Очередной окрик. Поможет ли?
Давно пора разобраться...
С нормативами, расценкам, методиками в ценообразовании.
Берите пример с Министерства обороны.
Давно пора разобраться...
С нормативами, расценкам, методиками в ценообразовании.
Берите пример с Министерства обороны.
Мы - оптимисты, поэтому «снипы-хрипы» сначала восприняли с интересом, а потом начали вспоминать, а к чему позитивному привели поручения президента в разрезе ценообразования... не вспомнили ничего. Страшно, если на эмоциональных «снипах-хрипах» не строителя мы получим новые трансваальпарки, сносы СКК «Петербургский», зимние вишни. Все помним правило про качественно, дёшево, быстро. Мы можем ответить за параметр по стоимости - дёшево!
В России некоторые реформы длятся так долго, что утрачивают свой смысл и значение: https://dom.iastr.ru/vlast/3545-reforma-cenoobrazovaniya-est-u-nee-nachalo-no-poka-ne-vidno-konca.html
Павел Горячкин - с очень сдержанным оптимизмом о ситуации с ценообразованием. О новых лицах реформы, ФГИС ЦС, мониторинге цен, новой базе, дорогах и цифровизации.
Павел Горячкин - с очень сдержанным оптимизмом о ситуации с ценообразованием. О новых лицах реформы, ФГИС ЦС, мониторинге цен, новой базе, дорогах и цифровизации.
Информационное агентство "Строительство"
Реформа ценообразования: есть у нее начало, но пока не видно конца
: В России некоторые реформы длятся так долго, что утрачивают свой смысл и значение. В нынешней ситуации такая практика смерти подобна. В условиях надвигающегося экономического кризиса, в условиях,
Застройщики, подрядчики, стройматериальщики боятся жестко и громко сказать вслух, что в отрасли – беда. Что меры – мертвые, что население – нищее, что стройматериалы покупать не за что, да и незачем, а новые проекты в этом году запущены наверняка не будут: http://ancb.ru/publication/read/9599
17.05.2016 Путин поручил пересмотреть ценообразование в строительстве на госсредства:
http://www.kremlin.ru/events/president/news/51926
"В целом в сферах технического регулирования и ценообразования в строительной отрасли накопилось много острых и застарелых проблем...
Тема ценообразования в той части, где расходуются госсредства, не решается из года в год. Безусловно, такая вольница позволяет составлять сметы на основе некой сложившейся практики, а если говорить иначе — просто с неба берется, от фонаря"
16.05.2019
Правительству дано поручение пересмотреть ценообразование в строительстве
https://er.ru/news/181106/
«Нужно менять устаревшие различные правила и СНиПы и нужно решить вопрос с ценообразованием. Ценообразование — вообще сложный вопрос во всех во всех отраслях, но в стройке он чрезвычайно важен и назрел»
15.05.2020
Президент - про "СНиПы-хрипы".
Ответ зам.министра строительства Дмитрия Волкова: "Действительно, существующая система технического нормирования в строительстве подвергается справедливой критике. К сожалению, за последние годы управляемость в этом вопросе постоянно ухудшается. Большая беда, что мы ушли от "одноканальности" их принятия. Президент не в первый раз обращает внимание на это. Еще по итогам заседания Госсовета по вопросам строительства в 2016 года было поручено исключить случаи, издания нормативно-технических документов без согласования с Минстроем, но все практические шаги в этой области идут очень трудно. Так, сейчас документы с обязательными требованиями к проектировщикам и строителям, которые нужны и при прохождении экспертизы, и при осуществлении государственного строительного надзора, разрабатывают семь федеральных органов власти. Такого нет нигде в мире! Это рождает многочисленные коллизии, дублирования и избыточные требования".
https://www.minstroyrf.ru/press/minstroy-my-razrabotali-pyat-shagov-po-sokrashcheniyu-srokov-stroitelstva/
http://www.kremlin.ru/events/president/news/51926
"В целом в сферах технического регулирования и ценообразования в строительной отрасли накопилось много острых и застарелых проблем...
