные работы эти затраты?
📍В СЦНПР‐91 такой работе соответствует только она расценка: СЦНПР‐91 Раздел 3 таблица 3‐7 п.4.«Составление калькуляций стоимости строительных материалов, изделий с учетом отпускных цен транспортных расходов, наценок снабженческой, сбытовых организаций и заготовительно‐складских расходов.
📍Для одного наименования материала стоимость в текущих ценах составит: 1,1*14,6*4=64,24 руб.
Что хорошего можно сказать о Методике?
📍П. 14 Для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания, информационно‐телекоммуникационная сеть «Интернет»
📍Вот это порадовали, для мониторинга можно использовать сборники ТССЦ (территориальных сметных цен). Т. е. включаем в таблицу конъюнктурного анализа стоимость из ТССЦ и указываем ссылку на сборник ТССЦ (например, на сайте Центра мониторинга и экспертизы цен).
nmck-smeta-kontrakta-2020-golovin.pdf
1.4 MB
Порядок формирования начальной максимальной цены контракта (НМЦК), порядок составления сметы контракта, особенности расчетов за выполненные работы
spravka-metodiki-cenoobrazovanie-2020.pdf
395.1 KB
Справка по вопросу совершенствования методологических подходов нормирования и ценообразования при проектировании и строительстве.
Нормативно-правовое регулирование системы ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли РФ (информация о новых Методиках).
Нормативно-правовое регулирование системы ценообразования и сметного нормирования в строительной отрасли РФ (информация о новых Методиках).
Forwarded from Главгосэкспертиза России
Внесены изменения в Положение о федеральной государственной системе ценообразования в строительстве https://gge.ru/press-center/news/vneseny-izmeneniya-v-polozhenie-o-federalnoy-gosudarstvennoy-sisteme-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstv/
👆 Собственно, все это мы уже видели в презентации Ирины Тютьминой - Директора Департамента ценообразования Минстроя.
Материал заслуживает внимания, рекомендуем внимательно ознакомиться тем, кто ещё не видел.
Интеграция и цифровизация нынче не только в тренде.
Они необходимы ФГИС ЦС также, как и мотивация сдающих информацию.
Ждём продолжения: пора изящно (не «в лоб») решать проблему наполнения данными фундамента всей реформы.
Получается, что часть Методик будут пересматриваться и переутверждаться вновь?
Вопросов много.
Материал заслуживает внимания, рекомендуем внимательно ознакомиться тем, кто ещё не видел.
Интеграция и цифровизация нынче не только в тренде.
Они необходимы ФГИС ЦС также, как и мотивация сдающих информацию.
Ждём продолжения: пора изящно (не «в лоб») решать проблему наполнения данными фундамента всей реформы.
Получается, что часть Методик будут пересматриваться и переутверждаться вновь?
Вопросов много.