Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Среда - Москва, сегодня Ярославль. Семинары про реформу сметного дела, ФГИС, ресурсный метод и сметные программы. Нам не все равно. Клиентам тоже :) Критических откликов, вопросов по реформе и «добрых слов» в адрес тех, кто это затеял - просто тонна. Господа реформаторы, где цены во ФГИС? Где встречи с общественностью, ваша разъяснительная работа для сметчиков? Почему за вас это делаем мы? Не пора ли «выйти из тени»?
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/256

Осталось два дня до предоставления сведений во ФГИС!

Наш совет: чтобы система наполнилась, единственный вариант - штрафануть всех нарушителей 26 апреля.
В следующий отчетный период данные передадут 75% респондентов, классификатор вмиг наполнится актуальными стройматериалами!
И хватит с ними возиться, что за слабость? :)
Штрафуем и забываем про производителей, встречаемся в субботу, 28 апреля со строителями на платном семинаре (15 т.р. с участника) по ценообразованию, организованным ГГЭ: https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/seminars/28-04-18-tsenoobrazovanie-i-smetnoe-normirovanie-v-stroitelstve-aktualnye-voprosy-na-sovremennom-eta/
И там в дискуссии, наконец-то всем доказываем, что реформа - это великое благо для стройкомплекса РФ. Попутно отвечая на “злободневные” вопросы...

Вопрос: почему для производителей стройматериалов семинары бесплатные, а для строителей - за деньги?
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
ПрезидентСоюза инженеров-сметчиков Павел Горячкин: "Сметные цены на строительные ресурсы в ФГИС ЦС будут размещены в Системе не раньше конца сентября и синхронизированы с принятием решения (планируется постановление правительства) о переходе на ресурсную модель ценообразования в отрасли. К этому моменту должны быть утверждены и все необходимые методики, в том числе переутверждены уже ранее принятые в новой редакции.
Вопрос о переходе на ресурсный метод решён, пересмотру не подлежит и это принципиальная позиция руководства страны. Главное сейчас - это отработать все детали и выстроить механизм его дальнейшего функционирования. А в этих деталях - вся суть модели, предмет обсуждений и усилий специалистов в оставшийся период времени.
Принятие решения правительства о сроках перехода на ресурсную систему ценообразования лишь запустит процесс перехода, который затронет сперва вновь начинаемые проектированием объекты бюджетного финансирования и займёт несколько лет".
В современном мире - критически важно уметь учиться быстро и качественно.
Сметчиков можно разделить на тех, кто понял это и кто еще нет.

Помните, фильмы типа "Крепкого орешка" ? Когда герой Брюса Уиллиса полдня бегает по городу чтобы в самый самый последний момент найти бомбу с часовым механизмом, с табло на котором остались секунды до взрыва?
Те, кто не понял и будут бегать, чтобы успеть в последний момент. Только получится ли героически "наверстать"? Не у всех…

Надеюсь, эта история не про вас.

По мотивам мероприятия с Горячкиным в Москве и семинара для сметчиков в Ярославле подвели итоги.

Ответили на самые "горячие" вопросы...
Чтобы добавить праздничных настроений в последнюю неделю перед майскими...
Решили ими поделиться… http://www.all-smety.ru/company/news/otvety-na-voprosy-po-smetnomu-delu-reforme-tsenoobrazovaniya-fgis-resursnomu-metodu/

Из отзывов Клиентов, получивших материалы:
“Спасибо за информацию. Будем продолжать травмировать мозг, правда он уже сильно Б/У, износ.”
“Привет Минстрою и “реформаторам”, про которых столько уже написано, но ими не сделано…”
“Возвращаемся в Советский Союз”
“Сюда бы этих чиновников и призвать к ответу. А не ответят - …”
“Развели демагогию… Цены давайте во ФГИС”!