Тема ценообразования в той части, где расходуются госсредства, не решается из года в год. Безусловно, такая вольница позволяет составлять сметы на основе некой сложившейся практики, а если говорить иначе — просто с неба берется, от фонаря"
16.05.2019
Правительству дано поручение пересмотреть ценообразование в строительстве
https://er.ru/news/181106/
«Нужно менять устаревшие различные правила и СНиПы и нужно решить вопрос с ценообразованием. Ценообразование — вообще сложный вопрос во всех во всех отраслях, но в стройке он чрезвычайно важен и назрел»
15.05.2020
Президент - про "СНиПы-хрипы".
Ответ зам.министра строительства Дмитрия Волкова: "Действительно, существующая система технического нормирования в строительстве подвергается справедливой критике. К сожалению, за последние годы управляемость в этом вопросе постоянно ухудшается. Большая беда, что мы ушли от "одноканальности" их принятия. Президент не в первый раз обращает внимание на это. Еще по итогам заседания Госсовета по вопросам строительства в 2016 года было поручено исключить случаи, издания нормативно-технических документов без согласования с Минстроем, но все практические шаги в этой области идут очень трудно. Так, сейчас документы с обязательными требованиями к проектировщикам и строителям, которые нужны и при прохождении экспертизы, и при осуществлении государственного строительного надзора, разрабатывают семь федеральных органов власти. Такого нет нигде в мире! Это рождает многочисленные коллизии, дублирования и избыточные требования".
https://www.minstroyrf.ru/press/minstroy-my-razrabotali-pyat-shagov-po-sokrashcheniyu-srokov-stroitelstva/
Из года в год - одно и тоже.
Окрики про #снипыхрипы стабильно повторяются в мае. Интересно, Минстрой будет опять ждать, когда в очередной раз вспомнят про ценообразование? Тенденция, однако...
Окрики про #снипыхрипы стабильно повторяются в мае. Интересно, Минстрой будет опять ждать, когда в очередной раз вспомнят про ценообразование? Тенденция, однако...
Forwarded from Всем_СТРОИТЬся
❗️💡Во всём нужно искать позитив. Так думаем не только мы, но и вице-премьер Марат Хуснуллин, который заявил, что
ограничительные меры, принятые из-за пандемии коронавируса (заставляющие рынок работать/продавать/согласовывать в онлайне) , ускорят распространение информационных технологий в строительной отрасли, тем самым положительно повлияют на систему управления стройкой в РФ.
ограничительные меры, принятые из-за пандемии коронавируса (заставляющие рынок работать/продавать/согласовывать в онлайне) , ускорят распространение информационных технологий в строительной отрасли, тем самым положительно повлияют на систему управления стройкой в РФ.
Минстрою России при участии Минтранса, Минэкономразвития и ФАС актуализировать единичные расценки в сфере строительства объектов транспортной инфраструктуры.
Срок – 1 июня 2020 г.
http://www.kremlin.ru/catalog/keywords/61/events/copy/63072
Вангуем, что сегодня на заседании научно-экспертного совета при Минстрое России (да-да это те секретные люди, список которых не публикуют уже второй год) примут изменения и дополнения №2 к базе 2020, которые нужно будет успеть утвердить.
Срок – 1 июня 2020 г.
http://www.kremlin.ru/catalog/keywords/61/events/copy/63072
Вангуем, что сегодня на заседании научно-экспертного совета при Минстрое России (да-да это те секретные люди, список которых не публикуют уже второй год) примут изменения и дополнения №2 к базе 2020, которые нужно будет успеть утвердить.
А ведь именно НЭС (научно-экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию) при Минстрое рассматривает и одобряет важнейшие документы, напрямую влияющие на ценообразование в строительстве!
Когда же мы увидим актуальный приказ о создании, руководителе совета, членах состава, а также план его работы?
А заодно список представителей рабочих (экспертных) групп?
Сегодня как раз можно переписать всех.
Согласно приказу о создании совета: материалы, протокол, решение должны быть на сайте министерства.
Мы писали об этом неоднократно, задавали вопрос. Но...
"Тусовка" закрытая и совсем не желает "светиться".
На сайте - давным-давно не актуальная информация: https://www.minstroyrf.ru/about/coordination-and-advisory-bodies/nauchno-ekspertnyy-sovet-po-tsenoobrazovaniyu-i-smetnomu-normirovaniyu-pri-ministerstve-stroitelstva/
Помечтаем о публичности. Что на заседания начнут приглашаться специалисты, эксперты и другие неравнодушные лица в области ценообразования и сметного нормирования.
