Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.19K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Президенту показали систему мониторинга наличия продуктов и цен в магазинах в регионах страны. Путина с ней ознакомил мэр Москвы Сергей Собянин. По его словам, система в реальном времени отслеживает наличие продуктов питания в магазинах и цены на них.
https://tass.ru/ekonomika/8003393

К вопросу мониторинга цена на материалы, наполняемости и отстутствию достоверных цен во ФГИС ЦС:

Минстрою нужно перенимать опыт правительства Москвы в создании и работе Московского информационного центра, на базе которого сегодня создан Единый информационный мониторинговый центр рабочей группы Госсовета.
Помочь начинать общаться может вице-премьер Марат Хуснуллин. Глядишь, и с достоверностью, индексами помогут.

А заодно заглянуть в ФНС (ну или попросить напрямую премьера дать команду помочь), где уже достоверно мониторят все цены в режиме реального времени.
"Мы мониторим ситуацию с розничными сетями. Самое главное, что средняя стоимость продуктовой корзины нами отслеживается по каждому региону вплоть до магазинов. Это онлайн-информация, а не какие-то статистические расчеты", — сказал Мишустин.
Марат Хуснуллин: "Правительство будет стремиться минимизировать влияние на строительную отрасль страны. Максимально убрать ограничения для бизнеса и увеличить объем субсидий. Это поможет в том числе поддержать строительство жилья и инфраструктуры на территории страны. У правительства есть понимание, что останавливать стройку нельзя, потому что потом будет очень сложно выйти на прежние объемы.
Ведется постоянный контроль самочувствия сотрудников. Всем иностранным гражданам, работающим в отрасли, рекомендовано отказаться от поездок.
Решений по занятости иностранных рабочих в случае заморозки строек из-за возможного карантина на фоне эпидемии коронавируса пока нет".

Правительство РФ может профинансировать план по борьбе с коронавирусом и его экономическими последствиями за счет переноса расходов по крупным стройкам. Например, строительство новых дорог не потребуется, пока не восстановится экономика: https://iz.ru/987627/dmitrii-grinkevich-inna-grigoreva-liubov-lezhneva/ustupili-dorogi-antikrizisnyi-plan-chastichno-oplatiat-za-schet-infrastruktury

P/S/ Герман Греф: "легализовать продажу алкоголя и лекарств в интернет".

Этот мир никогда не будет прежним...
Перечень 1/3 субъектов, которые смогли предоставить данные для расчета индексов расчетным методом (не по всем видам объектов, но хоть что-то):

1 Пермский край
2 Республика Крым
3 Курская область
4 г. Севастополь
5 Алтайский край
6 Новосибирская область
7 Республика Тыва
8 Кемеровская область
9 Приморский край
10 Тюменская область
11 Забайкальский край
12 Республика Мордовия
13 Иркутская область
14 Республика Хакасия
15 Ханты-Мансийский автономный округ (Югра)
16 Краснодарский край
17 Калининградская область
18 Самарская область
19 Амурская область
20 Новгородская область
21 Республика Карелия
22 Ярославская область
23 Саратовская область
24 Свердловская область
25 Тульская область
26 Хабаровский край
27 Республика Бурятия
28 Ставропольский край
29 Тамбовская область
30 Магаданская область
31 Республика Саха (Якутия)

+ ФОИВ (Росавтодор) и госкомпании (РЖД, Транснефть).

Порадуемся за "хорошистов"?
Не спешите... Говорить о полноценном мониторинге в соответствии с требованиями, установленными методикой расчета индексов (приказ Минстроя №326 от 05.06.2019) нельзя.

Некоторые для расчета «справочных» индексов используют от 1 000 до 2 000 позиций по номенклатуре. Информация по ним не собирается в объеме, превышающем список ценообразующих ресурсов, установленный приказами и в соответствии с требованиями, позволяющими подтвердить ее достоверность документально.

А что с теми субъектами, которых нет в списке?
Нам обещают, что 1/3 - пересчитает скоро, а оставшейся трети нет дела до этих индексов. Получается, их сложившаяся ситуация устраивает.
Не пора ли губернаторов, отсутствующих в списке, спросить: как и на что они собираются строить?
Сделать это можно не только "сверху", но и строительным сообществом субъекта.

