Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
http://ancb.ru/publication/read/9757

"Любая смета начинается с расценок, и тут строителям в помощь не только обновленная ФСНБ-2020, но и возможность самим поучаствовать в актуализации старых или создании новых расценок. Казалось бы — вот оно, счастье, бери экономику в свои руки, считай правильно, а потом получай заслуженную прибыль. Дело за малым — предоставь тем, кто занимается разработкой расценок, свою материальную базу, дай специалистов, отзовись на клич Нацобъединения строителей всем взяться за реформу ценообразования — и получи те расценки, о которых давно мечтал. Ага, щаззз! Куда как проще сотрясать воздух на вебинарах и конференциях, клеймя Минстрой, Главгосэкспертизу и далее по списку. НОСТРОЙ констатирует: обратного отклика от строительных компаний на предложение поработать над расценками он не получил. Не хотят-с! Ну, тогда и не жалуйтесь, стараясь к ценам прошлого века приклеить какой-нибудь индекс, чтобы хоть как-то удержать свою компанию на плаву. Ждите, пока вас осчастливят — да вот только вряд ли дождетесь".

Да что же такое!? Верхи хотят, низы - не могут...
Никак не получается. У Минстроя заставить регионы проводить достоверный мониторинг, рассчитать индексы, а у НОСТРОЙ: получить помощь в разработке расценок от членов СРО.
Все только констатируют: "атрофию", отсутствие обратного отклика.

Всё дело в мотивации.
Почему никто не задумывается перевести создание сметных нормативов на коммерческие рельсы и платить инициаторам (подрядчику: РЦЦС, независимой коммерческой компании) за разработку сметных нормативов?
Производится расчет и оценка стоимости, выделяются средства на разработку инициатору (за счет ГГЭ, можно подключить тот же Нострой). Главгосэкспертиза и научно-экспертный совет(НЭС) рассматривают, проверяют и утверждают.

Появится интерес и мотивация делать правильно, современно и своевременно.
Кстати, вот и пример начала движения в направлении коммерционализации разработки сметных норм, актуализации существующих нормативов, мониторинга цен строительных материалов:
https://pravdaosro.ru/analytics/nostroy-gotovit-syurpriz/
Из запланированных 37 млн. на 2020 год на финансирование деятельности НОСТРОЙ в работе по совершенствованию системы ценообразования: 10 млн. - на софинансирование разработки и актуализации сметных норм, 10 млн. - на мониторинг + 10 млн. ФОТ департамента ценообразования НОСТРОЙ
Методика_сметная_стоимость_зарубежом.doc
1.2 MB
Методика определения сметной стоимости
строительства или реконструкции объектов капитального строительства,
расположенных за пределами территории РФ. Утверждена приказом от 15.06.2020 № 317/пр.
Находится на регистрации в Минюсте.
Напряглись поставщики программного обеспечения: XML-формат -"цветочки", вишенка на пироге - предложение отменить льготы по НДС.
Никто, правда, не задумывается, что НДС на программное обеспечение ляжет не только косвенными, но и непосредственными расходами на население.
Ждём ПО с НДС, удорожания всех лицензий на 20%, выхода из режима "упрощенки" поставщиков и дилеров ПО. Вот это поворот. При таких раскладах на рынке сметного софта тоже скоро начнётся передел.
Судя по последним заявлениям Президента, а также реакции аппарата правительства на падение нефтяных доходов, спасительными для экономики должны стать: медицина, строительство и ИТ-бизнес. Если первое - предсказуемо, то пристальное внимание к стройке и ИТ-сфере - неожиданно и интересно.
Стройка признана "локомотивом, который выдернет всех остальных". Пока, правда, для реализации нацпроектов не хватает, как минимум, 2 млн квалифицированных строителей.

