Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Кто еще не мониторил цены?

Дирекция НОСТРОЙ создает новый департамент ценообразования. «Участие в работе по совершенствованию системы ценообразования, используемой при планировании и реализации закупок в сфере строительства» предлагается существенно расширить, добавив «…участие в разработке сметных норм, актуализации существующих сметных норм, мониторинг цен строительных материалов».
Под соответствующую статью в Смету на 2021 год заложили расходы в размере 37,637 миллиона рублей.
Такого рода мониторинг мог бы быть полезен с точки зрения модернизации сметного дела в стране, корректировки региональных коэффициентов и установления справедливых цен на госзакупки. И это действительно серьёзная проблема, с которой уже не первый год бьётся Минстрой России и пока, истратив сотни миллионов рублей, пришёл к тому, что отложил переход на ресурсный метод до лучших времён.

http://zanostroy.ru/news/2020/03/30/14866.html

Есть и другое мнение - главы Ассоциации «Сахалинстрой» Валерия Мозолевского, который указал на незаконность попыток Дирекции НОСТРОЙ создать новый департамент ценообразования: http://zanostroy.ru/news/2020/03/24/14833.html

Не будем сейчас брать в расчет финансовую составляющую. 37 млн - это много или мало? Смотря с чем сравнивать. С одной стороны, на фоне трат Минстроя и ГГЭ - только на один ФГИС ЦС потратили значительно больше. С другой - «подстава» для чиновников, когда НОСТРОЙ указывает несопоставимо меньшую цену за работу.

Поддержим инициативу НОСТРОЙ. Чем больше мониторинга, тем лучше и достовернее данные, а как следствие - индексы, в которые все упирается, как ни крути. Если цель до 2021 г - повышение достоверности определения стоимости базисно-индексным методом до реализации полного перехода на ресурсную модель.
Реальных, «здоровых» центров ценообразования в большей части регионов до сих пор нет. ФОИВ занимаются мониторингом формально, данные о ценах недостоверны. Кривые ежеквартальные индексы, по которым никто не хочет считать и не может ничего построить.
Всё дело в мотивации. Которой нет ни у ФОИВ, ни у центров мониторинга. И этим нужно заниматься, а не перекидывать мячик с одной стороны поля на другую.
С круглого стола ассоциации НОСТРОЙ и Главгосэкспертизы: "Проблемные вопросы исполнения государственных строительных контрактов".
http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=12966

"База сформирована, опираясь на цены 2000 года. Это приводит к существенному искажению сметной стоимости строительства, не учитывает текущие расчеты заработной платы рабочих, расходов на модернизацию и технологическое развитие.
...Мнение о том, что ФНСБ-2020 в текущей редакции не должна вступать в действие, а целый перечень сборников ГЭСН требует пересмотра, поддержали все участники круглого стола".
На предложение о проведении согласительного совещания по данному вопросу, зам.начальника по ценообразованию ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Лахаев выступил со встречным предложением: в рабочем порядке проработать и откорректировать все необходимые позиции совместно с экспертами НОСТРОЙ в течение ближайшей недели.

Интересно, а предложения НОСТРОЙ прислал?
Не по этой ли причине решили пока не выпускать доп.1 к базе 2020?

Неужели целый зам.руководителя ГГЭ по ценообразованию мог поддержать отмену вступления в действие новой базы? Не верим, что такое возможно.

"В этой работе производители строительных материалов должны и готовы стать партнерами государства, и ждут, что министерство будет апеллировать не штрафами за невнесение информации, а бонусами, за активное наполнение системы данными".

Мы про это не первый год пишем и даже подсказки давали. Только где конкретные шаги в эту сторону?

Обсуждается возможность интеграции системы с информационными системами ФНС и ФТС России. В этой связи сообщество вновь выступает с предложением к регулятору о разработке комплекса мер по вовлечению производителей в процесс наполнения ФГИС ЦС с пересмотром настоящих подходов.

Да неужели в ФНС кто-то съездил до карантина?

