Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Набор демотиваторов для строителей и производителей стройматериалов.
Последнее интервью Хамита Давлетяровича Мавлиярова можно назвать именно так.
В очередной раз задаём вопрос: Где здесь достоверность?

http://telegra.ph/Nabor-demotivatorov-dlya-stroitelej-i-proizvoditelej-strojmaterialov-04-11

Если ФГИС уже запущен, то где самое главное, собственно, для чего всё затевалось? Где цены?
Пятница, 13-ое. Отличный день, чтобы объявить цензуру. Если «Роскомнадзор» вставит палку в колеса Telegram, ждем появления приложения "Telegram 2018".

Примеры таких вариантов решения проблем известны большинству сметчиков России :) #ктонепонялтотпоймет

Совсем-совсем не хотим потерять никого из вас. Или, чтобы вы нас потеряли. Мы обязательно продолжим работать ЗДЕСЬ! Подключайтесь к VPN и прокси-серверам.
Мы не равнодушны к сметам и сметному делу, реформе ценообразования, ФГИС, сметным программам.

Посты обязательно будут!
Для прогрессивной общественности.

Сделайте эти действия (на ваш выбор), если хотите продолжать нас читать/смотреть/любить/ненавидеть/презирать/обожать и вам не всё равно.

Мы обязательно будем в Telegram! «Просто о сметах»

Не забывайте, что уже давно есть группа “Клуба сметчиков» в Facebook: http://www.fb.com/allsmety

А также — если вы еще не подписаны, подписывайтесь на авторскую почтовую рассылку.

Имейл у нас никакой Роскомнадзор не отнимет.
http://all-smety.us7.list-manage.com/subscribe?u=f55646ff651c82cb3ab981e3d&id=25ca546164

Ну и так, чтобы совсем просто — если у вас нет времени разбираться в способах обхода блокировки, просто откройте @socks5_bot или telegram.veesecurity.com и следуйте инструкциям.
Forwarded from The Bell
Telegram в России начали блокировать. Если вы еще не успели поставить VPN или прокси — надо ставить уже сейчас.

https://thebell.io/roskomnadzor-nachal-blokirovku-telegram/

https://yangx.top/tgmarketing/817
Спасибо Роскомнадзору за просветительскую работу среди населения. Мы все почувствовали себя немножко хакерами. VPN, Proxi легко и прикольно. Telegram вне закона, до свидания самоцензура.
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/249
Зачем Сергей Степашин (очень уважаемая и серьезная фигура) рассказал о проблемах системы ФГИС?

«Качественно проработать» = "переработать" или "разработать заново"?
Что поменяется в реформе за 170 дней? На какой срок перенесут ввод ресурсного метода по новым правилам и публикацию цен во ФГИС ЦС?
http://ancb.ru/publication/read/6156

“Предлагаемые законопроектом изменения позволят оптимизировать затраты на реализацию крупных инвестиционных проектов, финансируемых за счет бюджетных средств, без снижения качества и безопасности строительства. Сейчас мы начинаем понимать, что лучше построить дороже, но качественнее, что с учетом всего жизненного цикла объекта обойдется дешевле. Поэтому переход на такой расчет стоимости объекта - одна из важнейших задач, которая стоит перед министерством и правительством. Основополагающий законопроект уже подготовлен, прошел согласования и одобрен правительством”, - рассказал глава Минстроя России.

Господин министр, определитесь: оптимизация или удорожание с учетом жизни объекта, или достоверность стоимости строительства?

Какая задача? Вы понимаете, что одновременно говорите о 3 кардинально разных подходах?
Вспоминается басня Крылова “Лебедь, рак и щука” (есть и другая “поговорка” :) Ну, вы поняли…). И мультик про стрижку льва: https://yangx.top/smety/30

“Конечно, всех участников заседания подспудно волновал вопрос: а что же будет в новом правительстве и останется ли Минстрой России? Михаил Мень, выслушав все наказы и пожелания, со смехом сказал, что если он останется и останется Минстрой, то сразу же возьмется за их исполнение. Если же нет – напишет «завещание» преемнику.”

После слов министра М.Меня, скорее всего нужно ждать "завещание" преемнику. Помечтаем, что оно будет публичным.