Самоизоляция, как ни странно, привела к росту производительности. Минстрой и ГГЭ фигачат не выключая компы и во внеурочное время (достоверно знаем, многих загрузили работой "по самое не могу"): дополнения к базе 2020 пошли в народ, методики на подходе. Разъяснительной работы бы добавить. В последнее время отмечаем массовое возвращение коллег: звонков, писем с обращениями, вопросами действительно очень много. Люди соскучились по нормальной работе, а часть - так перестроилась, что продуктивность только выросла, в разы, несмотря на лето (может, некоторых и не возвращать с "удалёнки"?).

Теперь точно не избежать бума информационных технологий в: ценообразовании, сметном деле, BIM. Прогнозируем, что совсем скоро появятся: новые инвестпрограммы и игроки, вливания денег и борьба за делёж государственного "пирога", усилившаяся коррупция и изымание инвестиций (в т.ч. в виде новых налогов и... софта).
Теперь еще больше на виду у СМИ будем.

Мероприятия реформы ценообразования, которые запланированы, необходимо реализовать!

Многое здесь "завязано" на ФГИС ЦС, который пока никак не станет полноценным фундаментом реформы. Внимание к стройке, цифровизации, ИТ делают задачу запуска ФГИС ЦС для Минстроя и ГГЭ архиважной, фактически №1.
А значит, опять возвращаемся к мотивации поставщиков, налаживанию обмена данными с ФОИВ (ФНС, ФАС, кого еще забыли?). Без мотивации, обмена и, как следствие, наполнения достоверными, регулярными данными эта конструкция не выдержит.

Попутно надо доделать и привести в порядок с учетом современных реалий и замечаний сообщества методики (а не просто переписать старые вместе с юристами), рассчитать индексы (как минимум по элементам затрат, чтобы по ним можно было не только участвовать в торгах, но и строить не в убыток), разработать и запустить новые современные нормы (в т.ч. и для "простых строителей") и достоверные расценки (на основе реальных, подтвержденных данных), актуализировать УНЦС, разобраться с уровнем заработной платы (в идеале - "белой"), поставить на поток мониторинг цен (не из-под палки, а добровольно и объективно), запустить XML.

Самое главное: чтобы на первый план не вышли активные дураки и истеричные активисты, которые под предлогом спасти стройку пытаются постоянно, что-то бездумно предлагать, менять и переделывать, не доводя задуманное до конца. Ну и чтобы не разворовали.
#больсметчика #нампишут
После всех провалившихся реформ по ценообразованию, которые делали "специально обученные люди" и угробили на этом процессе миллионы от государства, теперь надо переложить ответственность на плечи строителей, которые якобы в своих интересах должны провести эти разработки бесплатно. [НОСТРОЙ констатирует: обратного отклика от строительных компаний на предложение поработать над расценками он не получил]
Отличная мысль! Не смогли провести реформу за деньги, точнее не получили результата и никто не понес ответственности, виноваты безинициативные строительные компании, которые у нас только и могут, что строить и стучать кулаками и возмущаться на семинарах и конференциях.
И это - опять про мотивацию.
Как мы и сообщали ранее - выпущено внеплановое доп.3 к базе 2020.

Приказы Минстроя РФ от 30.06.2020: ФЕРы - № 352/пр (ФЕР), ГЭСН - № 353/пр.
Итого за II квартал 2020 - три дополнения к базе 2020 года.
Вот это прыть! И "головняк" для многих. С июля со всем этим уже предстоит работать.

На подходе - МДС 35, последние правки завершены. Интересного и нового - предостаточно.
Собственно сами приказы. Доп.3 - в действии с 01.07.20. У разработчиков сметных программ - завтра рабочий день
Мы как сметчики, позволим себе поиграть цифрами голосования по поправкам.
Всем известно, что сметчик - лучший специалист, по подгонке цифр к нужному результату 😉

Явка 67,97%
"ЗА"- 77,92%

Т.е. в абсолюте: 52,96% всех возможных избирателей проголосовали «ЗА».
Если бы все, кто не пришел на выборы или испортил бюллетень, проголосовали «Против» - это не изменило результат. Совпадение 🙄...