Когда же мы увидим актуальный приказ о создании, руководителе совета, членах состава, а также план его работы?
А заодно список представителей рабочих (экспертных) групп?
Сегодня как раз можно переписать всех.
Согласно приказу о создании совета: материалы, протокол, решение должны быть на сайте министерства.
Мы писали об этом неоднократно, задавали вопрос. Но...
"Тусовка" закрытая и совсем не желает "светиться".
На сайте - давным-давно не актуальная информация: https://www.minstroyrf.ru/about/coordination-and-advisory-bodies/nauchno-ekspertnyy-sovet-po-tsenoobrazovaniyu-i-smetnomu-normirovaniyu-pri-ministerstve-stroitelstva/
Помечтаем о публичности. Что на заседания начнут приглашаться специалисты, эксперты и другие неравнодушные лица в области ценообразования и сметного нормирования.
www.minstroyrf.ru
Научно-экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию при Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства…
Руководитель Сиэрра Е.О. Адрес 127994, Москва, ул. Садовая-Самотечная, д. 10/23, стр. 1 Телефон +7 (495) 647-15-80 Факс - E-mail [email protected] Интернет-сайт
А что там со стратегией ценообразования?
Без изменений с лета...
Впрочем, в марте нам дали ясно понять, что заниматься этим вопросом доверено только профессионалам из ГГЭ.
Правда, у них и без этого дел хватает. Но это уже другая история.
http://ancb.ru/publication/read/9612
Без изменений с лета...
Впрочем, в марте нам дали ясно понять, что заниматься этим вопросом доверено только профессионалам из ГГЭ.
Правда, у них и без этого дел хватает. Но это уже другая история.
http://ancb.ru/publication/read/9612
ancb.ru
Стратегия развития стройотрасли-2030 противоречит здравому смыслу и убивает ИЖС
Исх. №01-01-17-6850-СЛ от 19.05.2020.pdf
228.3 KB
Запрос в Минстрой.
О гармонизации нормативной базы 2020 года: какие нормы гармонизированы с базой РЖД и РОСАТОМ в базе ГЭСН и ФЕР редакции 2020 года? Если базы гармонизированы, то зачем в федеральном реестре сметных нормативов находятся базы РЖД и Росатома и на их поддержку тратятся деньги госкорпораций?
Ответили специалисты ГГЭ. Все по делу!
Хороший пример для "некоторых": как несмотря на загрузку, удалёнку нужно работать.
Респект!
О гармонизации нормативной базы 2020 года: какие нормы гармонизированы с базой РЖД и РОСАТОМ в базе ГЭСН и ФЕР редакции 2020 года? Если базы гармонизированы, то зачем в федеральном реестре сметных нормативов находятся базы РЖД и Росатома и на их поддержку тратятся деньги госкорпораций?
Ответили специалисты ГГЭ. Все по делу!
Хороший пример для "некоторых": как несмотря на загрузку, удалёнку нужно работать.
Респект!
👆Наиболее важное:
1️⃣ В рамках реализации утвержденных Планов мероприятий работы по гармонизации сметно-нормативных баз в части дублирующих сметных норм завершены.
2️⃣ В настоящее время проводятся работы по реализации Планов мероприятий в части гармонизации отсутствующих в составе федеральной сметно-нормативной базы отраслевых и территориальных сметных норм.
3️⃣ Также готовятся очередные изменения и дополнения в состав ФСНБ-2020.
4️⃣ Реализация Плана мероприятий в части гармонизации территориальных сметных норм (ТСН-2001 для города Москвы) выявленных как отсутствующие в составе федеральной сметно-нормативной базы осуществляется в соответствии с утвержденным графиком проведения работ.
5️⃣ Дополнение отраслевых и территориальных сметно-нормативных баз законодательством не предусмотрено.
1️⃣ В рамках реализации утвержденных Планов мероприятий работы по гармонизации сметно-нормативных баз в части дублирующих сметных норм завершены.
2️⃣ В настоящее время проводятся работы по реализации Планов мероприятий в части гармонизации отсутствующих в составе федеральной сметно-нормативной базы отраслевых и территориальных сметных норм.
3️⃣ Также готовятся очередные изменения и дополнения в состав ФСНБ-2020.