К высказываниям Игоря Манылова - руководителя “Главгосэкспертизы” добавить нечего. Браво!

Качественно и по делу.
Нет поля для критики.
Более 100 000 пользователей посетили ФГИС ЦС https://gge.ru/press-center/news/bolee-100-000-polzovateley-posetili-fgis-tss/
Ключевое слово “посетили”, т.к. ничем другим полезным похвастаться нельзя.

Несмотря на все заверения “реформаторов” на самом высоком уровне, ФГИС ЦС фактически - “ларец Пандоры”. А самого главного - ЦЕН, ради которых все “посетители” заходят на этот ресурс, там по-прежнему нет!

Эти “посетители” зашли, осмотрелись. Цен не нашли, объяснений на этот счёт тоже...Плюнули, развернулись и... ушли.

Павел Горячкин горько пошутил на эту тему: https://yangx.top/soyzsmet/360
“По поводу 100 000 посетителей ФГИС ЦС - это я столько раз "заходил"!

Павел Владимирович не 100 000 раз заходил, а 100 000 просмотров из 259 000 в Северо-Западном округе сделал! Почти 39%!
А мы сделали 150 000 просмотров в ЦФО из 706 000, что составило около 21%.
Каждый дилер и разработчик сметных программ по несколько тысяч, а то и десятки тысяч раз зашел.
Все подписчики нашего канала около 100 раз зашли, особенно кликая ссылки на “интересные” новости.

Никак не получается 100 000 уникальных посетителей или это не уникальные?
Тогда зачем такая статистика ? Самоуспокоение? Отношение к читателям новостей?

Или те, кто передавал в пресс-службу статистические данные, немного жонглируют цифрами, поскольку выдать честные данные не могут?
Раньше приукрашивали количество организаций, передавших цены, теперь про это нигде не говорят, чтобы не пришлось оправдываться?

Надеемся Минстрой не переименуют в “Министерство Правды” (с)1984.

“самым скачиваемым документом стал плагин, предназначенный для передачи данных посредством 1С – 355 скачиваний”
- мы писали ранее про “1С” https://yangx.top/smety/45 Хоть там что-то сделали, чтобы облегчить жизнь людей по загрузке данных, которые получается никому, кроме Минстроя и не нужны… Естественно, за их же, клиентские деньги.

“письмо Минстроя России, содержащее информацию о рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2017 года, было востребовано пользователями 276 раз.”
- только ради этого стоило создавать такой ресурс. Ведь больше нигде его не найти :)

Коза на баяне играет Вам, господа реформаторы! Интересно, кого во всей истории сделают крайним?

P.S. Непонятно, что с происходит пиар-отделом “Главгосэкспертизы”. Они не читают телеграм-канал “Союза сметчиков”? Про них уже прямо написали, что несмотря на блокировку по суду и шумихой вокруг Telegram, продолжают там штамповать “бодрые” пресс-релизы
Среда - Москва, сегодня Ярославль. Семинары про реформу сметного дела, ФГИС, ресурсный метод и сметные программы. Нам не все равно. Клиентам тоже :) Критических откликов, вопросов по реформе и «добрых слов» в адрес тех, кто это затеял - просто тонна. Господа реформаторы, где цены во ФГИС? Где встречи с общественностью, ваша разъяснительная работа для сметчиков? Почему за вас это делаем мы? Не пора ли «выйти из тени»?
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/256

Осталось два дня до предоставления сведений во ФГИС!

Наш совет: чтобы система наполнилась, единственный вариант - штрафануть всех нарушителей 26 апреля.
В следующий отчетный период данные передадут 75% респондентов, классификатор вмиг наполнится актуальными стройматериалами!
И хватит с ними возиться, что за слабость? :)
Штрафуем и забываем про производителей, встречаемся в субботу, 28 апреля со строителями на платном семинаре (15 т.р. с участника) по ценообразованию, организованным ГГЭ: https://gge.ru/uchebnyy-tsentr/seminars/28-04-18-tsenoobrazovanie-i-smetnoe-normirovanie-v-stroitelstve-aktualnye-voprosy-na-sovremennom-eta/
И там в дискуссии, наконец-то всем доказываем, что реформа - это великое благо для стройкомплекса РФ. Попутно отвечая на “злободневные” вопросы...