Это триумф политтехнологов и власти! Хорошая работа! Очень круто!
После первого выхода в online-пространство представителей Минстроя и ГГЭ с уверенностью констатируем, что одна из самых актуальных тем сейчас - НМЦК и смета контракта. Хотели как лучше, а получилось... что вопросов и нюансов очень много.
Все вооружены одним и тем же “оружием” (Приказ Минстроя 841/пр, методика составления сметы контракта) и яростно рубятся по одинаковым правилам. Только в правилах разобрались далеко не все.

Месяц назад зам.директора департамента ценообразования Сергей Головин отвечал на некоторые вопросы. Но и ему не справиться с накрывшим валом обращений и запросов.
НОСТРОЙ обещал и... благополучно "замылил" тему с ответами.

Предлагали Минстрою подготовить методичку (дайджест) для удобства коллег. Чудес и вправду ждать не стоит: быстро ничего не будет, а людям работать нужно уже сейчас...

Чтож, подготовим мы с Павлом Горячкиным 😉
Шире и практичнее.
Авторский материал от Союза инженеров-сметчиков и канала @smety.
Для всех, кому нужен подробный разбор и гарантированные ответы, объединённые по смыслу и "отжатые от воды" в понятном изложении, применение в "боевых условиях". Ураганная смесь анализа ключевых моментов и положений, указаний и разъяснений для практической работы.
Мы обещали - и сделали это.

Всего 4 000 руб. - и подробное видео (более 3 часов! из которых половина - ответы на вопросы) с приложениями и раздаточным материалом по НМЦК, смете контракта (который тянет на отдельное пособие) 8 июля у вас в почтовом ящике.
Будет не только теория и ответы на вопросы.
Кое-что интересное, практическое в области автоматизации на примере сметного софта и специального модуля (при наличии локальных смет в любых сметных программах).
Гарантируем, что если вдруг ваши вопросы не прозвучали в материале - ответ пришлют отдельно каждому!
Видеоанонс, подробности и регистрация здесь: https://clck.ru/PRSLj
Расчет_доплаты_за_электроэнергию.pdf
436.6 KB
ГГЭ придумали новенькое: доп.2 в базу ввели новую сущность - доплату за электроэнергию в % от ЗП рабочих (от 0,5 до 15). В техчасти десяти сборников ФЕР в первых пунктах указаны номера расценок (1529 шт., напр. ФЕР12, ФЕРм13), в которых должна быть доплата за э/э, потребляемую ручным инструментом. Разработчикам пришлось в базу загрузить % по расценкам и придумывать настройки для реализации такого расчета.
Почему в ресурсную часть этих расценок в ГЭСН не ввести соответствующее количество электроэнергии - загадка.

Ответ ГГЭ прилагается.

последний абзац:

"Таким образом, до размещения информации о сметных ценах строительных ресурсов во ФГИС ЦС и выполнения иных условий статьи 3 Закона № 191-ФЗ применение ресурсного метода при определении сметной стоимости строительства не представляется возможным."

Т.е. ресурсный метод формально до 2022 года вне закона, даже если сами мониторинг проводим?
Ничего, что в ряде регионов ресурсным методом считают?
Уже завтра Павел Горячкин подробно расскажет про НМЦК и смету контракта.
Нюансы, особенности и практические примеры.
Выдержки из материала: https://youtu.be/QFB583dpPIc

Успеть задать вопрос: https://clck.ru/PRSLj
2020.07.02_Pismo_Minstroy.pdf
890.3 KB
ЧТД: один из столпов ценообразования в строительстве - замена МДС 81-35.2004 в ооочень сжатые сроки дописана, подписана и отправлена на регистрацию в Минюст.

В настоящее время приказом Минстроя России от 26 июня 2020 г. № 344/пр утверждена Методика определения сметной стоимости строительства (реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия) на территории РФ, которая направлена на государственную регистрацию в Минюст.