«То, что касается пересчета индексов, эта работа находится в завершающей стадии: в 33 субъектах РФ индексы уже пересчитаны, еще в 30 пересчет завершится в первом квартале текущего года, в оставшихся регионах – во втором. В среднем по стране это приведет к оптимизации смет до 15%, а по Дальнему Востоку до 47%».

Поверим на слово: посчитано 63 субъекта, квартал закончился. Проверить "оптимизацию смет" не имеем возможности.
Сейчас НОСТРОЙ создаст департамент ценообразования и будут новые достоверные ежемесячные индексы по статьям затрат!
Доп.1 к базе 2020 утверждены Приказами Минстроя №171-172 от 30.03.2020.
Внимание! Вводятся в действие по истечении 3-х месяцев с даты утверждения!
Для дополнений будет действовать отлагательный срок ввода в действие. Такая практика будет скорее всего на постоянной основе, в т.ч. для исключения каких-либо неудобств при прохождении проверки достоверности в актуальных нормативах.

Скоро будет опубликован новый реестр сметных нормативов и выложено дополнение №1 к базе 2020 на ФГИС ЦС.

Начинаем работать по базе 2020 без дополнения №1.
В разделе "Сметные нормы", в структуре каталога на сайте ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/norm, а также в разделе "Сметные нормативы" https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn опубликована действующая база 2020.
Собственно, Доп.1 к базе 2020. Приложения к приказам.

Изменения в сметные нормы (приказ Минстроя России от 30 марта 2020 г. № 171/пр:

https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/bf6/Prilozhenie-1-k-30.03.2020_171_pr.pdf
https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/dd2/Prilozhenie-2-k-30.03.2020_171_pr.pdf
https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/306/Prilozhenie-3-k-30.03.2020_171_pr.pdf

Изменения в федеральные единичные расценки и отдельные составляющие к ним (приказ Минстроя России от 30 марта 2020 г. № 172/пр):

https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/337/Prilozhenie-1-k-30.03.2020_172_pr.pdf
https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/c4f/Prilozhenie-2-k-30.03.2020_172_pr.pdf
https://www.minstroyrf.ru/upload/iblock/3db/Prilozhenie-3-k-30.03.2020_172_pr.pdf
Проблемы с рабочей силой на стройках, где занято очень много мигрантов из Узбекистана и Таджикистана – как минимум, 15-20% на каждой стройке. Если эти строители будут вынуждены уехать или не приедут в Россию, на стройках начнется дефицит рабочей силы. А при дальнейшей реализации нацпроектов строителей понадобится почти на 2 млн больше, чем есть сейчас. Источник один – трудовая миграция. Если меры и на этом направлении не будут приняты, многие стройки могут и остановится, и подорожать из-за повышения стоимости рабочей силы.
http://ancb.ru/publication/read/9392
А банкротство строительных компаний и производителей стройматериалов приведет к массовым увольнениям и как следствие – ухудшению криминогенной обстановки в стране.

Напомним, что сейчас только непосредственно в строительстве занято около 6,5 млн человек. С учетом предприятий стройиндустрии, проектировщиков, изыскателей и транспортников эта цифра приближается к 8 млн. А если учесть семьи строителей – это более 20 млн человек. Существенное ухудшение материального положения такого количества россиян и граждан СНГ способно привести к росту социального напряжения в стране.

По данным РБК: Иностранные работники, так же как и другие иностранцы, не смогут въехать в Россию с 18 марта по 1 мая — такие ограничения введены распоряжением правительства от 16 марта.
Из 3,2 млн таких сотрудников на стройку приходится больше половины — 1,8 млн иностранных рабочих.