Вопрос: почему для производителей стройматериалов семинары бесплатные, а для строителей - за деньги?
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
ПрезидентСоюза инженеров-сметчиков Павел Горячкин: "Сметные цены на строительные ресурсы в ФГИС ЦС будут размещены в Системе не раньше конца сентября и синхронизированы с принятием решения (планируется постановление правительства) о переходе на ресурсную модель ценообразования в отрасли. К этому моменту должны быть утверждены и все необходимые методики, в том числе переутверждены уже ранее принятые в новой редакции.
Вопрос о переходе на ресурсный метод решён, пересмотру не подлежит и это принципиальная позиция руководства страны. Главное сейчас - это отработать все детали и выстроить механизм его дальнейшего функционирования. А в этих деталях - вся суть модели, предмет обсуждений и усилий специалистов в оставшийся период времени.
Принятие решения правительства о сроках перехода на ресурсную систему ценообразования лишь запустит процесс перехода, который затронет сперва вновь начинаемые проектированием объекты бюджетного финансирования и займёт несколько лет".
В современном мире - критически важно уметь учиться быстро и качественно.
Сметчиков можно разделить на тех, кто понял это и кто еще нет.

Помните, фильмы типа "Крепкого орешка" ? Когда герой Брюса Уиллиса полдня бегает по городу чтобы в самый самый последний момент найти бомбу с часовым механизмом, с табло на котором остались секунды до взрыва?
Те, кто не понял и будут бегать, чтобы успеть в последний момент. Только получится ли героически "наверстать"? Не у всех…

Надеюсь, эта история не про вас.

По мотивам мероприятия с Горячкиным в Москве и семинара для сметчиков в Ярославле подвели итоги.

Ответили на самые "горячие" вопросы...
Чтобы добавить праздничных настроений в последнюю неделю перед майскими...
Решили ими поделиться… http://www.all-smety.ru/company/news/otvety-na-voprosy-po-smetnomu-delu-reforme-tsenoobrazovaniya-fgis-resursnomu-metodu/

Из отзывов Клиентов, получивших материалы:
“Спасибо за информацию. Будем продолжать травмировать мозг, правда он уже сильно Б/У, износ.”
“Привет Минстрою и “реформаторам”, про которых столько уже написано, но ими не сделано…”
“Возвращаемся в Советский Союз”
“Сюда бы этих чиновников и призвать к ответу. А не ответят - …”
“Развели демагогию… Цены давайте во ФГИС”!

Нецензурные, которые в кулуарах, не будем тут приводить…

Кстати, Telegram как видите в полном “расцвете” сил, даже пресс-секретарь президента Дмитрий Песков также пользуется им до сих пор.
Чего не скажешь про “многострадальный” ФГИС. Кто его только уже не отмазывал :) Как и “Роскомнадзор”... Много пыли в глаза, а по факту - пшик...

Посты будут! ;)
Ирина Лищенко: «Порядок определения стоимости транспортной составляющей строительных ресурсов, представленный в проекте методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации позволит снизить трудозатраты проектировщиков»
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/261

Ирина Лищенко говорит о ранжирном методе.
Чувствуется стиль работы властных структур России последнего времени (набивший оскомину и вызывающий у многих раздражение закон Яровой, анекдотичная блокировка Telegram...). Работа ради работы, но ради высокой цели и всеобщего БЛАГА.

Сначала создаем невыполнимые правила (ж***), потом героически эту ж*** разгребаем и называем это великим подвигом.

“Снизятся трудозатраты...” - только в сравнении с чем?
С чем сравнивает ГГЭ?

Сейчас: 1) набираем работы, 2) рассчитываем объёмы, 3) назначаем индексы или текущие цены, где транспорт уже учтен. Ок - смета готова.

Планировалось: 1) набираем работы, 2) рассчитываем V, 3) для каждого материалы делаем 2 транспортные схемы, 4) берем отпускные цены из ФГИС ЦС, 5) вычисляем средние сметные цены с учетом 2 транспортных схем для каждого материала, 6) назначаем цены.

