Даже и не знаем КАК прокомментировать всё происходящее со столь долгожданной новой Методикой. Оконфузились 😢
Никто не готов: ни рассказывать, ни объяснять, ни отвечать на вопросы, ни даже запустить работу по ней.
Хотели дать расшифровку выступления Минстроя о новой "Методике определения стоимости строительства" со вчерашнего круглого стола. Но, ничего путного, кроме цитаты, одного-единственного слайда и, собственно, разъяснения там нет.

Ирина Тютьмина, Директор департамента ценообразования и градостроительного зонирования Минстроя России: "Нужно, чтобы не только подрядчики, но и государственные заказчики могли грамотно пользоваться этой методикой [видимо все сами должны разобраться что к чему, научиться... с помощью разработчиков сметных программ и Павла Горячкина]
16 октября 2020 г Минстрой России направил в субъекты РФ разъяснение о вступлении в силу этой Методики [с 5 октября, а не 1 октября, как сказано в видео с еле слышным звуком!], обновлении формы сметных расчетов, где предполагается также XML-формат... Регионы это сейчас очень волнует.
Переход к новому формату (не к самим положениям Методики, которые касаются включения в себестоимость тех или иных затрат), а именно к формату предоставления сметных расчетов на государственную экспертизу может осуществляться по мере готовности как заказчика, так и экспертизы к подаче и принятию документов в электронном формате, который предусмотрен данной методикой. Это очень важно, что такое разъяснение мы направили".

В общем, та ещё "новелла" получилась... В 2 минуты уложились и ладно.

Скажем прямо: третий "круглый стол" явно не задался. Мы ожидали другого, в т.ч. ответов на вопросы. Представители Минстроя и ГГЭ ранее (в июне) убедительно доказали, что могут, когда хотят.

Что понравилось и чего нет в пресс-релизе:
1️⃣ Честное выступление бывшего губернатора Владимирской области, а ныне аудитора Счетной палаты Светланы Орловой о положении дел с реформой ценообразования.
2️⃣ Информация о доп.4 к базе 2020 от заместителя начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» Александра Павловича Вилкова ( стандартное пожелание: больше расценок "для простых строителей" в следующих дополнениях)
3️⃣ Профессиональное "по-полочкам" выступление председателя подкомитета по ценообразованию НОСТРОЙ Ольги Всеволодовны Дидковской про "смету контракта" (аплодируем 👏).
4️⃣ Самым "зажигательным" и ярким был начальник контрольно-ревизионного управления в сфере институтов развития и государственных активов Федерального казначейства РФ Андрей Викторович Никифоров 🔥. Про "Оптимальную и обоснованную цену. Никогда материалы и оборудование не должны прятать в укрупненные расценки. А подрядчик должен зарабатывать не на их перепродаже, а на выполнении работ!" Буквально спас 1,5 часа перелистывания страниц истории с ужасным звуком. Бодро, чётко, профессионально и понятно. Обязательно посмотрите тайминг с 1:47 по 1:56. Очень круто (у него и со звуком все ок)! Все бы так работали и аргументированно доносили до сообщества свою позицию! ["Ложка дёгтя": Из претензий к приведённому примеру неубедительно исключена ГГЭ. Ведь это экспертиза проверяла стоимость по нормативной базе и пропустила этот объект. Почему должны отвечать только заказчик и подрядчик?]

p/s/ Вопрос про уровень заработной платы рабочих строительных специальностей, утверждаемый в субъектах РФ, не рассматривали.

Помечтаем в очередной раз об открытости, бесплатном вебинаре по новой Методике от ГГЭ. Об ответах на многочисленные вопросы.
А может, заплатить по 17 400 руб. "с носа" и подключиться к семинару ГГЭ?

30 октября (пятница) - «Определение сметной стоимости строительства объектов капитального строительства на этапе архитектурно-строительного проектирования. Практические аспекты применения актуализированных сметных нормативов в рамках совершенствования системы ценообразования».
35 минут уделены основным особенностям применения положений актуализированной "Методики определения сметной стоимости строительства" + 2 часа ответов на вопросы (правда, не только о Методике).
Или пока рано?
Кто решится - поделитесь отзывом.
Вряд ли ведь какую-то запись выложат...

