Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Согласно указа Мэра в Москве действует режим самоизоляции, за несоблюдение - штраХ!
Есть предприятия, которые не останавливали работу, но рекомендовано всем на "удаленку" уйти или маски хотя бы носить...
Судя по фото - Гордеев, Власов, Якушев, Мутко проходят самоизоляцию вместе?
Или им положен штраф за халатное отношение к указу Сергея Семёновича Собянина?

Хотя, могут себе позволить - Гордееву обещали 12 млрд на льготный процент по ипотеке, чтобы продажи ПИКа не падали на 60%, Мутко пообещали 50 млрд на выкуп квартир без эскроу счетов, а учитывая ажиотажный спрос на недвижимость последний год - дали денег на то, чтобы выкупить нелеквид (какие там цены и что с этими квартирами потом будет - вопрос не по адресу).
Двоебазие закончилось, база 2017 года "обнулилась": https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/8e9/prikaz-195pr.pdf
Теперь точно работаем только в ГЭСН и ФЕР ред. 2020 года (но в ценах 2000-го), держа в уме доп.1, которое есть, но вступает в действие 30.06.20
Ну почему всё время надо напоминать и проверять?
8 апреля об этом написали https://yangx.top/smety/570 . Бац! Приказ об отмене базы ГЭСН и ФЕР 2017 года этим же числом...
Все это бумажная волокита и пустота...
Очень интересно, какие реальные меры поддержки строительного бизнеса мы увидим в индексах II квартала? Вот это и будет показатель.
"Сливают" отрасль или еще побарахтаемся и есть смысл продолжать...
10 апреля 2019 года вышли индексы II квартала для 35 регионов.
Мы много слышали о новой системе расчета индексов, что она автоматизированная и много соверешенней старой системы. Но на 21 апреля 2020 года ни одного индекса за II квартал не выпущено.
Для перевода в текущий уровень сегодня - заниженная база 2020 + индексы I квартала, рассчитанные по базе 2017 года.
Выпуск повышенных индексов - это луч надежды для строителей, возврат доверия к государству. Надежда, что чиновники не балаболы!
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Президент Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин: Справка «СМЕТА КОНТРАКТА» - когда обязательна, а когда нет…
✔️ ОБЯЗАТЕЛЬНА:
- На выполнение подрядных работ по строительству и реконструкции объектов капитального строительства государственными или муниципальными заказчиками в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (44-ФЗ) с использованием конкурентных способов определения подрядчиков.

👉 Примечание:
При осуществлении закупки подрядных работ по строительству и реконструкции у единственного подрядчика смета контракта составляется, только если в составе документации о закупке размещен проект сметы контракта.

👉 Согласно ст. 3 Закона 44-ФЗ государственные заказчики — это федеральные и региональные органы государственной власти, подведомственные им государственные казенные учреждения, органы управления государственными внебюджетными фондами, «Росатом» и «Роскосмос». Соответственно муниципальные заказчики — это органы местного самоуправления и подведомственные им муниципальные казенные учреждения.
Таким образом, государственные и муниципальные бюджетные учреждения не входят в число субъектов, обязанных составлять Смету контракта. В терминологии ст. 3 Закона 44-ФЗ они являются просто «заказчиками», не государственными и не муниципальными. Исходя из буквального толкования ст. 3 Закона 44-ФЗ бюджетные учреждения «государственных и муниципальных контрактов» не заключают, следовательно, Смету контракта могут не применять.

✍️ Смета контракта может применяться по соглашению сторон в отношении государственных или муниципальных контрактов, начальная (максимальная) цена которых сформирована на основе сметной документации, разработанной в соответствии с законодательством РФ о градостроительной деятельности, и которые были заключены до 15.02.2020 г.

✔️ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА, ИЛИ ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН:
- На выполнение подрядных работ по капитальному ремонту, сносу объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, и на текущий ремонт зданий, строений, сооружений, помещений, а также строительству некапитальных строений и сооружений, за исключением случаев, если в составе документации о закупке размещен проект сметы контракта.

- При осуществлении закупки подрядных работ по строительству и реконструкции у единственного подрядчика, за исключением случаев, если в составе документации о закупке размещен проект сметы контракта.

- На выполнение подрядных работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, а также строительству некапитальных строений и сооружений в соответствии с законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц (Федеральный закон от 18.07.2011 № 223-ФЗ (ред. от 27.12.2019) «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц»), формировании цены иных договоров, если иное не предусмотрено таким контрактом или таким договором.

