Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Почему ГГЭ не показать РЦЦС (не передать в тот же НОСТРОЙ) обосновывающую региональные цены информацию в разрезе ВСЕХ регионов ВСЕХ ресурсов ВСЕХ кварталов за 2019 и 2020 годы от ВСЕХ поставщиков/производителей?
Помимо объективного наполнения системы для учёта, обработки и расчета индексов можно убить «двух зайцев»:
1. Сверить реальные данные ( в т.ч. и по соседним регионам и с многострадальным ФГИС ЦС, куда тоже что-то передают) и показать открытость «верхов» в этом вопросе.
2. Выявить «двоечников» на местах и расхождения в самой сути: в целом по стране и отдельно по каждому региону будет наглядно понятно – кто, что и главное КАК мониторил.

Чем не мотивация?
Или регионам, кто занимается этим «спустя рукава», подставлять Минстрой и ГГЭ можно? В ответ на недоуменный ропот местных СРО пожимая плечами: «Мы все отмониторили, это ТАМ опять все срезали»…
👆В продолжение темы сотрудничества ГГЭ и НОСТРОЙ: https://gge.ru/press-center/news/glavgosekspertiza-i-nostroy-podpisali-soglashenie-o-sotrudnichestve-v-sfere-tsenoobrazovaniya/

«Специалисты Главгосэкспертизы России и НОСТРОЙ обсудят вопросы разработки и актуализации сметных нормативов, расценок и цен, укрупненных нормативов цены строительства, индексов изменения сметной стоимости, выработку предложений по разработке, актуализации и гармонизации методических документов, развитие нормативной правовой базы в области ценообразования и сметного нормирования, порядок мониторинга, анализа и оперативного реагирования на изменения в законодательстве, дадут экспертную оценку перспективных технологий и практик. Также будет проводиться формирование базы экономически эффективных и прогрессивных строительных технологий для продвижения и внедрения разработок программного обеспечения, программно-аппаратных комплексов, строительных материалов и оборудования. Взаимное предоставление сведений об объектах строительства позволит организовывать выездные мероприятия, вести нормативные наблюдения и разрабатывать технологические карты, совершенствовать процессы мониторинга цен строительных ресурсов, формировать и актуализировать перечень юрлиц и индивидуальных предпринимателей, которые предоставляют необходимую информацию для формирования сметных цен, и реализовывать иные совместные проекты в этой сфере»
пока выпускают вакцину по цене МРОТ. отменяют "вторую волну". обещают помощь другим государствам и даже ООН... продолжают настойчиво лоббировать идею всероссийской реновации. продают банки Алисе за 5,5 лярдов зелёненьких президентов.

Мы... Пережили 20-ое, когда всех должны были закрыть. и движемся дальше... по плану реформы, наблюдая за коллаборацией ГГЭ и НОСТРОЙ.

В полном соответствии с обстановкой президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин (у которого есть своя позиция и аргументированное мнение, подкрепленное многолетним опытом и глубокими знаниями по существу) организует Всероссийский семинар: "Ценообразование в строительстве на современном этапе" (Применение новых документов).
Всё, что вы хотели узнать и не знали у кого спросить.
Актуально, взвешенно, чётко, без воды и заумных слов.
Программа и регистрация по ссылке: https://clck.ru/Qydor

Предоставляется запись, а значит можно успеть.
Ответы на вопросы гарантированы каждому участнику.
#важноуслышать #ггэ
Скоро!!
(5)

@smety
Вопрос:

Главгосэкспертизой России созданы 6 центров компетенций для верификации данных о фактической стоимости строительных ресурсов, представляемых субъектам Российской Федерации для пересчета индексов изменения сметной стоимости строительства. Какую нагрузку они несут? Отслеживать новые технологии? Или все-таки основная задача - контроль цен?

Почему индексы выходят в текущем квартале за истекший, если все это сейчас делается автоматизированно?

Из разъяснений на сайте ГГЭ:
«При проведении проверки достоверности определения сметной стоимости экспертной организацией не осуществляется мониторинг цен» — может быть, как раз тут зарыто решение проблемы с наполнением ценами ФГИС ЦС и достоверным мониторингом с нормальными индексами?

Ответ:

В составе Главгосэкспертизы России созданы 6 центров компетенций – в центральном аппарате в Москве и региональные центры мониторинга цен строительных ресурсов (Ростовский, Санкт-Петербургский, Дальневосточный, Самарский, Екатеринбургский).
Центры мониторинга выполняют такие задачи, как:
- систематический сбор и обработка информации о стоимости строительных ресурсов с учетом новых, инновационных технологий их производства;
- формирование базы поставщиков строительных ресурсов;
- верификация отчетных данных о текущей стоимости строительных ресурсов, представленных субъектами РФ, Организациями (Инициаторы), для разработки индексов изменения сметной стоимости строительства;
- формирование предложений по внесению изменений в перечень строительных ресурсов в соответствии с современными тенденциями на рынке;
- расчет сметных цен строительных ресурсов, расчет индексов изменения сметной стоимости строительства прогнозным и расчетным методами.