Гендиректор Рейтингового агентства строительного комплекса (РАСК) Николай Алексеенко предложил работникам фитнес-индустрии заместить ожидаемый отток мигрантов на стройках на время пандемии коронавируса. по его мнению, на некоторых стройках до 90% рабочей силы - это трудовые мигранты.
https://realty.ria.ru/20200402/1569507224.html

"Считаю, что в этой ситуации нужно перестраиваться, например в той же фитнес-индустрии в Москве сейчас временно освободилось порядка 300 тысяч человек. Пускай идут на стройку, у них накаченные тела, например таскать кирпичи, а так как в большинстве случаев это ИП, самозанятые, пускай идут на стройку, копают ямы, таскают кирпичи. Дома нужно строить, дороги нужно ремонтировать, поэтому в текущих условиях нужно разворачиваться лицом к трудовым профессиям"
Стали безработным? Занимались в зале?
Пора на стройку.
https://marketing.rbc.ru/articles/10397/
Только 9,6% респондентов ответили, что занимаются фитнесом на регулярной основе, что в пересчете на население России составляет около 13,9 млн человек.
Просто ад какой-то...
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
НОСТРОЙ предложил ряд инициатив по поддержке строительных компаний:
1. Приостановить введение в действие федеральной сметно-нормативной базы 2020.
2. Раскрыть ресурсно-технологические модели, на основании которых утверждены сметные нормативы ФСНБ 2020.
3. Осуществлять расчёт индексов изменения сметной стоимости строительства помесячно до конца 2020 года.
4. Разрешить субъектам Российской Федерации при формировании сметной документации при определении стоимостных величин отказаться от базисно-индексного метода, разрешив использование ресурсного метода (конъектурный анализ).
5. Запретить налоговым органам при осуществлении проверок строительных компаний, осуществляющих строительство без привлечения бюджетных средств (коммерческие объекты) использовать для сравнения и экспертизы государственные нормативы.
6. Разработать методику ценообразования при проведении капитального и текущего ремонта многоквартирных домов.
Цены на материалы растут: http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=13042
По первоначальным данным, поступившим из ряда регионов страны, можно сделать вывод о росте стоимости на отдельные позиции строительных материалов от 5 до 15%.

Коллегам из НОСТРОЙ лучше регулировать СРО.
Давайте лучше мы будем писать про проблемы ценообразования в строительстве.
Где вы были раньше? Ну как можно отменить ввод в действие уже запущенной базы 2020? Пусть и "кривой". Лучше бы ТЕРы предложили отменить...
Работа с "Гранд-сметой" на удалёнке, в домашних условиях: https://youtu.be/weYAbDWBUKw

Всё для людей: облачное хранилище (на примере Яндекс-диска), удобный менеджер обновлений, пароль для открытия сметы с настройкой разрешенных операций (управление всеми или отдельными параметрами защиты), копирование смет, доступ к сайту с индексами прямо из программы.
Начиная с версии 9.1.3, разрешен запуск через RDP (правда, не на серверной операционке).
Добавим, что если нет своего системного администратора, можно просто настроить удалённый доступ через AnyDesk.
Нужна инструкция, помощь?
Консультация по настройке RDP? Переброска смет из другой сметной программы, обмен с "1С"?
Защита рабочего места от шифровальщиков? Просто составить смету?
Здесь помогут: www.all-smety.ru
Открываем новый федеральный реестр сметных нормативов от 30.03.20:

- 31 марта вступила в силу база 2020.
- 30 марта выпущены доп.1 к базе, но когда они вводятся в действие в реестре не указано (в приказе написано, что через три месяца. Но это мы знаем где смотреть!)
- сообщество начинает работать в базе 2020, уже заранее зная, что она с косяками и ошибками! Которые исправлены до даты ввода в действие базы, но сами вступают в действие только 30.06!🙈
- старая база 2017 года не отменена.

А что, так можно?
Сейчас опять начнутся письма с запросами разъяснений в Минстрой и ГГЭ.
Если ошибка в базе, которая устранена в доп.1, существенно влияет на стоимость строительства - что будет делать ГГЭ? Заворачивать смету со словами: "приходите через 3 месяца со вступившим в силу доп.1"? Вопросов много...
Собянин призывает продолжить строительство жилья, метро и дорог:

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-pomosch-dlya-poteryavshih-rabotu

