Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Мы как сметчики, позволим себе поиграть цифрами голосования по поправкам.
Всем известно, что сметчик - лучший специалист, по подгонке цифр к нужному результату 😉

Явка 67,97%
"ЗА"- 77,92%

Т.е. в абсолюте: 52,96% всех возможных избирателей проголосовали «ЗА».
Если бы все, кто не пришел на выборы или испортил бюллетень, проголосовали «Против» - это не изменило результат. Совпадение 🙄...

Это триумф политтехнологов и власти! Хорошая работа! Очень круто!
После первого выхода в online-пространство представителей Минстроя и ГГЭ с уверенностью констатируем, что одна из самых актуальных тем сейчас - НМЦК и смета контракта. Хотели как лучше, а получилось... что вопросов и нюансов очень много.
Все вооружены одним и тем же “оружием” (Приказ Минстроя 841/пр, методика составления сметы контракта) и яростно рубятся по одинаковым правилам. Только в правилах разобрались далеко не все.

Месяц назад зам.директора департамента ценообразования Сергей Головин отвечал на некоторые вопросы. Но и ему не справиться с накрывшим валом обращений и запросов.
НОСТРОЙ обещал и... благополучно "замылил" тему с ответами.

Предлагали Минстрою подготовить методичку (дайджест) для удобства коллег. Чудес и вправду ждать не стоит: быстро ничего не будет, а людям работать нужно уже сейчас...

Чтож, подготовим мы с Павлом Горячкиным 😉
Шире и практичнее.
Авторский материал от Союза инженеров-сметчиков и канала @smety.
Для всех, кому нужен подробный разбор и гарантированные ответы, объединённые по смыслу и "отжатые от воды" в понятном изложении, применение в "боевых условиях". Ураганная смесь анализа ключевых моментов и положений, указаний и разъяснений для практической работы.
Мы обещали - и сделали это.

Всего 4 000 руб. - и подробное видео (более 3 часов! из которых половина - ответы на вопросы) с приложениями и раздаточным материалом по НМЦК, смете контракта (который тянет на отдельное пособие) 8 июля у вас в почтовом ящике.
Будет не только теория и ответы на вопросы.
Кое-что интересное, практическое в области автоматизации на примере сметного софта и специального модуля (при наличии локальных смет в любых сметных программах).
Гарантируем, что если вдруг ваши вопросы не прозвучали в материале - ответ пришлют отдельно каждому!
Видеоанонс, подробности и регистрация здесь: https://clck.ru/PRSLj
Расчет_доплаты_за_электроэнергию.pdf
436.6 KB
ГГЭ придумали новенькое: доп.2 в базу ввели новую сущность - доплату за электроэнергию в % от ЗП рабочих (от 0,5 до 15). В техчасти десяти сборников ФЕР в первых пунктах указаны номера расценок (1529 шт., напр. ФЕР12, ФЕРм13), в которых должна быть доплата за э/э, потребляемую ручным инструментом. Разработчикам пришлось в базу загрузить % по расценкам и придумывать настройки для реализации такого расчета.
Почему в ресурсную часть этих расценок в ГЭСН не ввести соответствующее количество электроэнергии - загадка.

Ответ ГГЭ прилагается.

последний абзац:

"Таким образом, до размещения информации о сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС и выполнения иных условий статьи 3 Закона № 191-ФЗ применение ресурсного метода при определении сметной стоимости строительства не представляется возможным."

Т.е. ресурсный метод формально до 2022 года вне закона, даже если сами мониторинг проводим?
Ничего, что в ряде регионов ресурсным методом считают?
Уже завтра Павел Горячкин подробно расскажет про НМЦК и смету контракта.
Нюансы, особенности и практические примеры.
Выдержки из материала: https://youtu.be/QFB583dpPIc

Успеть задать вопрос: https://clck.ru/PRSLj
2020.07.02_Pismo_Minstroy.pdf
890.3 KB
ЧТД: один из столпов ценообразования в строительстве - замена МДС 81-35.2004 в ооочень сжатые сроки дописана, подписана и отправлена на регистрацию в Минюст.