4️⃣ Реализация Плана мероприятий в части гармонизации территориальных сметных норм (ТСН-2001 для города Москвы) выявленных как отсутствующие в составе федеральной сметно-нормативной базы осуществляется в соответствии с утвержденным графиком проведения работ.
5️⃣ Дополнение отраслевых и территориальных сметно-нормативных баз законодательством не предусмотрено.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Я вижу, что Минстрой России так и не сумел наладить качественную работу в области нормирования строительной отрасли. Это касается не только сводов правил, но и ценообразования – сейчас в качестве расценок опять утверждены документы, которые я лично подписывал еще в 2002 году! Как можно такое допускать? Как могут строители работать по этим расценкам и не разоряться? Отсюда – вечные проблемы на бюджетных стройках, уголовные дела и аресты предпринимателей, а также требование президента Путина навести порядок во всех этих «СНиПах-хрипах»…
http://ancb.ru/publication/read/9636
http://ancb.ru/publication/read/9636
ancb.ru
Анвар Шамузафаров: Минстрой 4 года не обновляет обязательные СП и тормозит отрасль
#нампишут
Авторов методик теперь понимаю. Так недалеко и до проф.выгорания.
Такое впечатление, что некоторые, кто создает методики, мягко говоря, или устали от корректуры проверяющими, или просто не спецы в ценообразовании, или не спецы в письменном изложении. Так укорачивают предложение и сжимают смысл, что в один пункт умудряются вложить сложный текст, который здравый корректор не пропустил бы, а заставил разделить на более короткие предложения. А то начал читать, и утонул, потерял мысль. Обороты речи тяжелые для восприятия. В сравнение: некоторыми старыми методиками залюбоваться можно.
Ломать — не строить. Годами ждем методики. Потом они теряют актуальность, и по новому кругу. Почему не перенять опыт? Почему все старое начисто отменяем? База уже новая, а методики к ней не все есть. Уже вот 2 обновление базы светит. А методики главные отсутствуют. И опять будем склеивать несклеиваемое.
Авторов методик теперь понимаю. Так недалеко и до проф.выгорания.
Такое впечатление, что некоторые, кто создает методики, мягко говоря, или устали от корректуры проверяющими, или просто не спецы в ценообразовании, или не спецы в письменном изложении. Так укорачивают предложение и сжимают смысл, что в один пункт умудряются вложить сложный текст, который здравый корректор не пропустил бы, а заставил разделить на более короткие предложения. А то начал читать, и утонул, потерял мысль. Обороты речи тяжелые для восприятия. В сравнение: некоторыми старыми методиками залюбоваться можно.
Ломать — не строить. Годами ждем методики. Потом они теряют актуальность, и по новому кругу. Почему не перенять опыт? Почему все старое начисто отменяем? База уже новая, а методики к ней не все есть. Уже вот 2 обновление базы светит. А методики главные отсутствуют. И опять будем склеивать несклеиваемое.
программа вебинара .pdf
48.3 KB
Ну что, дождались!
Минстрой и ГГЭ выходят в он-лайн.
Все на вебинар по ценообразованию!
3 июня 2020 года, в 12:00 (время МСК) Минстрой России, ФАУ «Главгосэкспертиза России» и Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) проведут вебинар по ценообразованию в строительстве.
Особый вопрос у строительного сообщества по Федеральной сметно-нормативной базе 2020, которая вступила в силу 31 марта 2020 года, и принятых дополнений к ней. Возникают вопросы, в том числе, по отдельным принятым нормативам, требующим актуализации. Особое внимание следует уделить вопросам установления начальной максимальной цены контракта, возможности внесения изменений и заключения дополнительных соглашений к государственным и муниципальным контрактам. Еще одно нововведение – «смета контракта»: как ее составлять, для чего она нужна, как применять государственным заказчикам.
Минстрой и ГГЭ выходят в он-лайн.
Все на вебинар по ценообразованию!
3 июня 2020 года, в 12:00 (время МСК) Минстрой России, ФАУ «Главгосэкспертиза России» и Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) проведут вебинар по ценообразованию в строительстве.