А вот такую инициативу можно только поприветствовать.
Запускают программу подготовки специалистов по направлению BIM-технологий.

BIM-сметчик - наше все.
Кто там у нас спрашивал - как им стать?
Вперед, на бесплатные курсы! BIM: технологии информационного моделирования в работе экономиста и инженера-сметчика.
Как раз неделя осталась.

#нампишут

Вот представитель казначейства на "круглом столе" наезжает на Заказчика, что он согласовал проектно-сметную документацию. Но нигде не рассказывается: каким образом в проектно-сметной документации учтена стоимость этой смеси? Ведь судя по всему (эта система довольно распространённая) - она взята по ценнику: по ФССЦ. А это значит, что ГГЭ разработала этот норматив, утвердила и научно-экспертный совет вместе с Министерством строительства Крыма пропустили эти стоимостные показатели. Ни в коем случае нельзя привлекать к судебной ответственности и Заказчика и подрядчика. Необходимо задать вопрос ГГЭ: почему в ценнике появилась такая цена? Или дело в индексе?
Люди не воруют. Они честно заложили по нормативной базе, экспертиза дала положительное заключение. Почему в примере только смесь? Почему нет сравнения по всей номенклатуре ресурсов, в т.ч. и машин?
Может, строители вообще ушли "в минус"?
Кстати, говорят, что по технологии в Крыму нельзя использовать в смеси песок, который на полуострове. Он должен быть какой-то особый с какими-то фракциями для дороги, которого в Крыму нет. И у него должна быть безумная транспортная составляющая.

с 21.01.2021 передавать сметы на проверку в Главгосэкспертизу необходимо будет в формате XML. Разработчики ускоренно "допиливают" сметные программы под 421 Методику и вторым этапом - XML. То ли еще будет...

Министр строительства Владимир Якушев: «Удалось сдвинуть с мертвой точки вопросы ценообразования для бюджетного строительства. Утверждена Методика расчета индексов изменения сметной стоимости строительства с учетом экономических особенностей каждого региона. В каждом из них сформированы региональные центры мониторинга цен строительных ресурсов»
https://minstroyrf.gov.ru/press/vladimir-yakushev-natsionalnye-proekty-prizvany-uluchshit-kachestvo-zhizni-grazhdan/

Што? Господин министр! Либо у Вас некомпетентные подчиненные, кто готовил ЭТО. Либо - сознательное дезинформирование, чтобы выставить Вас в неприглядном свете. Получилось "так себе": бодрый отчет, а по факту - «пшик».
Методика расчета индексов изменения сметной стоимости строительства утверждена еще 5 июня 2019 г. приказом 326/пр! Т.е. спустя полтора года после утверждения Методики отчитаться об этом? Строители стонут от недостоверных индексов, которые выпускает Минстрой по данным мониторинга в регионах. Всем давно известно о проблеме, только решить её никто не может. Уже и НОСТРОЙ привлекли и даже профсоюзы (которые так и не смогли выступить на последнем «круглом столе» по ценообразованию), а воз и ныне там: мониторинг не достоверен, данные о ЗП в регионах нуждаются в уточнении. Верхи не могут, низы не хотят, вот как сейчас ЭТО выглядит: раз, два.
Это констатируют как сами регионы, так и Минстрой/ГГЭ, представители НОСТРОЙ говорят «о результатах». О трёх индексах вместо одного пока только мечтаем…
Но министру кто-то упрямо «задвигает» про: «Прибыль в 30-40% по таким работам получить трудно, но, как показывает мониторинг, разумную – реально».
Если речь все же шла об изменениях в Методику, то они вроде как еще не приняты. А если приняты и утвердили, то об этом как всегда забыли опубликовать приказ?
Как верно подмечают наши читатели, судя по отчету Министра просто нереальный прорыв в мониторинге — «центры мониторинга во всех регионах»! Но всё далеко не так.
Факт: 6 центров мониторинга в центральном аппарате в Москве и региональные центры мониторинга цен строительных ресурсов (Ростовский, Санкт-Петербургский, Дальневосточный, Самарский, Екатеринбургский).
О каких центрах ценообразования в 85 регионах можно говорить?
Как мониторят в регионах? Да где как! Где эти центры и на базе чего? Мы уже многократно об этом писали, навскидку раз, два.
В том же письме-разъяснении «О разработке и применении индексов изменения сметной стоимости строительства к территориальным и федеральным сметным нормативам на уровне субъектов РФ» - «необходимая информация представлена только от 45 субъектов».