В настоящее время приказом Минстроя России от 26 июня 2020 г. № 344/пр утверждена Методика определения сметной стоимости строительства (реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия) на территории РФ, которая направлена на государственную регистрацию в Минюст.

В этом же письме-разъяснении о размере "суточных":
"В соотв. с п.2.4 приложение № 9 Методики расходы на командировки рабочих и пуско-наладочного персонала, привлекаемых для выполнения строительства, от места, определенного в проектной документации, до территории строительства и обратно учитываются в главе 9 "Прочие работы и затраты" ССР стоимости строительства и определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации в соотв. с нормативными правовыми актами РФ".
Не, ну новые нормы и мониторинг - это хорошо.
Новые технологии, «зелёное» строительство.
Деньги СРО в ценообразовании: https://zsrf.ru/news/2020/06/30/pridumaj-rabotu-dlja-malahova

Инициативу по качественной, профессиональной разработке и актуализации сметных нормативов поддерживаем - ГГЭ и Минстрой всё не вытянут. Что и подтвердили их представители в июне на конференции по ценообразованию.
Другое дело: что скрывается за "обёрткой" и за чей счет банкет? Внятно огласите коммерческую составляющую и мотивацию!
Сейчас в планах НОСТРОЙ: софинансирование 50% / заинтересованные лица 50% (СРО, строительные компании, производственные компании).
Уточним: пусть Минстрой/ГГЭ и НОСТРОЙ профинансируют эту разработку всем на пользу. Лишь бы в "распил" не ушли... Тут мы приглядим 😉

Чтобы сомнительной операцией не выглядело - должен быть реальный запрос снизу на разработку востребованных норм по реальным трудозатратам.
Глядишь, не только строительные компании подтянутся. РЦЦС/профильные бизнесы/дилеры сметных программ поднапрягутся, а всем грамотным специалистам интересная и нужная работа появится.
dop1-3-baza2020.pdf
1.3 MB
Общий протокол изменений по доп. 1-3 к ФСНБ 2020. Удобно работать: так как в доп.1 какие-то ресурсы убрали, потом в доп.2 вернули, в доп.3 изменили цену и т.д.
В НОСТРОЙ целый Департамент ценообразования занимается разработкой и актуализацией норм, мониторит цены строительных ресурсов, обсуждает проекты методических документов и пр.
Для этого даже подключили гугл-формы для сбора информации.
Кто-то, может и отправляет. После писем "сверху".

Интересно другое: http://nostroy.ru/department/construction_pricing_dep/
"Подбор и согласование экспертов для проведения мониторинга стоимости строительных ресурсов и заработной платы строителей в субъектах Российской Федерации, а также для разработки сметных нормативов".
О как! Т.е. сами не делаем, подбираем исполнителей? А по какому принципу и критериям? На безвозмездной основе, в нагрузку к основной работе? Кто эти эксперты? Как проверяем достоверность их работы?

НОСТРОЙ ведет мониторинг основных строительных материалов, стоимость по которым собирается по всем регионам страны. Список материалов-представителей из 60 наименований опубликован на сайте НОСТРОЯ. Где ознакомиться с результатами мониторинга по каждой позиции в разрезе регионов? Тот же вопрос по мониторингу среднемесячного размера оплаты труда рабочих, занятых в строительной отрасли в регионах.
Где вся эта статистика?

Что полезного из предложений департамента НОСТРОЯ принято в 35 МДС, или среди трех дополнений к базе 2020?
Предварительный итог вчерашнего совещания по IT, которое Михаил Мишустин провёл в Иннополисе (Татарстан):
сохранение нулевой ставки НДС для российского ПО (из соответствующего реестра: https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/)
Все сметные программы в реестре присутствуют.
Марат Хуснуллин: "Один из вызовов, стоящих перед Правительством сегодня - это цифровизация! Строительство не остается в стороне - мы ведем обширную работу в этом направлении. Все последние месяцы работаем над созданием цифровых платформ в строительстве.

Планируем перевести основные госуслуги (разрешение на строительство, разрешение на ввод, ГПЗУ, уведомление ИЖС о начале и завершении строительства) в электронный вид.