С достоверным мониторингом в регионах в принципе все печально. К кому обращаться, чтобы поделились прогрессивным опытом?
Тут индексы подъехали на 1 квартал 2020.

Возьмем, к примеру, любимый Ярославль.

Рост индекса в среднем = 0,02.
Т.е., например для больницы, посчитанной в ФЕР-2017 рост стоимости составит 0,01%.
Через неделю вводится база 2020, в которую заложено снижение базового уровня примерно на 10-15%. Новых методик НР и СП нет, да они и не учли бы "гармонизационное" снижение трудоемкости. Индексы 1 квартала будут использоваться на новой базе, за неимением альтернативы.

В индексах не написано: как учесть повышение стоимости труда за счет найма Граждан РФ взамен "не понаехавшей" среднеазиатской рабочей силы.
В индексах не написано: как учесть дефицит китайских стройматериалов, который неизбежно настанет.
В индексах не написано: "не боись, пофиксим ситуацию в индексах за 2 квартал, держитесь там, мы в Вас верим..."
В других регионах - ... Ну, вы поняли.
Поддержать нужно подрядчиков. Выпустить экстренную методичку для расчетов за выполненные работы на время сложившейся тяжёлой ситуации.

1. Индексы разрабатывать раз в месяц. Разбить на статьи затрат. Не смотреть, что для какого-то региона есть информация, для какого-то нет - сделать для тех, кто подал данные. Использовать индексы при расчетах за выполненные работы.
2. В актировании на все подтвержденные цены закупки материалов изменять стоимость ПЗ, вне зависимости от наличия ресурса в ФССЦ.
3. Перерасчет зарплаты по фактическим белым зарплатам строителям на стройке.
4. Умные головы обязательно придумают еще (если захотят)! наша чашка кофе закончилась, пойдем работать...

Такие изменения пойдут сразу на поддержку реального сектора, а не будут прокачиваться через системы и быть профанацией или отложенным решением. Фискалам опять же работы добавится - тех упырей, кто на кризисе системы попробует навариться - объявить вне закона и показательно наказать со штрафами и конфискациями.

В противном случае ситуация выйдет из-под контроля, страна останется без строителей.
Стройка - это куча раб мест, причем активного населения, распределенного по всей стране!
Маховик раскрутится и ударит в обратную сторону...
Удалённые сметчики, строители. Мда...
Марат Хуснуллин: "Я дал поручение Минпромторгу в ежедневном режиме мониторить цены на стройматериалы и в случае их необоснованного повышения обращаться в ФАС": https://tass.ru/ekonomika/8087457

По различным оценкам повышение цен на стройматериалы может составить от 10% до 30%.
Как один из возможных вариантов реагирования государства - предельно допустимые розничные цены на включенные в перечень (по аналогии с лекарствами и масками). Но для этого опять же нужен мониторинг цен на материалы. ФГИС ЦС вычеркиваем - у Минстроя цен нет.
Есть у ФНС?
Или теперь будет у Минпромторга?
Небольшой экспресс-анализ ситуации от известного представителя Ярославского строительного бизнеса Романа Фомичёва специально для тех, кто оперирует тезисами о том, что строителям помогать не надо:

1. Общая информация для экономистов и экспертов: строительная отрасль носит мультипликативный эффект в экономике страны — создание каждого рабочего места в строительстве соразмерно 9-12 рабочих мест в смежных отраслях.
2. Закрытие границ — (как ни прискорбно, в стране отсутствуют кадры, способные реализовывать нацпроекты) проблема с рабочей силой, работающей вахтовым способом. Местное население не способно и не хочет работать в том режиме, который позволяет соблюдать темпы строительства.
3. Снижение реального спроса и покупательской способности не прогнозирует проектные темпы продаж. Население сидит дома со всеми вытекающими...
4. В связи с волатильностью дорожают деньги банков, которые и так не форсируют проектное финансирование объектов строительства. В Ярославской области из 167 возводимых объектов жилищного строительства с привлечением средств граждан, лишь 37 заявок подано в банки. Остальные, более 90% пока ещё возводятся по старой схеме с использованием ДДУ без применения счетов-эскроу. Из всех заявителей лишь 7 застройщиков получили одобрение на получение проектного финансирования, реальное финансирование открыто лишь для 2-х компаний во всем регионе, 20 заявок отклонено и 10 - на рассмотрении.

