А ведь именно НЭС (научно-экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию) при Минстрое рассматривает и одобряет важнейшие документы, напрямую влияющие на ценообразование в строительстве!
Когда же мы увидим актуальный приказ о создании, руководителе совета, членах состава, а также план его работы?
А заодно список представителей рабочих (экспертных) групп?
Сегодня как раз можно переписать всех.
Согласно приказу о создании совета: материалы, протокол, решение должны быть на сайте министерства.

Мы писали об этом неоднократно, задавали вопрос. Но...
"Тусовка" закрытая и совсем не желает "светиться".
На сайте - давным-давно не актуальная информация: https://www.minstroyrf.ru/about/coordination-and-advisory-bodies/nauchno-ekspertnyy-sovet-po-tsenoobrazovaniyu-i-smetnomu-normirovaniyu-pri-ministerstve-stroitelstva/
Помечтаем о публичности. Что на заседания начнут приглашаться специалисты, эксперты и другие неравнодушные лица в области ценообразования и сметного нормирования.

А что там со стратегией ценообразования?
Без изменений с лета...
Впрочем, в марте нам дали ясно понять, что заниматься этим вопросом доверено только профессионалам из ГГЭ.
Правда, у них и без этого дел хватает. Но это уже другая история.
http://ancb.ru/publication/read/9612

Запрос в Минстрой.

О гармонизации нормативной базы 2020 года: какие нормы гармонизированы с базой РЖД и РОСАТОМ в базе ГЭСН и ФЕР редакции 2020 года? Если базы гармонизированы, то зачем в федеральном реестре сметных нормативов находятся базы РЖД и Росатома и на их поддержку тратятся деньги госкорпораций?

Ответили специалисты ГГЭ. Все по делу!
Хороший пример для "некоторых": как несмотря на загрузку, удалёнку нужно работать.
Респект!

👆Наиболее важное:
1️⃣ В рамках реализации утвержденных Планов мероприятий работы по гармонизации сметно-нормативных баз в части дублирующих сметных норм завершены.
2️⃣ В настоящее время проводятся работы по реализации Планов мероприятий в части гармонизации отсутствующих в составе федеральной сметно-нормативной базы отраслевых и территориальных сметных норм.
3️⃣ Также готовятся очередные изменения и дополнения в состав ФСНБ-2020.
4️⃣ Реализация Плана мероприятий в части гармонизации территориальных сметных норм (ТСН-2001 для города Москвы) выявленных как отсутствующие в составе федеральной сметно-нормативной базы осуществляется в соответствии с утвержденным графиком проведения работ.
5️⃣ Дополнение отраслевых и территориальных сметно-нормативных баз законодательством не предусмотрено.

Я вижу, что Минстрой России так и не сумел наладить качественную работу в области нормирования строительной отрасли. Это касается не только сводов правил, но и ценообразования – сейчас в качестве расценок опять утверждены документы, которые я лично подписывал еще в 2002 году! Как можно такое допускать? Как могут строители работать по этим расценкам и не разоряться? Отсюда – вечные проблемы на бюджетных стройках, уголовные дела и аресты предпринимателей, а также требование президента Путина навести порядок во всех этих «СНиПах-хрипах»…
http://ancb.ru/publication/read/9636

#нампишут

Авторов методик теперь понимаю. Так недалеко и до проф.выгорания.
Такое впечатление, что некоторые, кто создает методики, мягко говоря, или устали от корректуры проверяющими, или просто не спецы в ценообразовании, или не спецы в письменном изложении. Так укорачивают предложение и сжимают смысл, что в один пункт умудряются вложить сложный текст, который здравый корректор не пропустил бы, а заставил разделить на более короткие предложения. А то начал читать, и утонул, потерял мысль. Обороты речи тяжелые для восприятия. В сравнение: некоторыми старыми методиками залюбоваться можно.
Ломать — не строить. Годами ждем методики. Потом они теряют актуальность, и по новому кругу. Почему не перенять опыт? Почему все старое начисто отменяем? База уже новая, а методики к ней не все есть. Уже вот 2 обновление базы светит. А методики главные отсутствуют. И опять будем склеивать несклеиваемое.

Ну что, дождались!
Минстрой и ГГЭ выходят в он-лайн.
Все на вебинар по ценообразованию!