Внимание! По всем указанным вопросам необходимо следить за появлением разъяснений уполномоченных органов и развитием правоприменительной практики.
Президент сказал, что для льготной ипотеки под 6,5 % квартира должна стоить до 3 млн в регионах и до 8 млн в Мск и СПб, первоначальный взнос от 20%: https://youtu.be/hgiGGJ8VDAk
Разницу между 6,5% и рыночной стоимостью оплатит государство.
Льготная ставка должна сохраняться в течение всего срока действия кредита.
У кого в депозитах рубли лежат? Вперёд! Успейте до 1 ноября вложиться в стройку, помочь банкам, а заодно и себе.
Отличный план. С учетом грядущего понижения ключевой ставки = разгона инфляции. Ипотека под 6,5%: в Подмосковье в пределах МЦД - хороший инвестинструмент.
ipoteka.pdf
419.1 KB
В правительственном документе ДОМ.РФ выдают на эту тему плановое финансирование за 20,21,22 год и тратить могут без казначейского сопровождения.
Интересный пункт:
"17. Общество формирует и размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" отчет о ходе выплаты возмещений в соответствии с настоящими Правилами ежемесячно".
ФНС развернула платформу согласования и отслеживания кредитов на платформе блокчейн.
Может, Минстрою и ГГЭ пора, наконец, организовать конф-колл с Максимом Егоровым?

За три года так и не справились с наполнением достоверными ценами ФГИС ЦС, переносят сроки предоставления информации о ценах строительных ресурсов, не находя для участников процесса мониторинга другого мотиватора, кроме как призыва "обеспечить предоставление необходимых данных в систему в максимально короткие сроки": https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/388
Мы все разные.
По уровню знаний: профессионалы или начинающие; реформируем или работаем с тем, что придумали; замминистры или начальники отделов в ГГЭ, простые сметчики в офисе или самозанятые дома; строгие проверяющие или крутые разработчики; договариваемся или берем под козырек; пишем письма или читаем разъяснения; знаем одну сметную программу или сразу несколько...
Но профессионально связаны одним: сметами, интересом к сметному делу и ценообразованию.

День сметчика был приурочен к выходу в 2000 году сборников ГЭСН.
Прошло двадцать лет: у нас опять новая база 2020 года в ценах... 2000 года.
Даже хорошему сметчику в последнее время все труднее составить, пройти проверку документации, используя опыт и знания в соответствии с многогранным законодательством так, чтобы ещё можно было заработать.

Не сомневаемся, что профессия эволюционирует, хорошие специалисты вырастут в цене.
С Днём сметчика!
Интересных вызовов, азарта, новых высот и успешных смет!
И, конечно же, побольше денег - виртуальных и реальных!
Спасибо!!
Коллег по цеху: Минстрой @minstroyrf и ГГЭ - тоже с праздником!
Без интеллектуального труда современному сметчику-строителю никак нельзя.
Посмотрели список системообразующих строительных компаний от Минстроя. Стало грустно, что так мало включили туда, многие из них - государственные или полугосударственные. Интереснее было бы увидеть критерии оценки, для включения в список системообразующих... Хотя, может он где-то и есть, мы найти не смогли. Понимаем, что документ готовился в авральном режиме. Поэтому появились такие ляпы, как единственная отрасль - «кондиционирование воздуха» в ООО «БашРТС» и ГУП «ЖКХ респ. Саха» (вообще, не очень понятно, зачем включают в список госкомпании, особенно ЖКХ... и ежу понятно, что будут просрочки в оплате и долги вырастут, нужно будет финансировать так и так из бюджета, а сейчас получается - кого-то посчитали, кого-то забыли включить в список). Наверняка, в списке есть строительные ФонБеты. Нас смутили некоторые полубанкроты. Хотя, надеемся что их появление в списке - спасение подрядчиков. Мы бы еще добавили в документ все фонды капремонта - это натуральная поддержка подрядчиков и населения.

Из 54 строительных компаний со всей страны - 27 с ИНН 77***, 97***. Случайность? Нам кажется - нет. В нашем не спокойном мозге нарисовали себе картину, что при составлении публичного списка было указание, что московских строителей - не больше половины. Отсюда вывод: в Москве больше половины всей Российской стройки, не говоря уже про строительные деньги.