Да. Ещё поставщики материалов и комплектующих повышают цены, срывают сроки поставок, увеличивают издержки и риски. Введение ситуации в критерии форс-мажора обязательно к исполнению.
Сметчик в "шоколаде" по сравнению с другими профессиями.

1. Можно работать из дома.
2. Строительства будет меньше, но государственное останется и прирастет в долгую.
3. Доходы зависят от интеллектуального труда, не связаны с экспортом, складом, другими факторами...
4. Есть возможность приработка.
5. Заменить сметчика роботом или студентом не получится.

Отличная профессия!
Пик эпидемии большая часть пересидит дома.
Не болейте!
Ну а кризис пройдем вместе.
Если попросят выйти на работу (понадобится что-то на удалёнке) - мы тут, рядом.
Если нужно помочь - пишите...
Минстрой России разработал план поддержки строительства и ЖКХ: https://www.minstroyrf.ru/press/minstroy-rossii-razrabotal-plan-podderzhki-stroitelstva-i-zhkkh/
Кто его видел, кроме общих слов сухого пресс-релиза?
Пришлите посмотреть этот антикризисный пакет.
Про ценообразование есть что? Или как всегда?

Марат Хуснуллин: "Необходимо проанализировать состояние всей отрасли в каждом регионе и не допустить появление новых проблемных точек".

"У нас есть четкое понимание, что стройка не должна останавливаться, мы должны минимизировать влияние на рынок, чтобы после выхода из кризиса строительный комплекс продолжил быть одним из драйверов экономики страны"...

Что тут анализировать?
Где-то виден свет в конце тоннеля?
Сейчас на стройку, как драйвер, уже никто не рассчитывает.
Выжить...
Есть ощущения, что тут и до перерегистрации цен на стройматериалы недалеко.
Дополнение №1 к базе 2020 года ГГЭ передали в Минстрой, который готовит приказ.
Когда его опубликуют и введут в действие?
Не удивимся, что 30.03 в 23:59.
А вот с какой даты будет действовать это дополнение - пока есть разные версии.

Держим руку на пульсе.
Всем — здоровья!
Сметчики — #сидимдома
Строителям сложнее...
@russica2 #самоизоляция
Собянин: спецпропуск, самозанятость, самоподготовка
Торгово-промышленная палата России предложила ввести ряд мер по поддержке строительных компаний, в том числе обязать власти регионов загружать местные компании рентабельными заказами:
https://realty.ria.ru/20200330/1569362464.html

Фуф... Все будет зашибись, а мы переживали...
Регионы загрузят объемами местных строителей, ресурсный метод, BIM-технологии, конкурсы по опыту и знакомствам, а не по деньгам, безконкурс на 1 млн - проектирование и 5 млн - стройка.

Остались вопросы.

Мы ещё с базисно-индексным, методиками разобраться третий год не можем, а тут уже ресурсный.
В регионах достоверный мониторинг цен не могут провести, чтобы индексы рассчитать, по которым хоть что-то можно было построить.
А тут до кучи поручений и требований подкинули. Всё, в стиле чиновников - спустить вниз.

«…Обеспечить гарантии оплаты за выполненные работы без задержек».

А кто загрузит деньгами регионы, чтобы те загрузили строителей?
В каком году эти правила начнут работать, если на утряску и согласование положений уйдут месяцы? Коронавирус на сколько лет?
Что делать с прое… строительным сезоном, а очевидно, этот сезон - прое(ден).