3 июня 2020 года, в 12:00 (время МСК) Минстрой России, ФАУ «Главгосэкспертиза России» и Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) проведут вебинар по ценообразованию в строительстве.
Особый вопрос у строительного сообщества по Федеральной сметно-нормативной базе 2020, которая вступила в силу 31 марта 2020 года, и принятых дополнений к ней. Возникают вопросы, в том числе, по отдельным принятым нормативам, требующим актуализации. Особое внимание следует уделить вопросам установления начальной максимальной цены контракта, возможности внесения изменений и заключения дополнительных соглашений к государственным и муниципальным контрактам. Еще одно нововведение – «смета контракта»: как ее составлять, для чего она нужна, как применять государственным заказчикам.

Мы давно предлагали реализовать первый вебинар по ценообразованию с участием представителей ГГЭ и Минстроя. Задавали вопросы. Призывали к открытости.
Говорят, что первый зам.министра строительства Ирек Энварович Файзуллин (чьё выступление также анонсировано), услышал и дал команду его, наконец, провести. Приветствуем это решение!

Будем надеяться, что сметное сообщество получит ответы и необходимые разъяснения. Лекторов, профессионалов своего дела (практически со всеми знакомы лично) - категорически рекомендуем! Очень достойный состав выступающих.
Представители органов власти и учреждений, непосредственно отвечающих за реформу ценообразования в строительстве:

- Заместитель директора департамента ценообразования и градостроительному зонированию Минстроя России Головин С.В.
- Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Лахаев С.В.
- Начальник Управления экспертизы сметных нормативов Главгосэкспертизы России Савенков А.Н.

Вопросы (а у сообщества их много) направлять организаторам - в НОСТРОЙ до 2 июня на электронную почту: [email protected].
Он-лайн трансляция: http://www.youtube.com/user/nostroyru

Центр стратегических разработок: По итогам 2020 года численность людей, работающих непосредственно в строительной отрасли, снизится на 409 тыс. человек. Среднемесячная зарплата в отрасли сократится с 41,9 тыс. до 38,7 тыс. руб. Общая выручка всех компаний строительного сектора в 2020 году составит 339 млрд руб, что на 83,9 млрд руб меньше, чем в прошлом году. Прибыль компаний снизится на 2,8 млрд руб, до 15 млрд руб...

Дружеский совет для вице-президента НОСТРОЙ Антона Мороза.
Коллега, в Telegram есть возможность делать репост. Для этого рядом с сообщением специальная кнопка со стрелочкой.
Это значительно удобнее, чем copy-past и редактировние материала с цитатой самого себя.
Конфуз выйдет: цитировать начнут и репостить, а вы... этого и не говорили...

Вебинар - это зачастую нерациональная трата времени слушателя. Бывает, в неудобный день, пересечение с чем-то другим интересным. В конце-концов, иногда нужно срочно отвлечься или переключиться.
Потом, когда появляется "окошко", хочется спокойно и вдумчиво посмотреть материал. Не все лекторы предоставляют его в записи. Знаем даже некоторых, кто ставит запись в повторе, попутно нагоняя туда ботов для создания массовки.
Считаем, что это неуважение к слушателям, которые ещё и платят за это деньги.

Но есть и обратный пример!
Павел Горячкин анонсировал авторский материал из цикла: «ФСНБ-2020, Порядок определения НМЦК и Методика составления Сметы контракта, индексы Минстроя и ТЕР регионов – как все это применять и что нас ждет в сметном деле».

Первой темой станет: "Правовые основания применения ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости Минстроя России, ФЕР, ТЕР, региональных индексов и территориальных сборников сметных цен ТССЦ. Претензии контрольных органов", которая логично дополняет первый вебинар Минстроя и ГГЭ.

Павел Горячкин:
"Учитывая, что Минстрой продолжает развивать базисно-индексный метод - это бесценный материал, без воды. Про индексы и базы разжевано все...
Как с ними выжить, когда применять? Легитимность региональных индексов и ценников. Применение баз ФЕР и ТЕР. Что со всем этим делают проверяющие и как избежать претензий? Будут и другие смежные вопросы, на которые мы обязательно ответим, будьте уверены!"