Проведем автоматизацию надзорных органов.

Создадим единый каталог проектной документации федеральных объектов для возможности повторного использования.

Готовим нормативную базу для внедрения BIM технологий.

Разрабатываем программу для обучения государственных заказчиков BIM технологиям.

Все эти шаги позволят нам сделать значительный рывок в развитии отрасли и ускорить темпы реализации наших проектов!"
На совещании по IT в Татарстане вчера.

Михаил Мишустин: «Будет создана единая технологическая платформа для разработки информационных систем органов власти. Будем стимулировать использование, поощрять конкуренцию между поставщиками этих решений. Правительство РФ планирует в рамках государственно-частного партнерства развивать без бюджетных инвестиций новые сервисы в здравоохранении, образовании, строительстве».

Вернёмся к теме ФГИС ЦС.
У системы нет работающей идеи по наполняемости актуальными и достоверными данными.

По сути – ФГИС ЦС должен быть порталом поставщиков для строительной отрасли с распределенной ответственностью и блокчейн, с сервисами обмена и мониторинга, с возможностью монетизировать мониторинг.
Кого еще подключить, кроме разработчиков из Татарстана? Ответ лежит на поверхности: Яндекс. Ведь это и будет аналог Яндекс-маркета по сути.
Может, тогда еще и Каспера? Он-лайн голосование в Москве проходило при поддержке разработчиков платформы Polys от Касперского — (система безопасных онлайн-голосований на основе технологии блокчейн Kaspersky Blockchain Security и прозрачных криптоалгоритмов).
Евгений Касперский: "Наверное, если бы вся Россия работала так же эффективно, как моя компания, то российская экономика была бы №1 в мире."

Кого еще забыли? Конечно, пристальное внимание и непосредственное руководство Марата Шакирзяновича!

Нужна единая на всех уровнях, говорящая на одном языке КОМАНДА, понимающая друг друга. Которая сможет продвинуть автоматизацию, цифровизацию, в т.ч. ценообразования в строительстве. Рулить вначале придётся в "ручном режиме", но сейчас только так. Уверены, что к оперативности и профессионализму Марата Хуснуллина вопросов не возникнет. Пора начинать заниматься. А не обходить стороной. Используя успешный Московский опыт, наработки и кадры. Не смотря на противовесы, бюрократическую систему и «ветряные мельницы».
Для этого перетряхнуть весь балласт, планктон, ИБД-шников и прочих «писателей» в Минстрое. Всех, кто годами сидит на одном месте, наблюдая за реформой, сменой министров и ответственных замов, пишет «отписки» по обращениям/поручениям, корректирует планы и всячески затягивает процесс. Ввести KPI, мотивацию. Повысить зарплаты тем, кто реально пашет с утра до ночи (а есть и такие, достоверно знаем!). Совсем никуда не годится, когда начальник отдела в Министерстве получает ЗП меньше рядового сметчика. Увеличить количество штатных единиц там, где это действительно нужно. Усилить команду теми, кто мыслит системно и понимают суть вопросов ценообразования и далеко идущие последствия принимаемых решений.

Закончим сегодня подписью М.Мишустина на памятной табличке в Иннополисе: "Данные - это новая нефть 21 века! Желаю вам распоряжаться ими эффективно! Удачи"
Forwarded from RT на русском
Автор Telegram-канала Пул N3 @dimsmirnov175 специально для @rt_russian

У России, как и у любой страны, есть вечные проблемы, с которыми бьются столетиями и не могут победить.

Плохие дороги, казнокрадство на местах, недоступный для большинства и в большинстве устаревший жилой фонд.

Мы всегда жили с этим.

Открываем Пушкина и читаем: «Лет чрез пятьсот, дороги, верно, у нас изменятся безмерно».

Берём Гоголя и видим губернскую панику перед ревизором.

Достаём Булгакова и с пониманием киваем про тот самый квартирный вопрос, который всех испортил.

И все относятся как к неизбежному злу. Ну да, страна огромная, дорожная сеть безмерная, постоянный переход через ноль, технадзор формальный, как тут построишь автобаны?