Нецензурные, которые в кулуарах, не будем тут приводить…

Кстати, Telegram как видите в полном “расцвете” сил, даже пресс-секретарь президента Дмитрий Песков также пользуется им до сих пор.
Чего не скажешь про “многострадальный” ФГИС. Кто его только уже не отмазывал :) Как и “Роскомнадзор”... Много пыли в глаза, а по факту - пшик...

Посты будут! ;)
Ирина Лищенко: «Порядок определения стоимости транспортной составляющей строительных ресурсов, представленный в проекте методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации позволит снизить трудозатраты проектировщиков»
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/261

Ирина Лищенко говорит о ранжирном методе.
Чувствуется стиль работы властных структур России последнего времени (набивший оскомину и вызывающий у многих раздражение закон Яровой, анекдотичная блокировка Telegram...). Работа ради работы, но ради высокой цели и всеобщего БЛАГА.

Сначала создаем невыполнимые правила (ж***), потом героически эту ж*** разгребаем и называем это великим подвигом.

“Снизятся трудозатраты...” - только в сравнении с чем?
С чем сравнивает ГГЭ?

Сейчас: 1) набираем работы, 2) рассчитываем объёмы, 3) назначаем индексы или текущие цены, где транспорт уже учтен. Ок - смета готова.

Планировалось: 1) набираем работы, 2) рассчитываем V, 3) для каждого материалы делаем 2 транспортные схемы, 4) берем отпускные цены из ФГИС ЦС, 5) вычисляем средние сметные цены с учетом 2 транспортных схем для каждого материала, 6) назначаем цены.

В проекте:
1) набираем работы, 2) рассчитываем V, 3) берём цены из ФГИС ЦС, 4) определяем ценообразующие основные материалы, 5) для основных материалов делаем 2 транспортные схемы, 6) для основных материалов вычисляем средние сметные цены, 7) рассчитываем средний коэффициент транспортного удорожания для малоценных материалов, 8) применяем рассчитанные средние сметные цены.

То есть если сейчас на поиск и подбор расценок уходит 30% времени, на расчёт V - 70% времени, а про приведение сметы к текущему уровню цен никто не думает, на это тратятся секунды.

Будет: подбор работ - 15%, расчет V - 35%, расчет и применение цен - 50%. (Про затраты времени на пересчет в новые цены вообще грустно умолчим...)

Ирина Николаевна смело могла заявить, что снижается доля временных затрат наиболее ответственной, требующей профессиональной подготовки и знаний технологии строительства части работ по составлению сметной документации.
То есть в ходе реформы достигаем упрощения всего процесса составления смет, а достоверность при этом странным образом повышается! Да что там повышается… Просто зашкаливает!!

Что в итоге имеем? Совершенно не прозрачную смету, не поддающуюся автоматизированной проверке.
В 2 разных по конструктиву объектах, расположенных в одном месте будет разная цена малоценных материалов. И это полбеды..., А ещё расчетная цена любого материала никак не совпадёт с фактической отпускной ценой со склада поставщика.

Ух, веселые деньки ждут проверяющих специалистов экспертиз и "Счётной палаты".
Желаем им удачи и приглашаем на обучение и семинары :)
Поздравляем нас всех с новым куратором! Этим веселым, живым человеком, настоящим Профессионалом, эффективным менеджером со знанием иностранных языков. Нас часто спрашивают: нужно ли строительное образование сметчику? Отвечаем - нах***? Когда лучшие, главные строители в России - кинорежиссёр и физрук.
Собственно говоря мы теперь знаем и новый девиз всей этой кухни, которой будет заведовать новый вице-премьер: "Maybe tomorrow" (с) Они нашли друг друга :)
Как это было (улыбался Д.Медведев, смеялся и возмущался зал): https://youtu.be/hQhe6my-YtA

Вот кто будет заканчивать реформу.