Анонс: https://youtu.be/V5kBdptQWfM

Важно! Помимо раздаточного материала, ответов на вопросы предоставляется видеозапись.
Подробности и регистрация: http://smeta.msk.ru/index-proverki-goryachkin

Отличное видео от Владимира Малахова: https://youtu.be/fkGE4p0HvxE

Про индекс как инструмент манипуляции.
Про 30 лет перехода от базисно-индексного метода к ресурсному. Про ресурсно-технологические модели.
Правильная идея создания ФГИС ЦС и проблемы с достоверностью, оперативностью предоставления информации, мотивацией производителей.
Где-то это уже было 😉
Предложения коллеги по наполнению ФГИС ЦС: привязать к банковской сфере с помощью кодов КСР и провести BIM-адаптацию.
Добавим про ФНС (очень верим в эту интеграцию!)

Есть ещё одна идея, связанная со сметами в сметных программах. Возможно, представители ГГЭ нам скоро об этом расскажут...

НОПРИЗ займётся сметными нормативами.

НОПРИЗ совместно с Минстрой России разработана методика по расчету индексов изменения сметной стоимости. Определена структура реальной себестоимости ПИР, удельная доля затрат в структуре себестоимости изыскательских работ и удельная доля затрат в структуре себестоимости проектных работ.

Действующий Приказ Минстроя России от 13.01.2020 г. № 2/пр «Об утверждении Порядка утверждения сметных нормативов» позволяет регламентировать актуализацию 84 действующих сборников цен, при этом сокращая сроки рассмотрения предложенных инициатив до 25 дней.

На сегодняшний день запланирована актуализация 9 методик, инициаторами актуализации которых выступают Минкульт, Роскосмос и Минстрой России. Завершение актуализации документов запланировано на 3 и 4-й кварталы текущего года.

В числе основных проблем - отсутствие законодательно утвержденных норм трудоемкости проектирования, отсутствие механизмов включения фактических окладов привлеченных специалистов, отсутствие нормы лимитированных затрат на расходы и рентабельность и рекомендаций о том, какие фактические затраты нужно учесть.
Задача НОПРИЗ – поработать над «минусами» и получить желаемый результат.
Обобщить информацию о текущем состоянии ценообразования в проектировании и изысканиях комитет поручил Андрею Быкову, ему же доверили и проект плана участия НОПРИЗ в мероприятиях по разработке сметных нормативов.
http://nopriz.ru/news/vse_novosti/26_sostoyalos_zasedanie_komiteta_nopriz_po_ekspertize_i_auditu/

НОСТРОЙ с новым директором Департамента ценообразования Павлом Малаховым выступил с инициативой совместно с региональными саморегулируемыми организациями «обеспечить проработку вопроса в части обеспечения представления со стороны субъектов Российской Федерации данных о фактической стоимости строительных материалов в регионах».
В связи с наблюдающимся ростом стоимости строительных материалов в марте-апреле 2020 г. и отсутствием индексов на II квартал было принято решение ускорить процесс выпуска индексов с применением расчетного метода.
На основании полученных сведений Минстрой России и ФАУ «Главгосэкспертиза России» должны были обеспечить выпуск индексов изменений сметной стоимости строительства.
Национальное объединение строителей с участием региональных саморегулируемых организаций провело работу в субъектах Российской Федерации с органами исполнительной власти в части направления необходимых данных в ФАУ "Главгосэкспертиза России":
https://nostroy.ru/nostroy/situation_center/informations/
Индексы выпущены. Они выросли?

Кто бы сомневался.
http://ancb.ru/publication/read/9670

Коллеги, 3 июня ГГЭ и Минстрой в 12.00 проводят первый вебинар по ценообразованию.
Трансляцию обещают на youtube-канале "НОСТРОЙ": https://www.youtube.com/user/nostroyru
Состав участников - достойный, дело действительно хорошее, полезное и впервые - публичное.
Мы уже писали об этом.
Правда, на сайтах организаторов найти информацию об этом мероприятии не представляется возможным.

Если вы:
- не знаете, как правильно задать вопрос;
- считаете, что его не примут во внимание, не ответят;
- хотите получить доп. разъяснение/комментарий или предложить тему.
Если вам есть что сказать, но вы не желаете публичности... Просто хотите для гарантии продублировать его тем, кто неравнодушен и кому не всё равно...