В этом же письме-разъяснении о размере "суточных":
"В соотв. с п.2.4 приложение № 9 Методики расходы на командировки рабочих и пуско-наладочного персонала, привлекаемых для выполнения строительства, от места, определенного в проектной документации, до территории строительства и обратно учитываются в главе 9 "Прочие работы и затраты" ССР стоимости строительства и определяются расчетом на основании данных проектной и (или) иной технической документации в соотв. с нормативными правовыми актами РФ".
Не, ну новые нормы и мониторинг - это хорошо.
Новые технологии, «зелёное» строительство.
Деньги СРО в ценообразовании: https://zsrf.ru/news/2020/06/30/pridumaj-rabotu-dlja-malahova

Инициативу по качественной, профессиональной разработке и актуализации сметных нормативов поддерживаем - ГГЭ и Минстрой всё не вытянут. Что и подтвердили их представители в июне на конференции по ценообразованию.
Другое дело: что скрывается за "обёрткой" и за чей счет банкет? Внятно огласите коммерческую составляющую и мотивацию!
Сейчас в планах НОСТРОЙ: софинансирование 50% / заинтересованные лица 50% (СРО, строительные компании, производственные компании).
Уточним: пусть Минстрой/ГГЭ и НОСТРОЙ профинансируют эту разработку всем на пользу. Лишь бы в "распил" не ушли... Тут мы приглядим 😉

Чтобы сомнительной операцией не выглядело - должен быть реальный запрос снизу на разработку востребованных норм по реальным трудозатратам.
Глядишь, не только строительные компании подтянутся. РЦЦС/профильные бизнесы/дилеры сметных программ поднапрягутся, а всем грамотным специалистам интересная и нужная работа появится.
dop1-3-baza2020.pdf
1.3 MB
Общий протокол изменений по доп. 1-3 к ФСНБ 2020. Удобно работать: так как в доп.1 какие-то ресурсы убрали, потом в доп.2 вернули, в доп.3 изменили цену и т.д.
В НОСТРОЙ целый Департамент ценообразования занимается разработкой и актуализацией норм, мониторит цены строительных ресурсов, обсуждает проекты методических документов и пр.
Для этого даже подключили гугл-формы для сбора информации.
Кто-то, может и отправляет. После писем "сверху".

Интересно другое: http://nostroy.ru/department/construction_pricing_dep/
"Подбор и согласование экспертов для проведения мониторинга стоимости строительных ресурсов и заработной платы строителей в субъектах Российской Федерации, а также для разработки сметных нормативов".
О как! Т.е. сами не делаем, подбираем исполнителей? А по какому принципу и критериям? На безвозмездной основе, в нагрузку к основной работе? Кто эти эксперты? Как проверяем достоверность их работы?

НОСТРОЙ ведет мониторинг основных строительных материалов, стоимость по которым собирается по всем регионам страны. Список материалов-представителей из 60 наименований опубликован на сайте НОСТРОЯ. Где ознакомиться с результатами мониторинга по каждой позиции в разрезе регионов? Тот же вопрос по мониторингу среднемесячного размера оплаты труда рабочих, занятых в строительной отрасли в регионах.
Где вся эта статистика?

Что полезного из предложений департамента НОСТРОЯ принято в 35 МДС, или среди трех дополнений к базе 2020?
Предварительный итог вчерашнего совещания по IT, которое Михаил Мишустин провёл в Иннополисе (Татарстан):
сохранение нулевой ставки НДС для российского ПО (из соответствующего реестра: https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/)
Все сметные программы в реестре присутствуют.
Марат Хуснуллин: "Один из вызовов, стоящих перед Правительством сегодня - это цифровизация! Строительство не остается в стороне - мы ведем обширную работу в этом направлении. Все последние месяцы работаем над созданием цифровых платформ в строительстве.

Планируем перевести основные госуслуги (разрешение на строительство, разрешение на ввод, ГПЗУ, уведомление ИЖС о начале и завершении строительства) в электронный вид.

Проведем автоматизацию надзорных органов.

Создадим единый каталог проектной документации федеральных объектов для возможности повторного использования.

Готовим нормативную базу для внедрения BIM технологий.

Разрабатываем программу для обучения государственных заказчиков BIM технологиям.

Все эти шаги позволят нам сделать значительный рывок в развитии отрасли и ускорить темпы реализации наших проектов!"