Ждем госконтрактов на перевод ФГИС ЦС и МДС на "ломаный" английский :)
Господина Мавлиярова в правительстве видимо услышали и поменяют ему куратора. (Ну, Вы помните его интервью: "Мы проанализируем со специалистами такую возможность и примем решение о необходимости создания зеркальной системы ФГИС на английском языке.”)
Или заодно еще и арабским с китайским займутся? http://telegra.ph/Nabor-demotivatorov-dlya-stroitelej-i-proizvoditelej-strojmaterialov-04-11

Новый анекдот:

«Для подъема строительная отрасль нуждается в хорошем допинге», – прокомментировал Виталий Леонтьевич свое назначение на должность вице-премьера по строительству.
Нам тут написали: “Какого чёрта эти деятели из ГГЭ проводили свой платный семинар и выдали информацию, в которой ничего нового?”

Мы ознакомились с присланными выступлениями. Хм… Действительно очень "содержательно"... Жаль...
Судя по пресс-релизам “реформаторы” собираются в регионы: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/261

Семинары - это здорово!
Но есть пожелание: актуализировать информацию, выступления, слайды и побольше внимания уделить все-таки ресурсному методу, который действительно нужен стране. Но как и ФГИС буксует.
А не популизму и количеству просмотров ФГИС...

Вот интересно, в регионах мероприятия тоже теперь будут за деньги? И где программа этих семинаров с “датами, явками и паролями”?

Кстати, Постановление о переносе сроков - 27 апреля, семинар был 28 апреля…
“Реформаторы” не могли не знать о подписании изменений к приказу о переносе срока запуска ФГИС, тогда к чему этот “сбор денег” с участников семинара и неактуальная информация?

“Совпадение? Не думаю…” (с)
Надпись на двери нового кабинета В.Л. Мутко:

«Вайс-премьер оф гавермент бай зе квешченс оф строилити энд регионал развилити»
Репост из Коммерсанта на сайте Минстроя о постановлении Правительства № 514 от 27.04.2018 о внесении изменений…???
http://www.minstroyrf.ru/press/kommersant-minstroy-uchtet-avtomobilnye-perevozki-stroymaterialov/

Эээ, пиар служба “Минстроя”, Вы что там? Мы вас не подтролливаем, вы расслабились?
Что за ересь на сайте копипастите из “Коммерсанта”?

Какие нах*** перевозки, учтённые в стоимости материалов?
Просто в постановление Правительства № 1452 о мониторинге цен внесли логичное изменение, но в схеме ничего принципиально нового.
Специалисты придумали, как помониторить стоимость перевозки грузов автотранспортом без дагестанской революции дальнобойщиков ((с)“Платон”) и делов-то...

А это не проще, чем мониторинг цен на стройматериалы! Как выделить тех, кто возит только стройматериалы? Хоть и мониторить будут не всех, а только крупных. Как влиять на перевозчиков? Теперь об этом будет болеть голова у нового участника реформы - “Минтранса”. Пока что это бомба замедленного действия.

Т.е. в 514 постановлении появляется автотранспорт (его не было) но нигде ни слова нет о том, что должны что-то добавить в цены! О каком еще ресурсном методе можно говорить, если транспортная составляющая будет “средней температурой по больнице”. С чего вообще взяли, что добавлять в стоимость грузоперевозку?

Также в постановлении Правительства №514 от 27.04.18 написано об отсрочке ввода в действие ресурсного метода на 2019 г., публикации цен во ФГИС ЦС - 2019, мониторинге цен автоперевозчиков "Минтрансом".

“Коммерсант”, вы документы читать умеете или в сказки верите? Может спешите куда? А “Минстрой” как птица говорун - “отличается умом и сообразительностью”.
Если у нас Министр кинорежиссер (который по непроверенной информации остаётся у руля), то можно и новости репостить из “Коммерсанта”? И вообще, как такое издание может быть авторитетным для строителей до степени репоста новостей на сайте Минстроя?

А если “Ъ” чего-то знает, что сообществу не известно, то почему такие новости мы узнаем от него, а не на сайте ФГИС ЦС или от официального “Минстроя”? Если предположить, что новость найдет подтверждение, то это классно. Здоровское упрощение и грядут очередные изменения проектов Методик.