Бараки вдоль БАМа, которые тянутся через пол-России, как их расселишь? А в деревнях наших вы бывали, в посёлках городского типа? А в райцентрах в чём люди живут, видели?

Тем удивительнее на этом фоне слышать слова Путина: «У нас есть исторический шанс в обозримые сроки — абсолютно понятные! — может быть, впервые за всю историю России кардинально решить жилищный вопрос».

Заявление уровня «следующее поколение будет жить при коммунизме».

И это ведь не первый подход к снаряду.

И Хрущёв хотел дать каждой семье по отдельной квартире.

И Горбачёв обещал выделить каждой молодой семье жилплощадь к 2000 году.

И госпрограмма расселения ветхого и аварийного жилья есть. Правда, её десятилетиями продлевали раз за разом, сетуя, что, пока расселяют одно, ветшает другое.

И на этом фоне — национальный проект «Жильё и городская среда». Исторический шанс решить нерешаемый вопрос обсуждается не как мечта и бег к горизонту, а как реальная просчитанная задача. С конкретными целями, ресурсами, исполнителями и ответственностью.

120 млн кв. м сдаваемого жилья в год, низкая ипотека, поддержка строительной отрасли как приоритет, максимальное разбюрокрачивание, много деталей и нюансов.

И как результат — «обеспечение доступным жильём семей со средним достатком».

Мечта, которую никогда не возможно было воплотить в жизнь в истории страны, названа реальной. С реальными сроками воплощения
Решение жилищного вопроса: рост объемов строительства, реализация нацпроектов.
Мониторинг расходов бюджета на госзакупки по нацпроектам, в частности Национальный проект "Жилье и городская среда": https://spending.gov.ru/np/F/fp/
Без решения проблем ценообразования в стройке не обойтись.
С другой стороны: после существенных изменений могут снять с должности, а то и кое-что по#уже.
Поэтому с 2016 года так: бодрые заявления, обещания "светлого будущего", достоверность цен, прозрачность взаиморасчетов, прогнозируемость итоговой стоимости... постепенно стихающие и переходящие в кабинетную возню. До следующего окрика.

Хорошая архивная статья: http://atomicexpert.com/page2037451.html
Где нужно поменять базу 2017 на 2020, и года на 2020-2022.
Вот тебе и новая реформа... А проблемы - прежние.
Очередная итерация Минстроя: Стратегия развития строительной отрасли и ЖКХ РФ на период до 2030 года.

Помнится, зам.министра Дмитрий Волков еще в марте говорил нам, что над Стратегией развития ценообразования работает спецгруппа представителей ГГЭ
Что же там нового? Мы писали ранее, что в принципе ничего...

Сравнили с сайтом Минстроя.

Куда-то пропал раздел 3.7 "Совершенствование ценообразования в строительстве (государственное регулирование ценообразования на строительные работы и материалы)", на официальном сайте стратегии обновлений также нет.

Про ценообразование в документе теперь скудненько и совсем кратко-осторожно.

"В целом строительная отрасль в Российской Федерации характеризуется следующими основными проблемами:
- отсутствие сметного нормирования всех стадий жизненного цикла объекта капитального строительства, высокие риски долгосрочного планирования инвестиций;
- накопление «ошибки» базисно-индексного метода с момента последней актуализации уровня цен сметно-нормативной базы в 2000 году, что зачастую приводит к искажению сметной стоимости строительства;
- низкий уровень информатизации отрасли, разрозненность данных, содержащихся в различных информационных системах, низкий процент использования технологий информационного моделирования на всех стадиях жизненного цикла объектов"
.

Планируется:
- совершенствование института нормирования и ценообразования в строительстве, переход к ресурсной модели определения сметной стоимости строительства
- создание на принципах государственно-частного партнерства с использованием ФГИС ЦС цифровой платформы для совершения сделок купли-продажи (поставки) строительных ресурсов в электронной форме.
Сформирован новый состав Общественного совета при Минстрой России. На 80% - это прежние лица под председательством бессменного Сергея Степашина.
Неоднократно обращались к представителям этого органа с вопросами: кто курирует ценообразование?