Особый вопрос у строительного сообщества по Федеральной сметно-нормативной базе 2020, которая вступила в силу 31 марта 2020 года, и принятых дополнений к ней. Возникают вопросы, в том числе, по отдельным принятым нормативам, требующим актуализации. Особое внимание следует уделить вопросам установления начальной максимальной цены контракта, возможности внесения изменений и заключения дополнительных соглашений к государственным и муниципальным контрактам. Еще одно нововведение – «смета контракта»: как ее составлять, для чего она нужна, как применять государственным заказчикам.
Мы давно предлагали реализовать первый вебинар по ценообразованию с участием представителей ГГЭ и Минстроя. Задавали вопросы. Призывали к открытости.
Говорят, что первый зам.министра строительства Ирек Энварович Файзуллин (чьё выступление также анонсировано), услышал и дал команду его, наконец, провести. Приветствуем это решение!
Будем надеяться, что сметное сообщество получит ответы и необходимые разъяснения. Лекторов, профессионалов своего дела (практически со всеми знакомы лично) - категорически рекомендуем! Очень достойный состав выступающих.
Представители органов власти и учреждений, непосредственно отвечающих за реформу ценообразования в строительстве:
- Заместитель директора департамента ценообразования и градостроительному зонированию Минстроя России Головин С.В.
- Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Лахаев С.В.
- Начальник Управления экспертизы сметных нормативов Главгосэкспертизы России Савенков А.Н.
Вопросы (а у сообщества их много) направлять организаторам - в НОСТРОЙ до 2 июня на электронную почту: [email protected].
Он-лайн трансляция: http://www.youtube.com/user/nostroyru
Говорят, что первый зам.министра строительства Ирек Энварович Файзуллин (чьё выступление также анонсировано), услышал и дал команду его, наконец, провести. Приветствуем это решение!
Будем надеяться, что сметное сообщество получит ответы и необходимые разъяснения. Лекторов, профессионалов своего дела (практически со всеми знакомы лично) - категорически рекомендуем! Очень достойный состав выступающих.
Представители органов власти и учреждений, непосредственно отвечающих за реформу ценообразования в строительстве:
- Заместитель директора департамента ценообразования и градостроительному зонированию Минстроя России Головин С.В.
- Заместитель начальника ФАУ «Главгосэкспертиза России» по ценообразованию Лахаев С.В.
- Начальник Управления экспертизы сметных нормативов Главгосэкспертизы России Савенков А.Н.
Вопросы (а у сообщества их много) направлять организаторам - в НОСТРОЙ до 2 июня на электронную почту: [email protected].
Он-лайн трансляция: http://www.youtube.com/user/nostroyru
Forwarded from Кремлёвский безБашенник
Центр стратегических разработок: По итогам 2020 года численность людей, работающих непосредственно в строительной отрасли, снизится на 409 тыс. человек. Среднемесячная зарплата в отрасли сократится с 41,9 тыс. до 38,7 тыс. руб. Общая выручка всех компаний строительного сектора в 2020 году составит 339 млрд руб, что на 83,9 млрд руб меньше, чем в прошлом году. Прибыль компаний снизится на 2,8 млрд руб, до 15 млрд руб...
Дружеский совет для вице-президента НОСТРОЙ Антона Мороза.
Коллега, в Telegram есть возможность делать репост. Для этого рядом с сообщением специальная кнопка со стрелочкой.
Это значительно удобнее, чем copy-past и редактировние материала с цитатой самого себя.
Конфуз выйдет: цитировать начнут и репостить, а вы... этого и не говорили...
Коллега, в Telegram есть возможность делать репост. Для этого рядом с сообщением специальная кнопка со стрелочкой.
Это значительно удобнее, чем copy-past и редактировние материала с цитатой самого себя.
Конфуз выйдет: цитировать начнут и репостить, а вы... этого и не говорили...
Telegram
Антон Мороз
❗️💬Вице-президент НОСТРОЙ Антон Мороз:
-Мы уже давно предлагали реализовать первый вебинар по ценообразованию с участием представителей ГГЭ и Минстроя. Задавали вопросы. Призывали к открытости. Говорят, что первый замминистра строительства Ирек Энварович…
-Мы уже давно предлагали реализовать первый вебинар по ценообразованию с участием представителей ГГЭ и Минстроя. Задавали вопросы. Призывали к открытости. Говорят, что первый замминистра строительства Ирек Энварович…