Анализ динамики текущих цен проводится ежеквартально, и для каждого очередного периода - свои текущие цены. То есть, ежеквартально за месяц до окончания очередного (каждого текущего) квартала представляется отчет с текущими ценами, далее осуществляется расчет индексов в соответствии с положениями Методики расчета индексов изменения сметной стоимости строительства, утвержденной приказом Минстроя России от 05.06.2019 № 326/пр.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Свершилось!
Вчера Минюст России зарегистрировал приказ Минстроя от 04.08.2020 N421/пр, утвердивший новую Методику определения сметной стоимости на территории Российской Федерации (взамен МДС 81-35.2004).
Положения проекта МДС-35.docx
315.7 KB
Важные изменения, в связи с утверждением Методики определения сметной стоимости строительства (вместо МДС 81-35.2004):

1️⃣ Структура локальных сметных расчетов. Позиция сметного расчёта – составной элемент, состоящий из единичной расценки и связанных с ней неучтённых материальных ресурсов. Порядок формирования итогов по позициям локальной сметы.

2️⃣ Порядок применения и округления результатов вычисления поправочных коэффициентов к стоимостным и к количественным показателям локальной сметы.

3️⃣ Новые варианты применения индексов перевода в текущий уровень цен. Структура итогов локального сметного расчета.

4️⃣ Структура итогов объектной сметы. Отображение в итогах объектной сметы данных по элементам прямых затрат, накладным расходам, сметной прибыли, стоимости оборудования и перевозки.

5️⃣ Печатные формы документов, структура и новый порядок их заполнения. Печатные формы дополнены новыми графами и полями для вывода дополнительных данных.

6️⃣ Конъюнктурный анализ и кодирование прайс-листов.
Как следствие - внесение изменений в алгоритмы работы сметных программ. Повезло тем, у кого есть подписка на годовое обновление.
Финальная МДС-35
методика 35 финал 23.09.docx
262.7 KB
Сегодня будет опубликована Минюстом
Наша общая цель – строить надежно, с обоснованными сметами и в оптимальные сроки.

https://gge.ru/press-center/news/igor-manylov-institut-ekspertizy-pomogaet-effektivno-planirovat-raskhody-na-stroyku/

Заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев: «Для дальнейшего движения нам необходима актуальная база в ценах 2021 года. Мы уже проводим соответствующую работу с регионами, синхронно с базой норм и расценок уточняем новую номенклатуру ценообразующих ресурсов. Вся система должна быть увязана: классификатор строительных ресурсов, базы ГЭСН, ФССЦ, ФСЭМ и другие. Те меры, которые мы предпринимаем, в том числе в части внесения изменений в нормативную базу, в методики доработки ФГИС ЦС, направлены на то, чтобы эти механизмы могли начать работать уже с 2022 года. Но мы не рассматриваем этот момент как некую точку во времени, после которой все глобально изменится. Это лишь очередная веха в непрерывной работе по совершенствованию системы ценообразования.
Основная задача, которая стоит перед профессиональным сообществом- постоянное развитие с учетом современных потребностей строительного комплекса».

Аплодируем выступлению Директора департамента ценообразования Ирины Тютьминой. Перечитывали несколько раз.
«Я желаю нам всем двигаться по намеченному плану при поддержке Правительства Российской Федерации. В дальнейшем необходимо регулировать ценообразование ровно так, как это надо строительной отрасли, чтобы поддерживать эффективность, качество и оптимальные сроки».
Высший пилотаж!


Начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов:
«Ресурсно-индексный метод – более точный и гибкий, он позволяет оценивать конъектуру рынка, сезонность и другие факторы. Точность определения стоимости строительства планомерно растет как в совокупном плане, так и в зависимости от экономического развития той или иной территории. При этом конечная цель, которую Правительство ставит перед командой по развитию системы ценообразования, – научиться управлять стоимостью стройки». 
НОСТРОЙ про новый МДС-35: «Строители получат компенсации затрат на страхование, банковские гарантии и COVID-1»

https://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=20205
Владимир Якушев:

«Обновленные индексы сметной стоимости строительно-монтажных работ по социальным объектам, направленные Минстроем России в регионы, позволяют добросовестным подрядчикам получать прибыль при выполнении госконтрактов, в том числе муниципальных.
Прибыль в 30-40% по таким работам получить трудно, но, как показывает мониторинг, разумную - реально».

https://www.stroygaz.ru/news/item/indeksy-smetnoy-stoimosti-pomogut-podryadchikam-poluchat-pribyl-po-goskontraktam-yakushev/
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
СПРАВКА: Приказ Минстроя России от 04.08.2020 N 421/пр "Об утверждении Методики определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.09.2020 N 59986) вступает в силу с 5 октября 2020 г. (нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу).
👉 Союз инженеров-сметчиков проведет специализированный вебинар по новой Методике определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр)
Марат Хуснуллин: «Зарегистрирована Методика определения сметной стоимости строительства и реконструкции объектов капитального строительства, которая в том числе позволит сделать ценообразование в госзаказе более объективным и полным.
Методика устанавливает, что необходимо включать в сводно-сметные расчеты, за что должно платить государство.