Вся эта реформа уже напоминает анекдот: “А что нам скажет начальник транспортного цеха”?
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/267
Глава ГК «Росатом» Алексей Лихачев предложил разработать совместный информационный продукт, полностью описывающий не 3D, а мульти-D модель объекта, в которую добавляется архитектура и время, при этом одним из существенных этапов жизненного цикла является государственная экспертиза.

3d - знаем
4d - знаем = модель + время строительства знаем.
5d - знаем = модель + время + стоимость.
6d - плохо себе представляем, что-то связано с хваленым жизненным циклом, дожить надо... потом разберемся... :)
Мульти-D модель - вообще не знаем, исходя из слов Алексея Лихачева = 4d + сложности прохождения экспертизы (время), (додумываем без А. Лихачева и возможности задать вопрос в комментариях на новостях ФГИС ЦС) возможно в дальнейшем прохождение проверок Технадзора (Dеньги)

В общем ждём новую инновационную Российскую «чертилку» - совместный продукт Росатома и ГГЭ. Надеемся, что раз предлагается разработка за госсчет, то будет бесплатной.

Вспоминаются золотые слова Д.А. Медведева: "Еще одна интересная идея, которая существует с учетом опыта и с учетом персональных характеристик, в то же время имея в виду то, что мы стараемся никогда не прогибаться под внешними обстоятельствами..." :)
кстати, о D
Forwarded from НЕЗЫГАРЬ
Про Слабикова.

1,7 ярда рублей, изъятых у главы питерского Росгоснадзора - это примерно 15% от общего отката по округу за последние 3 года.

Давали, как говорят, все поднадзорные без исключения, в том числе и Росатом, и стадионы (Петербург и Калининград) ,и метро...

В бенефициарах все лучшие люди.

Григория Слабикова и его дочурку надо срочно прятать в Лефортово.
По некоторой информации, Владимир Путин не согласился с переназначением Михаила Меня министром строительства и ЖКХ. В Минстрое настроение угрюмое.

Пиар-служба ГГЭ и Минстроя! Прокомментируете?
Не пора ли Вам вернуться в Telegram? «Верхи» пользуются, блокировки отменяются...
Да и не удобно вас читать где-то ещё ;)
@gge_ru @minstroyrf
Поздравляем строителей и отрасль, что мы все молодчаги! Такой МОСТ построили!

Серьёзно, такие ЛЮДИ действительно поднимают престиж профессии! Гордимся!

На фото: начальник строительства Крымского моста Александр Островский, руководитель "СГМ-Мост" ("дочки" генподрядчика строительства "Стройгазмонтажа") и замгендиректора ООО "СГМ-Мост" Дмитрий Кондаков
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин:
"Если в проводимую Минстроем России реформу ценообразования в строительстве не внести серьезные коррективы, то первый же Акт выполненных работ на крупной бюджетной стройке, составленный ресурсным методом по сметным нормативам и данным сметных цен ФГИС ЦС, может привести должностных лиц его подписавшим на скамью подсудимых ввиду явного несоответствия данным производственного и бухгалтерского учёта себестоимости строительных работ. Ресурсная смета - это не смета, составленная по закрытым расценкам базисно-индексного метода, а это "открытая расписка" и "чистосердечное признание" до последнего гвоздя..."
Forwarded from Хороший
☕️ Ну что, ждем? Сегодня в полдень все произойдет. С новым правительством в новую жизнь. Ну так - потасуют немного, чтобы соблюсти приличия, а так все те же. Ну вот разве что сюрприз от мэра столицы: протащил свою креатуру в правительство. Вместо Меня будет Якушев, губернатор Тюменской области. Борьба за этот сюрприз развернулась нешуточная. Но перестановка вполне логичная, большая часть тех квадратных метров жилья, которые прозвучали в майских указах, придутся на Большую Москву. Так что Сергею Семеновичу со своими будет сподручней.