Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
👆Павел Горячкин: "Хочу подчеркнуть, что Методика только вышла, сейчас специалисты с ней активно знакомятся, и я больше, чем уверен, что в нее придется вносить определенные изменения. Поэтому с учетом сложившихся обстоятельств Союз инженеров-сметчиков решил провести вебинар, на котором мы более подробно расскажем о новой методике, о ее применении, о том, что изменилось и какие могут быть негативные проблемы. Ждем вас на нашем вебинаре!"
РКЦ, РТМ, РКМ, конъюнктурный анализ, индексы по статьям затрат, мониторинг... интересные изменения в Методике расчета индексов (приказ Минстроя 326/пр от 05.06.19)
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Проект изм в Методику 326 пр.PDF
908.3 KB
Тревожный звоночек для пользователей сметных программ с 1 января 2021.
В связи с изменениями в ч.2 Налогового кодекса (ФЗ № 265-ФЗ от 31.07.2020) обещанные "льготы" для ИТ-компаний могут обернуться повышением стоимости нормативных баз, индексов, ценников и их обновлений на сумму НДС 20%.
Самого ПО (зарегистрированного в реестре отечественных поставщиков) это не должно коснуться.
Вот наказ или приказ, потому что теперича не то, что давеча. С минстроевским приветом.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
ВНИМАНИЕ! МДС 81-35.2004 отменяется!
✍🏼 Приказ Минстроя России от  6 октября 2020 г. № 592/пр «О признании не подлежащими применению постановления Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 5 марта 2004 г. № 15/1, приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 1 июня 2012 г. № 220 и признании утратившим силу приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 июня 2014 г. № 294/пр»
https://minstroyrf.gov.ru/upload/iblock/90c/prikaz-592pr.pdf
Сообщество внимательно знакомится с новым МДС, который станет основным в работе. Помимо эмоций есть достаточно серьёзные вопросы, непонятные (а порой, даже глупые) моменты и «наследие».
Ответы и разъяснения Минстрою (ГГЭ) необходимо будет оформлять отдельным письмом и доводить до коллег. Не пришлось бы дополнение к Методике выпускать.
Первые «впечатления» и подробный разбор скоро - 21.10, на вебинаре Павла Горячкина.
Неравнодушны? Есть, что сказать?
Хватит отмалчиваться.
Смело пишите!
#важноуслышать
#нампишут

Попробуйте осметить объект с индексами Минстроя по видам работ и с индексами по статьям затрат, например, НАСИ. Получите разницу 20-30%, в зависимости от объемов работ, чем больше монтажных работ тем больше разница.

Когда выпустите индексы по статьям затрат? 3 года прошло, как обещаете! Вон уже два МДСа сляпали…
Поэтому индексов по статьям затрат ждать от Минстроя придется очень долго, вернее их никогда не будет: «или ишак умрет или падишах». Иначе неудобные вопросы возникнут и в нос тыкать начнут: или материалы заниженные будут или ОЗП, а иначе сметы не сойдутся со сметами по видам работ…

Есть отличная работающая модель ТСН, и нех... огород городить, лучше бы занялись переработкой номенклатуры ФССЦ, созданием новых расценок, а не переименованием старых.
Заголовок про "взаимопроникновение" сделал наш день: http://ancb.ru/publication/read/10232 😅

В продолжение темы унификации подходов и требований к программным продуктам и облачным решениям – ждём утверждённый формат XML от ГГЭ. Чтобы в перспективе вообще можно было отказаться от распечаток в Excel/PDF.
Сколько можно с этим тянуть?

Нигде прямо не говорят, что формат не предназначен для обмена между сметными программами, но при этом в требованиях у сметных программ должен быть экспорт и импорт в этот формат.
Только смогут ли разработчики сметных программ повторить смету по XML с точностью до копейки без каких-либо принципиальных доработок?
ПЯТничное.
Михаил Викторович Пяткин - нач. отдела экономики строительства департамента ценообразования Минстроя.
"Писатель года", чей приз с декабря 2018 бережно хранится у нас.

Знаком многим виртуозным исполнением приемов: "отписка", "футбол", "замотать".
Не благодарите за рекламу.
Лучше маякните коллегам, что негоже на сайте Минстроя держать глубоко архивный вариант состава членов НЭС по ценообразованию и сметному нормированию.
Или вышлите ответ с копией письма № 14747-ХМ/09 от 12.04.2018, которое инициировало отмену понижающих коэффициентов к НР и СП. До сих пор вызывая вопросы у сметчиков.