Коллегам стоило подсказать Министру, что эту тему лучше «обходить», раз она не идёт. А не выставлять на показ как «достижение». Весьма нелепо получилось. Или это спланированная акция? Ответственным за ценообразование следовало «подсказать» о новой "Методике определения стоимости строительства" (приказ Минстроя от 04.08.2020 г. № 421/пр), а пресс-службе включить это в план доклада (глядишь, на сайте ведомства появилось хотя бы первое упоминание о столь важном документе). Формально как раз эта Методика хоть что-то "сдвинула с мёртвой точки". Правда, вопросами сообщества по ней заниматься никто не хочет. Но это уже другая история.
В общем, иностранцы какие-то... Оторванные от реальности в тиши Московских кабинетов.
P.S. Повторение – мать учения. 1,5 года назад нам уже бодро заявляли об изменении правил мониторинга.
И?

Обещанные дополнения и изменения № 4 к ФСНБ 2020.

Изменения в сметные нормы (ГЭСН) (приказ Минстроя России № 635/пр от 20 октября 2020 года ):

Приложение 1
Приложение 2
Приложение 3

Изменения в федеральные единичные расценки и отдельные составляющие к ним (ФЕР) (приказ Минстроя России № 636/пр от 20 октября 2020 года):

Приложение 1
Приложение 2
Приложение 3

Напомним, что дополнение № 4 вступает в силу с 1.01.2021.

Круговорот Методик в Минстрое или как навести тень на плетень.

Казалось бы: полезное письмо-разъяснение. А читаешь и офигеваешь.
Зачем смешали всё в кучу: и старую Методику (МДС 81-35.2004 ни слова про отмену, наоборот: "действующая в части, не противоречащей градостроительному законодательству") и новую по 421 приказу (которая вступила в силу с 5 октября 2020 года). На минуточку: разъяснение от 15 октября! Никак не распрощаться или не перестроиться?
Очередная подстава.
В лучших традициях.

Из письма подписчика:

"Получается эти теоретики большие выдумщики, только циркачей и фантазеров нам не хватало в нашей сумасшедшей работе"...

Сам себя не похвалишь - кто тогда еще?

https://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=20371

Нет, мы конечно приветствуем "движ", который устроил НОСТРОЙ.
Комиссия при Общественном совете Минстроя, три "круглых стола" по ценообразованию, новые нормативы, работа по мониторингу уровня ЗП, мониторинг материалов - это круто и точно на пользу.
Просветительская деятельность, внимание к проблемам ценообразования - это всё супер.

Только что-то в официальных пресс-релизах ГГЭ и Минстроя не видать ответной благодарности в адрес НОСТРОЙ за разработку норм 😉
Да, как инициатор подготовили заявки на включение в план разработки сметных нормативов 2021 года, обеспечивать разработку которых будет... ГГЭ.
Доп.4 делали ... ГГЭ.

Вопросы к НОСТРОЙ остались не только у нас (что там, кстати, с данными по социалке и нацпроектами в субъектах?), но и у сообщества (по итогам всех трех "круглых столов" их накопилось предостаточно). Вразумительных ответов НЕТ. Зачем собирали эти мероприятия? И вопросы, обещая ответить?

Хотите помочь? Начните с ответов, с новой методики, закройте обещанные "хвосты" с ЗП и индексами. Переведите на коммерческие "рельсы" включение в базу ресурсов и разработку норм, расширяйте круг инициаторов разработки, как во всем мире это делают.
Будут реальные и измеримые результаты.
Пока в сухом остатке - политические лозунги и болтовня.

Взялся за гуж, не говори, что не дюж!

Рассказать на круглом столе о новых нормативах и Методиках и... не опубликовать их на сайте министерства. А что такого? Пусть люди поищут... Есть у кого? Присылайте нам - опубликуем.

📌Приказ Минстроя № 491/пр от 31 августа 2020 года «Об утверждении нормативов определения стоимости (предельной стоимости) капитального ремонта медицинских организаций первичного звена здравоохранения, центральных районных и районных больниц по субъектам РФ»
📌Приказ Минстроя России № 492/пр от 31 августа 2020 года «Об утверждении Методических рекомендаций определения нормативов определения стоимости (предельной стоимости) капитального ремонта медицинских организаций первичного звена здравоохранения, центральных районных и районных больниц по субъектам РФ».