Присылайте вопросы, какие у вас есть и в том виде, как набросали. Можно без цензуры, фирменных бланков и т.п. "формализма".
Мы все агрегируем, зададим от лица сообщества и проконтролируем получение ответа.

Вопросы можно прислать на почту: [email protected]

Знаем, на какие кнопки нажать, когда задействовать личные контакты или спецсвязь 😉
Пишите!
По-возможности постараемся прокомментировать, помочь с ответами на других вебинарах.

Замминистра строительства Дмитрий Волков - о ценообразовании: http://ancb.ru/publication/read/8616
Отличная подводка к завтрашнему вебинару. Интервью - сентябрь 2019. Вопросов о нужности ФГИС ЦС не возникает.
А вот решения проблем "вывода из летаргического сна" регионов, мотивации поставщиков оперативно подавать адекватную цену по-прежнему нет. Раз ими занимается уже НОСТРОЙ.

"Это значительно повысит точность системы ценообразования — по нашим оценкам, на 15-20%"-об этом нам говорят и представители НОСТРОЙ.

Но регионы не хотят работать (давняя беда, "атрофия" продолжается).

Москва и область опять впереди всех, только их опыт (кроме гармонизации) не используется:

"Если, например, в Москве и Московской области мониторингом цен занимается достаточно большое количество специалистов, то ряд других регионов довольствуется индексами, которые публикует Минстрой".

Очевидно: решится вопрос с мотивацией регионов - реформа поедет дальше...
А пока одни будут говорить, что с такими индексами работать невозможно, а другие - вы там сами "намониторили"/не сдали...

В ценообразовании должен быть плановый, выстроенный системный подход, тогда проблемы будут решаться.
Вот и доп.2 к базе 2020 ГГЭ и Минстрой по плану, как и ожидалось, выкатили:

- расценки - приказ Минстроя № 294/пр от 1 июня 2020.
- нормы - приказ Минстроя № 295/пр от 1 июня 2020.

В действии - уже с 1 июля.
Таким образом, на эту дату будем иметь сразу два дополнения.
И второе - очень объемное.

В нём - более 1000 норм и расценок из которых - 300 новых и более 700 актуализированных.

По нормам - много нового по дорожной тематике.
Очень интересные вещи для простых строителей, такие как: полностью новый раздел в 6 сборнике (150 норм) на монолит с совершенно новым подходом. Нормы кардинально отличаются от имеющихся в сборнике.
Они дифференцированы по высоте, по конструктиву и по работам (все это в современной индустриальной опалубке, а не деревянные щиты. Монтаж опалубки, армирование, бетонирование, демонтаж опалубки) .

Что еще новенького в доп.2 к базе 2020 (а там много) - завтра на вебинаре нам расскажут.

ну что, погнали? Минстрой и ГГЭ сейчас здесь: https://www.youtube.com/watch?v=WZnpprwF718

Про смету контракта... Сейчас на вебинаре Минстроя и ГГЭ

По итогам сегодняшнего вебинара Минстроя и ГГЭ.

Нормальные мужики, хорошо, уверенно и по делу выступили.
Отличный задел и шажище навстречу сообществу.
Диалог - это здорово.
Теперь нужно не останавливаться, а делать это регулярно. Желательно подробнее по каждой теме.

А главное: дать свод (дайджест) ответов на вопросы (их только к нам пришло просто море и продолжают приходить!) в читабельном виде. Наглядно!
На них же потом можно опереться и будет удобно ссылаться, т.к. есть много повторяющихся.
По НМЦК и смете контракта - ждем методичку.

Минстрой и ГГЭ - молодцы.
Благодарим Сергея Головина, Сергея Лахаева и Андрея Савенкова за интересные доклады и полезнейшую информацию.

Роль НОСТРОЙ не совсем поняли.
Мы одни увидели, что все, о чем мы писали ранее, нашло отражение в деятельности и выступлениях НОСТРОЯ по ценообразованию? 😉
Спасибо им за организацию и внимание к нашему каналу.

Неравнодушным подписчикам - искреннее спасибо за интересные вопросы. Отрадно, что получили ответы на ту часть из них, которую от себя и лица сметного сообщества направляли выступающим.
Досылайте дополнительные, соберём, аккумулируем и передадим в Минстрой и ГГЭ.
Ждем ваши замечания, отклики, отзывы и пожелания. Темы для обсуждения.
Пишите: [email protected]