Кстати, журнал ещё издаётся. Может, и нас опубликуют? 😉
Утверждена методика определения сметной стоимости работ на объектах культурного наследия
https://gge.ru/press-center/news/utverzhdena-metodika-opredeleniya-smetnoy-stoimosti-rabot-na-obektakh-kulturnogo-naslediya/
👆После многократных предложений «вернуться» в telegram, наконец-то ГГЭ созрели. Встречайте возобновивший вещание официальный канал Главгосэкспертизы России.
Лучше поздно, чем никогда. И это не только о «возвращении», но и освещении важнейшего документа для отрасли.

Мы обратили внимание на подачу новости о выходе нового МДС. 
Очень неуклюже получилось.
Понимаем, что работы по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) важны и наконец-то вошли в новую редакцию столь долгожданного документа.
Но тут: «слышал звон, да не знаю где он».
Смешали в одну кучу все. Как будто еще одну, другую методику утвердили. Кусок фразы, вырваной из контекста - вставили в заголовок.

Жаль труд людей, когда его так несвоевременно и непрофессионально оценивают.
Не верим, что такое могли согласовать руководители ГГЭ, ответственные за ценообразование. Видимо, мимо них прошло.
Но почему молчат их коллеги по цеху, которые готовили материал? Или это удаленка, проблемы с коммуникаций, шутка ответственного сотрудника, чтобы повеселить сообщество? У вас получилось!

Что методика написано мутно, так ещё и ее освещение хромает.

Сам текст новости, которую уже обсудили буквально все, (кроме ГГЭ) можно было лучше и интереснее, без казенщины подать.
Возьмите комментарий у первоисточника, да хотя бы у Сергея Лахаева, чтобы хоть поживее, по делу, с конкретикой.

Пока все гадали и считали: когда вступит, отменили ли старую, что делать, если еще не сдались, что с конъюнктуркой? Ответьте на вопросы, успокойте людей.
Не можете сами - расскажите нам, мы напишем.
Коллеги, в новости нужно было заголовок поменять! 🙈👇
Утверждена методика определения сметной стоимости работ на объектах культурного наследия https://gge.ru/press-center/news/utverzhdena-metodika-opredeleniya-smetnoy-stoimosti-rabot-na-objektakh-kulturnogo-naslediya/
#вопросответ #грандсмета

Считаем важным повторить ответы на вопросы, которые часто задают в последнее время.

Вопрос: Скажите пожалуйста, когда появятся выходные формы для смет и актов по новому МДС, выпущенному вместо МДС 81.35-2004? И если у меня оформлена годовая подписка на обновление программы эти шаблоны загрузятся автоматически? Или их нужно будет откуда-то скачивать?

Ответ: Новая методика вводит не только новые формы локальной сметы, но и НОВЫЙ порядок (математику) составления смет. Грубо говоря, порядок расчета локальной сметы в новой методике отличается от того порядка, который был раньше. Цифры в смете по новой методике будут отличаться от цифр в смете по старой методике. Мы уже заканчиваем разработку нового алгоритма расчета локальных смет и обновленная версия программы выйдет в ближайшее время. Если у вас есть подписка на обновление версий программы, то для установки новой версии программы от вас потребуется лишь нажать на кнопку "Загрузить" и далее "Установить".

Вопрос: Здравствуйте, можно ли восстановить ключ флеш-карту, если она утеряна?

Ответ: Нет, в случае утери программу придется приобретать заново.

Вопрос: Добрый день! Возможно ли передать права на Гранд Смету с одной организации на другую?

Ответ: Нет. Это запрещено лицензионным соглашением.

Про Демо-Версии
Вопрос:
Добрый день! Действует ли на данное время возможность приобретения Гранд-Сметы на эксплутационный срок 1 месяц с временным ключом?

Ответ: Нет

Отвечал Андрей Достовалов, МГК "Гранд".
#нампишут #новыймдс

К нашему ужасу, нам придется выполнить уже с сегодняшнего дня большой объект по новой МДС. ЕСЛИ ЧЕСТНО, МЫ В ОТ НЕЕ В ШОКЕ. Особенно от приложений, т.е. выходных форм смет.
Приложение 2 смета локальная на 12 граф, что за коэффициенты нам предлагают применять для объемов и стоимости, если на данный момент расценки базы ФЕР не редактируются и таких форм в программах РИК и ГРАНД нет. Нет ни одной формы, кроме сводного и ОСР прил №5,6. Получается, все перековеркали, а сводник оставили прежний.
Верните хотя бы формы лок.смет ф№4 с МДС 81-35.2004, тем более они во всех программах сейчас одинаковые. Непонятно: как будет работать обменный блок АРПС, и сметы, скинутые через XML для других программ.