Очень рекомендую ознакомиться с документом людям, работающим в строительной отрасли»
Новый МДС. Читаем, вникаем, офигеваем. Пока так: хотели как лучше, а получилось... Наши сметчики справятся со всем.
Новая методика содержит нововведения, напрямую затрагивающие работу сметной программы. Вот некоторые существенные, на наш взгляд, изменения, касающиеся локальных смет:

1. Изменены выходные формы локальных сметных расчетов (смет) для базисно-индексного (приложение № 2), ресурсно-индексного (приложение № 3) и ресурсного метода (приложение № 4) определения сметной стоимости строительства. При этом формы локальной сметы для базисно-индексного и ресурсно-индексного методов практически идентичны, а форма для базисно-индексного метода предусматривает два разных варианта «концовки» (итоговых стоимостных показателей СМР по ЛСР) в зависимости от вида применяемых индексов изменения сметной стоимости.

2. Регламентированы округления коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы и условия производства работ, индексов, а также построчные и итоговые результаты вычислений.

3. Для локальных смет теперь приведены «концовки» (итоговые стоимостные показатели), отсутствовавшие в МДС 81-35.2004 и позволявшие ранее художественную самодеятельность разработчикам сметных программ. Вид и структура затрат «концовок» меняется в каждой форме в зависимости от метода определения сметной стоимости строительства и вида применяемых индексов изменения сметной стоимости.

4. Позицией локального сметного расчета теперь является совокупность нормы (расценки) и неучтенных ею ресурсов (наподобие формы № 1б ТСН-2001 г. Москвы), но при этом в составе позиции для единичных расценок выводятся как исходные неучтенные ресурсы (с обобщенными наименованиями и кодами групп), так и ресурсы, на которые они были заменены (с конкретными кодами КСР или ССЦ).

5. Для материалов и оборудования, отсутствующих в СНБ (ФГИС ЦС) теперь требуется проведение конъюнктурного анализа, т.е. по сути мониторинга текущих цен (приложение № 1) и регламентирован порядок их кодирования, т.е. отныне вольное присвоение шифров (кодов) «прайсовым» позициям наподобие «Прайс-лист № 1» не допустимо.

6. Фонд оплаты труда, накладные расходы и сметная прибыль рассчитываются и выводятся теперь по каждой позиции нормы (расценки).

7. В качестве отдельной сущности в итогах выделяется перевозка.

https://www.smetarik.ru/news/novaia_metodika
Минстрой выложил:

1. Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации

2. Методика определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Особенности_и_отличия_методов_ценообразования_421пр.PDF
391.1 KB
#эксклюзив #интервью #МДС35

Пока сметное сообщество оправляется от шока, приходит в себя после выхода нового МДС взамен 35-ой Методики...
Пока коллеги пытаются разобрать и понять этот важнейший документ...

Мы пообщались с одним из соавторов нового МДС (приказ Минстроя №421/пр от 04.08.2020). Узнали всю подноготную и попытались понять - что за всем этим скрывается?
Взгляд разработчика на определенные вещи и сложности, которые могут возникнуть в процессе работы с Методикой:

📍Конъюнктурный анализ и наполнение ФГИС ЦС руками сметчиков
📍Чего все ждали и что произошло на самом деле?
📍Какие разработчики сметных программ помогут
📍Эволюция современного инженера-сметчика
📍Волна негатива в Интернет и выбор большинства
📍Критика и рациональное зерно
📍О пьяных прорабах в структуре затрат "отраслевиков"
📍Об отмене старого МДС 35 и дополнениях нового

Без фильтров, из первых рук: https://clck.ru/R9DBF

И да... Теперь это 421-ый МДС 😉
Не переключайтесь. Дальше - больше!
Ваши @smety
На подходе - доп. 4 к базе 2020. На следующей неделе ждем подписанные приказы от Минстроя.
Позволим себе осторожно предположить, что если вдруг что-то "криво", не учли/забыли/накосячили в новой методике - исправят.
Давайте прочтем её вместе с президентом Союза инженеров-сметчиков России Павлом Горячкиным.

21 октября в 10.00 стартует авторский вебинар про Новый МДС.
Подробный обзор с разбором огромного числа вопросов, спорных ситуаций и нюансов.

Присоединяйтесь: https://clck.ru/RDx8j
P.S. Принимаем участие в подготовке материалов. Есть что добавить? Зацепило, требует уточнения, доработки? Не нашло отражения в новом документе? Прокомментировать? Высылайте ваши предложения, замечания и конечно же вопросы: [email protected]