Все меняется - многие сметчики останутся на полной или гибридной "удаленке". Коллегам из регионов открывается сметный рынок Москвы. Завтра у наших московских друзей будет первый опыт вебинаров, где Слава Николаев расскажет, в том числе, об онлайн-обучении работе в базе ТСН-2001. Регистрироваться можно по ссылке: https://clck.ru/NAzgs, не благодарите.
Кстати, вчера в посте о списке московских строителей, системообразующих российскую стройку, затронули тему удаленной работы сметчиков из регионов и онлайн обучения у московских друзей. Эти же ребята, как в корень зрили - пару месяцев назад сняли интересное видео о работе сметчика на дому. Там и про МТО, и про доходы, и про жизнь. Без формализма, галстуков и обуви.
Можно пересмотреть, как инструкцию 😀 https://www.youtube.com/watch?v=JUYp7K8R6iA&t=449s
Ссылка на сегодняшнее их мероприятие - в прошлом посте выше 👆
Минстрой зазывает на вебинары...
А там мест нет... 😔
Будут ли записи, повторы?

Кстати, давно пора провести вебинар по ценообразованию...
Даже темы и вопросы подскажем.
Желающих поучаствовать реально очень много будет, предусмотрите это.
Коммерсанты не дураки - строить в кризис и после кризиса не будут, пока все не отрастет или ситуация с выручкой не нормализуется. У Марата Хуснуллина - реальный шанс стать спасителем строительной отрасли РФ. Всего-то делов: загрузить объемами всех подрядчиков!

Посмотрели брифинг вице-премьера Марата Хуснулина: http://government.ru/news/39594/

"...Стройка является драйвером для экономики, на ней и в смежных отраслях суммарно работает 15 млн человек. Это очень большой процент населения России".

"Сохранить рабочие места примерно 4–5 млн строителей. Сейчас скорость принятия решений очень высокая. Никогда такого не было. Постановление Правительства за сутки выпускается, а раньше это длилось нередко неделями и месяцами из-за согласований. Законы сейчас за два-три дня принимают. Правительство готовит предложение, вносит в Госдуму, Дума оперативно рассматривает в первом, втором и третьем чтениях за два-три дня, а затем и Совет Федерации. Сегодня кризис нас всех подтолкнул к быстрому принятию решений. А один из основных факторов стройки – это скорость, скорость – это впрямую деньги. Поэтому для нас ускорение всех процедур – это одна из ключевых задач, над которой мы сегодня работаем."

Вначале стройки закрыли, теперь будем открывать...
Ждём профессиональных решений, полезных документов и реальных дел.
А также ускорения подчинённых и жёсткого спроса за принимаемые решения в ценообразовании и сметах, благо есть перед глазами положительный Московский опыт.
Чтобы строителю стало выгодно работать не на словах и обещаниях.
Посмотрели очередной проект определения величины сметной прибыли в строительстве: https://regulation.gov.ru/projects#npa=101507
Проценты от ФОТ, а не от ПЗ+НР, хотя может это уже давно в проектах. Может, мы пропустили момент "переобувания" в старые тапки.
Все предельно просто - одна таблица с показателями процента СП от ЗП рабочих + ЗП машинистов. Грустно, что в разделе "III. ПРИМЕНЕНИЕ НОРМАТИВОВ СМЕТНОЙ ПРИБЫЛИ" бездумно переписали 25 МДС и забыли, что в ГЭСНп ред. 2000 был "пуско-наладочный персонал" а в ГЭСНп с 2009 появились инженеры и техники. Наверняка это поправят.
Рубрика #маленькохайпанем
Среднее арифметическое по процентам из МДС 25 - 66%, из проекта методики СП - 50%.
Наверняка, это связано с разным составом статей затрат, включенных в СП.

Из проекта методики:
"II. РАЗРАБОТКА НОРМАТИВОВ СМЕТНОЙ ПРИБЫЛИ

6.Разработка нормативов сметной прибыли осуществляется расчетно-аналитическим методом по видам строительно-монтажных работ в процентах от размера средств на оплату труда рабочих-строителей, пусконаладочного персонала и машинистов (далее – рабочие, занятые в строительной отрасли), учитываемых в составе сметных прямых затрат".

Интересно, на каких моделях рассчитали новую методику? На ГЭСН-2017 или на пониженных трудозатратах ГЭСН-2020?