И вот, в составе Совета создана Комиссия по вопросам ценообразования в строительстве и технологического и ценового аудита. Возглавляет Антон Глушков (НОСТРОЙ).
Ждём внятных, толковых предложений, диалога с сообществом, полезных инициатив, профессионального подхода.
Хочется верить, что это будут не популизм и лозунги, не формализм и бравурные отчеты. А скрупулёзная, плановая работа.
Внимательно наблюдаем.
Тут статистика от ГГЭ подъехала, в лучших традициях - голые цифры, без сравнения и возможности анализа: https://gge.ru/press-center/news/v-2020-godu-glavgosekspertiza-rossii-rassmotrela-502-predlozheniya-ob-aktualizatsii-smetnykh-normati/

«За январь-июнь 2020 года специалисты рассмотрели 502 предложения об утверждении (актуализации) сметных нормативов. 440 из них поступили на проверку для включения в план утверждения (актуализации) сметных нормативов на 2020 год и 62 - для включения в план на 2021 год. 384 предложения рекомендовано к включению в план утверждения (актуализации) сметных нормативов».

На примере трех изменений к базе 2020 мы конечно видим, что работа идет.
Но почему не раскрыть информацию о реализованных пунктах плана 2018, 2019, 2020 года с обозначением кода сметной таблицы? Чтобы наглядно было и понятно?
В плане утверждения (актуализации) 2020 — в основном госкомпании-монополисты и сама ГГЭ. А что с другими, раз так не хватает норм? Где НОСТРОЙ, который обещал помочь?
Почему срезали 30% предложений? Что тормозит процесс? Бюрократия, мотивация?
По-хорошему бы рассказать, какие дополнения и новшества планируются в этом году.

«Кроме того, за шесть месяцев 2020 года специалисты блока ценообразования Главгосэкспертизы подготовили 727 разъяснений по вопросам ценообразования и сметного нормирования».

Супер! Но что мешает эти разъяснения вынести в публичный доступ? Наверняка, вопросы повторяются. Это сильно облегчит работу сметчиков и снизит нагрузку на специалистов ГГЭ!
Кстати, в чем молодцы ГГЭ – не используют столь любимый шаблон ответа коллег из Минстроя, который уже стал притчей: «информационно-разъяснительный характер разъяснений про критерии правового акта, отсутствие юридического значения и последствий для неопределенного круга лиц».

"1090 заключений - порядка 49% - выданы по итогам проверки сметной документации. По результатам проверки сметной документации заявленная общая стоимость объектов капстроительства, проходивших проверку в Главгосэкспертизе России, по первого полугодия 2020 года составила 1 008,99 млрд рублей и по результатам экспертизы снизилась на 182,56 млрд рублей или на 18,1%. По объектам, финансирование которых осуществляется полностью или частично за счет средств федерального бюджета, достигнуто снижение от первоначально заявленной стоимости строительства в 649,94 млрд рублей на 19 %, или на 123,62 млрд рублей. «Снижение заявленной сметной стоимости становится результатом исправления тех ошибок, которые допускаются при подготовке проектно-сметной документации. При этом у экспертов нет первоочередной задачи снизить стоимость строительства. Мы выступаем за грамотное инвестиционное планирование на протяжении всего жизненного цикла объекта», - подчеркнул начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов, комментируя итоги работы ведомства за первое полугодие 2020 года. "

Мы проводим свой опрос:
1) На сколько %% срезают экспертизы сегодня?
5, 10, 15, 20, 25, >
2) Задача снижения сметной стоимости для экспертов государственных экспертиз:
Первоочередная, второстепенная, третьестепенная, четвертой важности
3) На сколько выросли цены стройматериалов по отношению к лету 2019?
4) Ваше предприятие ощущает дефицит качественных строительных материалов?
5) На сколько выросли цены услуг рабочих бригад в сравнении с летом 2019 года?
6) Ваше предприятие ощущает дефицит квалифицированных рабочих?
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Письмо_ФАУ_Главгосэспертиза_России_от_08_07_2020.PDF
246.3 KB