«Считаю, что нельзя останавливать строительство метро, дорог, жилья, крупные проекты благоустройства. Стройка дает самый большой мультипликативный эффект – через производство комплектующих и стройматериалов мы сохраняем миллионы рабочих мест в Москве и по всей России.
Пускать под нож бюджетные инвестиции тоже категорически нельзя. Наоборот, в трудные времена они являются основным инструментом поддержания экономики. Инвестиции – залог уменьшения потерь и быстрого выхода из кризиса. Основной способ поддержки огромного числа москвичей и граждан России сейчас и гарантия возобновления роста экономики в будущем»
В соответствии с планом мероприятий по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли:

Оформление исключительных прав РФ на электронную базу государственных сметных нормативов и федеральных единичных расценок как результат интеллектуальной деятельности ГГЭ и Минстроя, срок: II квартал 2020г.

Правообладатель будет определять правила распространения результатов интеллектуального труда.
Возможны варианты? От безвозмездной передачи, до ... ?
Forwarded from Шулика
Москва отменила четыре запланированных тендера на поставку гранитных бордюров общей стоимостью 13 миллиардов рублей.

Это новость хорошая, однако с другой стороны, так себе, потому что связано это с тем, что из-за изоляции они просто не успеют бордюр уложить, а, значит, сидеть нам еще, скажем так, немало.
Forwarded from НЕЗЫГАРЬ
Путин: в строительной отрасли надо сохранить рабочие места и зарплаты сотрудников.
Forwarded from ЕЖ
Путин: надо учитывать специфику строительной отрасли. Надо находить баланс. Не тормозить стройку, не замораживать объекты.
Конкретно, последовательно и компетентно.
Павел Горячкин - светлая голова ценообразования: https://youtu.be/u_MoRXV-_HU
Обращение к коллегам на вебинаре: «Изменения в ценообразовании: база ГЭСН, ФЕР 2020; НМЦК; НЦС. Новая версия «Гранд-смета 2020».

Мир не изменится и не перестанет быть прежним. Многим, из более, чем 300 000 сметчиков придётся измениться! И тогда они изменят этот мир.
Время учиться и заявить о себе. Не унывать, а работать!
Только вместе мы все преодолеем!
Меры поддержки строительной отрасли в кризис: https://realty.rbc.ru/news/5e99568f9a794748bf35bcad
Встречался Владимир Путин со строителями, а кому решили помогать?

- субсидирование ставки по ипотеке (т.е. компенсация затрат банков снижением ипотечных ставок) - 6 млрд.
- субсидирование ставок по банковским кредитам (т.е. банкам) для строительных и девелоперских компаний - 12 млрд.
- государственная гарантия Минфина для «Дом.РФ» (тоже банк) на выкуп нераспроданных квартир у застройщиков - 50 млрд руб.
- докапитализация Фонда защиты прав дольщиков (достроить незавершенные дома. Структура Дом.рф) - 30 млрд.

А строители при чем?

Как-то не справедливо, что государственные деньги не дали во время кризиса людям, чтобы они коммуналку оплатили и поддержали систему ЖКХ. А дали Мутко, чтобы он выкупил квартир, тем самым развивая рентный бизнес или занимаясь перепродажей.
На наш скромный взгляд - рынок должен сам решать, что делать с неликвидом недвижимости, а не Мутко за госсчет. Тот же Гордеев говорит о том, что основная часть покупателей - это те, кто работают в малых и средних компаниях.
И обманутых дольщиков вспомнили, как нам кажется - не к месту. Они давно обмануты, почему сейчас их нужно поддержать?

Не ясно... Может лучше - не допустить обмана всех ранее не обманутых граждан (об этом, как о ключевой задаче и говорил М.Ш. Хуснуллин)?
Ещё бы раскрыть тогда информацию, что сделали с капиталом тех людей, которые дольщиков обманули, а то получается не дольщики и те, которые не хотят рисковать и влезать в долевое строительство потом посредством своих налогов и недополученных благ решают проблему дольщиков, которых обманули.

Что предложил министр строительства - мы так и не поняли. Кроме того, что у него совместная позиция с М.Ш.Хуснуллиным и доклад готовили вместе.