Если методика введется с 01.06.2020, то сметы до июня будут дороже на старых МДС, а после июня посчитаны по другому и дешевле, в том числе в базовом уровне цен.

Если методику настолько упростили, то почему было не пойти еще дальше и не утвердить методику без таблицы нормативов. А таблицу с процентами публиковать на сайте ФГИС ЦС. Тогда можно было бы при изменении законодательства или по другой необходимости быстро менять проценты НР и СП, а можно и не менять...
Минстрой смоделировал бы московский подход к процентам НР и СП, но более тонко и цифровизованно.
Утверждение плана утверждения (актуализации) сметных нормативов: Приказ Минстроя № 232/пр от 28 апреля 2020 г: https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/6ef/prikaz-232pr.pdf
Звучит то как!
По традиции срок выдерживается: 4 месяца текущего года тратим только на утверждение плана.
Как проверить выполнение плана за 2018-2019 гг?

Насчет цен: https://tass.ru/ekonomika/8087457
Марат Хуснуллин: "Сегодня в рамках селекторного совещания я дал поручение Минпромторгу в ежедневном режиме мониторить цены на стройматериалы и в случае их необоснованного повышения обращаться в Федеральную антимонопольную службу"

Кто мониторить их, в конце-концов, будет? Минстрой, ФАС или Минпромторг?
Все опять упирается в регионы.
Не смотря ни на что, независимо кто по рангу и должности, чиновник или простой труженик, где находится и сколько зарабатывает, за что отвечает или против кого выступает, хороший или плохой... Здоровья!!
Очередной проект Методики определения сметных цен на затраты труда в строительстве: https://regulation.gov.ru/p/101358
Может мы что-то не учли, и не умеем считать, но получилось по новой методике для Московской области предел зарплаты для рабочего первого разряда - 27 456 руб, а сейчас по индексам МОГЭ - 36 138 руб.
Держим в уме, что индексы МОГЭ сделаны для базы со старой трудоемкостью, а проект методики для новых ГЭСН, подвергнутых актуализации/гармонизации.
Печально. Кто же работать то будет?
Мы сейчас столько слышим, что здравоохранение развалили оптимизациями, а сейчас пожинаем плоды... Что нас ждет в области госстроительства с таким подходом к оплате труда рабочих?
Тариф строителя = прожиточный минимум в регионе*1,2

Все равно не верится, что это правда.
Зарплата строителя получается зависит не от того как человек работает, а от стоимости куска хлеба и мяса.

Нах... работать строителем, жить в вагончике, рисковать жизнью в грязи, чтобы компостировали мозги начальники и "не-граждане" страны, быть занятым не круглый год?... за прожиточный минимум + 20 %. Нас лечат по телеку, что надо бороться с бедностью, а тут выходит такой документ!
Который прямо даёт понять, что строители - быдло, платить им не надо!

Все зарплаты чиновников нужно привязать к зарплате строителя в регионе и не е... мозги с обоснованием тарифа!
О мерах поддержки жилищного строительства: https://rg.ru/2020/05/06/minstroj-vydano-uzhe-2-tysiachi-ipotechnyh-kreditov-pod-65.html

и.о. министра строительства и ЖКХ Никита Стасишин в докладе президенту:
"Забыл сказать, что по программе субсидирования ставок по кредитам у застройщика есть две обязанности:
1. Сохранить численность штатных своих сотрудников и подрядных организаций.
2. Осуществить плановый ввод жилья в 2020-2021 годах для того, чтобы у нас не появилось новых обманутых дольщиков".

Застройщик обязан следить не только за собой, но и за численностью штатных сотрудников своих подрядчиков. В противном случае, получается, что он вычёркивается из списка участников программы субсидирования ставок под 5,5%.

Таким образом, сметчик подрядной организации, которого будут пытаться перевести на сокращенный рабочий день после (во время) "удалёнки", может предложить сократить его, чтобы работодатель заодно распрощался с контрактами, попутно передав "привет" застройщику.
Павел Горячкин: о том, что происходит в ценообразовании.
О проекте Методики определения сметных цен на затраты труда в строительстве, рабочих группах при Минстрое, исполнении поручений вице-премьера Марата Хуснуллина.
https://www.all-smety.ru/company/news/pavel-goryachkin-o-proekte-metodiki-opredeleniya-smetnykh-tsen-na-zatraty-truda-v-stroitelstve/

А так все оптимистично было в декабре 2017. И многое, что предлагалось тогда, актуально до сих пор!!