По приложению №1 (конъюктурный анализ): хотелось бы задать вопрос тому, кто эту форму составил. Он сам пробовал ее заполнить? Пусть сами ее сделают, например на школу на 1500 мест, на весь объект от и до (в таком объекте до 5000 позиций и умножить их на 3, т.е надо найти 15 000 прайсов!) с БИК, ИНН и со всем, что они написали. Cейчас многие фирмы вообще прайс литы убирают и работают по запросам, и с проектировщиками вообще работать не хотят, т.к. не потенциальные заказчики, а виртуальные. У всех время - деньги.
Хотелось бы узнать: кто должен заполнять таблицу анализа на 18 граф в приложении №1?
Извините за эмоции, но сил никаких нет
13_10_2020_Программа_ценообразование_ЕКТ.pdf
265.6 KB
Тут очередной, уже третий по счету "круглый стол" по ценообразованию намечается.
Выездное расширенное заседание Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве и технологическому, ценовому аудиту Общественного совета при Минстрое России.

Площадка Международного форума 100+ в Екатеринбурге 21 октября 2020 в 10.00.

Напомним, что комиссия создана недавно, председатель комисии - президент НОСТРОЙ Антон Глушков.
В этот раз мегаактуально:
1️⃣ Новая Методика определения сметной стоимости строительства (Приложение к приказу Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр)
2️⃣ Разработка (актуализация) сметных норм, применяемых для определения стоимости высотного домостроения (уверены, что и доп.4 базе ФСНБ 2020 к этому времени выкатят).
3️⃣ Требования по включению в техническое задание на разработку проектной (сметной) документации условий, необходимых для проведения закупочных процедур на выполнение работ по строительству (банковские гарантии, страхование и затраты на противоэпидемиологические мероприятия). (Про это уже есть в новой методике).
4️⃣ Нормативные правовые акты, регулирующие вопросы формирования контрактной стоимости строительства и расчеты за выполненные работы: «смета контракта» (до сих пор актуально и куча вопросов).
5️⃣ Развитие механизмов предотвращения необоснованного завышения цен при использовании бюджетных средств (любимая тема Павла Горячкина, чье пособие "Контрольные проверки объемов и стоимости выполненных работ в строительстве" сейчас хит).
6️⃣ Уровень заработной платы рабочих строительных специальностей, утверждаемый в субъектах РФ. (Все никак с индексами не могут разобраться из-за этого вопроса. Теперь профсоюзы подключают)

Обещают выступления:
📍 первого зам.министра строительства Ирека Файзуллина
📍 директора Департамента ценообразования Минстроя Ирины Тютьминой
📍зам. начальника ФАУ "Главгосэкспертиза России" по ценообразованию Сергея Лахаева
📍 директора Департамента ценообразования в строительстве НОСТРОЙ Павла Малахова
📍 члена Комитета НОСТРОЙ по развитию строительной отрасли и контрактной системы Павла Журавлева
📍 председателя подкомитета по ценообразованию НОСТРОЙ Ольги Дидковской и др.

Приглашены представители Федеральной налоговой службы, Федерального казначейства, Генеральной прокуратуры, Следственного комитета, Счетной палаты, представители исполнительной власти регионов.

Хочется пожелать организаторам уделить больше внимания практической составляющей. Как в первый раз это прошло, в июне. Когда Сергей Головин, Сергей Лахаев и Андрей Савенков подробно разложили материал и ответили на заданные вопросы.
Усиленно готовимся.
Ваши вопросы, пожелания, предложения, замечания, критику, "боль сметчика" и пр. присылайте нам: [email protected]
Зададим. Уверены, что ответят.

Онлайн-трансляция заседания будет на сайте форума и на YouTube-канале НОСТРОЙ: https://www.youtube.com/user/nostroyru/
Согласны, что есть одно большое "НО"!

За 1,5 часа галопом по Екатеринбургу не получится вдумчиво рассмотреть все вопросы. Тут только на одну новую "Методику определения сметной стоимости строительства" полдня закладывать нужно.
Поэтому уже сейчас можно записаться на подробный разбор с Павлом Горячкиным: https://clck.ru/RDx8j

Посмотреть спокойно, в записи, в удобное время. Заодно и ответы получить. Рекомендуем!
Льготную ипотеку продлили до июля. Выдыхаем. Будем строить(ся)