Отличное бесплатное(!) видео про новую Методику, вопросы и противоречия нового документа, мониторинг от светлой головы - начальника отдела ценообразования и сметного нормирования группы компаний «РИК» Максима Богословского.

"Переход на новую Методику согласно приказа Минстроя №421/пр от 4 августа 2020 года. Что делать?"

Пример того: КАК нужно проводить анализ и доводить до сообщества содержание и смысл новых документов. Аккурат на следующий день после "круглого стола" НОСТРОЙ, Минстрой и ГГЭ.
Как говориться: почувствуйте разницу.

Настоятельно рекомендуем к просмотру: https://youtu.be/EOGksdDoxRQ

Это наше ВСЁ! И отношение чиновников к поручениям главы государства, и КТО у нас решает на самом деле:
http://ancb.ru/publication/read/10329

"Показатели по вводу к 2024 году 120 млн кв. м жилья, которые были заложены Минстроем России в Нацпроект «Жилье и городская среда», брались, что называется, «с потолка», без особого расчета и согласования с регионами. Но в новом варианте Нацпроекта, который подготовлен теперь до 2030 года, все показатели высчитаны, проанализированы и согласованы с губернаторами – то есть, отражают реальные возможности регионов".

После проверки Счетной палаты, которая началась в ГГЭ, "вспомнят" про ценообразование и соответствующие Поручения.
И спросят не только с Минстроя и ГГЭ, которым необходимо усилиться и не подскользнуться на опасном пути системного доведения намеченных задач до логического исполнения Плана (причем, кардинальную смену курса никто не поймет, как и "оставить все как есть" с минимальной шлфовкой).

В т.ч. и за сроки, и за обоснования (читай за "пол-палец-потолок"), измеримые результаты и последствия (с тем же ФГИС ЦС, чтобы не получилось как сейчас со ФГИС ЕГРН, когда схлестнулись два политических лагеря, решающих каждый свои задачи и раскручивающих тему).

ФОИВам (Ростех, Роскосмос, РЭО и т.д.) давно пора организовываться и активно начать разработку норм, как это делает "Росатом".
Регионам перестать кивать на Минстрой, тихо саботируя создание центров мониторинга.
Необходимо понять важность и выгоду мониторинга, начать вкладываться в людей и выделять на это средства.
А заказчикам и проектировщикам пора перестраиваться - время "рисования" прайс-листов заканчивается.

Спрашивать у нас умеют.

✍🏼 Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 19.06.2020 № 332/пр "Об утверждении Методики определения затрат на строительство временных зданий и сооружений, включаемых в сводный сметный расчет стоимости строительства объектов капитального строительства" (Зарегистрирован Минюстом России 29.10.2020 № 60665)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202010300022

Много было вопросов. Утверждена долгожданная Методика по временным ☝️

Минстрою РФ сегодня 7 лет.
Из которых только официально минимум 4 года идёт Реформа ценообразования...
Желаем измеримых результатов, компетентных сотрудников и открытости в общении с сообществом.

#конъюнктурныйанализ #нампишут

На данный момент получается, что на тысячи позиций по оборудованию, материалам и конструкциям, которых НЕТ в ФССЦ и которые нам приходится ставить по прайс-листам и ТКП, нам придется "рисовать" стоимости, потому что найти реальные ТРИ просто невозможно и заполнить такие таблицы по конъюнктурному анализу просто не представляется возможным, еще и добавить по каждому варианту транспортную составляющую... У нас отрасль энергетики, объекты огромные и материалов нет в базе. Фирмы не идут на контакт, т.к. мы не являемся Заказчиками продукции, мы не заключаем договоров на поставку и комплектацию.

Заместитель главы Федерального казначейства Анна Катамадзе: «…в стройке действует сметный принцип ценообразования. Где взять цену стройматериалов и с чем ее сравнить — неясно, не говоря уже о том, как сравнивать цены для разных объектов в госконтрактах,— нет единого справочника стройматериалов той степени детализации, которая нужна для анализа и сравнения цен…»