В проекте:
1) набираем работы, 2) рассчитываем V, 3) берём цены из ФГИС ЦС, 4) определяем ценообразующие основные материалы, 5) для основных материалов делаем 2 транспортные схемы, 6) для основных материалов вычисляем средние сметные цены, 7) рассчитываем средний коэффициент транспортного удорожания для малоценных материалов, 8) применяем рассчитанные средние сметные цены.

То есть если сейчас на поиск и подбор расценок уходит 30% времени, на расчёт V - 70% времени, а про приведение сметы к текущему уровню цен никто не думает, на это тратятся секунды.

Будет: подбор работ - 15%, расчет V - 35%, расчет и применение цен - 50%. (Про затраты времени на пересчет в новые цены вообще грустно умолчим...)

Ирина Николаевна смело могла заявить, что снижается доля временных затрат наиболее ответственной, требующей профессиональной подготовки и знаний технологии строительства части работ по составлению сметной документации.
То есть в ходе реформы достигаем упрощения всего процесса составления смет, а достоверность при этом странным образом повышается! Да что там повышается… Просто зашкаливает!!

Что в итоге имеем? Совершенно не прозрачную смету, не поддающуюся автоматизированной проверке.
В 2 разных по конструктиву объектах, расположенных в одном месте будет разная цена малоценных материалов. И это полбеды..., А ещё расчетная цена любого материала никак не совпадёт с фактической отпускной ценой со склада поставщика.

Ух, веселые деньки ждут проверяющих специалистов экспертиз и "Счётной палаты".
Желаем им удачи и приглашаем на обучение и семинары :)
Поздравляем нас всех с новым куратором! Этим веселым, живым человеком, настоящим Профессионалом, эффективным менеджером со знанием иностранных языков. Нас часто спрашивают: нужно ли строительное образование сметчику? Отвечаем - нах***? Когда лучшие, главные строители в России - кинорежиссёр и физрук.
Собственно говоря мы теперь знаем и новый девиз всей этой кухни, которой будет заведовать новый вице-премьер: "Maybe tomorrow" (с) Они нашли друг друга :)
Как это было (улыбался Д.Медведев, смеялся и возмущался зал): https://youtu.be/hQhe6my-YtA

Вот кто будет заканчивать реформу.

Ждем госконтрактов на перевод ФГИС ЦС и МДС на "ломаный" английский :)
Господина Мавлиярова в правительстве видимо услышали и поменяют ему куратора. (Ну, Вы помните его интервью: "Мы проанализируем со специалистами такую возможность и примем решение о необходимости создания зеркальной системы ФГИС на английском языке.”)
Или заодно еще и арабским с китайским займутся? http://telegra.ph/Nabor-demotivatorov-dlya-stroitelej-i-proizvoditelej-strojmaterialov-04-11

Новый анекдот:

«Для подъема строительная отрасль нуждается в хорошем допинге», – прокомментировал Виталий Леонтьевич свое назначение на должность вице-премьера по строительству.
Нам тут написали: “Какого чёрта эти деятели из ГГЭ проводили свой платный семинар и выдали информацию, в которой ничего нового?”

Мы ознакомились с присланными выступлениями. Хм… Действительно очень "содержательно"... Жаль...
Судя по пресс-релизам “реформаторы” собираются в регионы: https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/261

Семинары - это здорово!
Но есть пожелание: актуализировать информацию, выступления, слайды и побольше внимания уделить все-таки ресурсному методу, который действительно нужен стране. Но как и ФГИС буксует.
А не популизму и количеству просмотров ФГИС...

Вот интересно, в регионах мероприятия тоже теперь будут за деньги? И где программа этих семинаров с “датами, явками и паролями”?

Кстати, Постановление о переносе сроков - 27 апреля, семинар был 28 апреля…
“Реформаторы” не могли не знать о подписании изменений к приказу о переносе срока запуска ФГИС, тогда к чему этот “сбор денег” с участников семинара и неактуальная информация?

“Совпадение? Не думаю…” (с)
Надпись на двери нового кабинета В.Л. Мутко:

«Вайс-премьер оф гавермент бай зе квешченс оф строилити энд регионал развилити»