На что жить строителям в моменте?
Где-то мы все эти меры поддержки уже слышали, к ним просто слово «коронавирус» прилепили, чтобы быть в повестке...
Это как НДФЛ со вкладов ... в 22 году, когда народ переболеет и о вирусе забудет, его НДФЛ из выступления президента 20 года догонит 😢

По нашему, диванному, мнению - самая лучшая поддержка: мораторий на отмену конкурсов на проектирование и строительство, сокращение сроков экспертизы на величину вынужденных каникул (не называем эпидемию форс-мажором для отрасли строительства), мораторий на консервацию объектов до конца года для определенных стадий работ. Мораторий на сокращение персонала и сокращение зарплат по отрасли, а всех пенсионеров-чиновников - на пенсию в первую очередь.
Дотации, по аналогии с сельским хозяйством (контрсанкции/увеличение таможенных платежей за стройматериалы, чтобы страна была ресурсонезависима в части стройматериалов) и этим реально поддержим отечественную промышленность.
29297_МС.pdf.pdf
473.5 KB
Поручения Марата Хуснуллина по продиводействию последствиям распространения... о включении строительной, дорожной ораслей и сферы ЖКХ в перечень отраслей экономики, наиболее пострадавших...
Чуть не забыли. Поздравляем сметное сообщество с торжественным вступлением в действие базы 2020. Со всеми неточностями и опечатками, ошибками и косяками, ляпами и просчетами, о которых писали и разработчики сметных программ, и простые сметчики. Исправления которых ждали в дополнении №1. Но не дождались... Видимо, Минстрой и ГГЭ тоже на "удалёнке". В условиях всеобщего хаоса и бардака не успеть подписать (опубликовать) приказ - так себе оправдание.
yakushev-minstroy.pdf
756 KB
Как будто раньше никто не знал, что строительная отрасль - системообразующая в экономике и требует пристального внимания…

Согласно информации Росстата, за 2018 год, среднегодовая численность занятых в строительстве составляет 6,4 млн. человек и в сфере ЖКХ – 2,4 млн. человек.

Шедевральный ответ министра строительства В.Якушева вице-премьеру М.Хуснуллину.
Один из путей спасения отрасли - мигранты.

А сколько из более, чем 300 тыс. сметчиков в стране, не выйдут с удаленки и останутся без работы?
Кто еще не мониторил цены?

Дирекция НОСТРОЙ создает новый департамент ценообразования. «Участие в работе по совершенствованию системы ценообразования, используемой при планировании и реализации закупок в сфере строительства» предлагается существенно расширить, добавив «…участие в разработке сметных норм, актуализации существующих сметных норм, мониторинг цен строительных материалов».
Под соответствующую статью в Смету на 2021 год заложили расходы в размере 37,637 миллиона рублей.
Такого рода мониторинг мог бы быть полезен с точки зрения модернизации сметного дела в стране, корректировки региональных коэффициентов и установления справедливых цен на госзакупки. И это действительно серьёзная проблема, с которой уже не первый год бьётся Минстрой России и пока, истратив сотни миллионов рублей, пришёл к тому, что отложил переход на ресурсный метод до лучших времён.

http://zanostroy.ru/news/2020/03/30/14866.html

Есть и другое мнение - главы Ассоциации «Сахалинстрой» Валерия Мозолевского, который указал на незаконность попыток Дирекции НОСТРОЙ создать новый департамент ценообразования: http://zanostroy.ru/news/2020/03/24/14833.html

Не будем сейчас брать в расчет финансовую составляющую. 37 млн - это много или мало? Смотря с чем сравнивать. С одной стороны, на фоне трат Минстроя и ГГЭ - только на один ФГИС ЦС потратили значительно больше. С другой - «подстава» для чиновников, когда НОСТРОЙ указывает несопоставимо меньшую цену за работу.

Поддержим инициативу НОСТРОЙ. Чем больше мониторинга, тем лучше и достовернее данные, а как следствие - индексы, в которые все упирается, как ни крути. Если цель до 2021 г - повышение достоверности определения стоимости базисно-индексным методом до реализации полного перехода на ресурсную модель.
Реальных, «здоровых» центров ценообразования в большей части регионов до сих пор нет. ФОИВ занимаются мониторингом формально, данные о ценах недостоверны. Кривые ежеквартальные индексы, по которым никто не хочет считать и не может ничего построить.
Всё дело в мотивации. Которой нет ни у ФОИВ, ни у центров мониторинга. И этим нужно заниматься, а не перекидывать мячик с одной стороны поля на другую.
С круглого стола ассоциации НОСТРОЙ и Главгосэкспертизы: "Проблемные вопросы исполнения государственных строительных контрактов".
http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=12966

"База сформирована, опираясь на цены 2000 года. Это приводит к существенному искажению сметной стоимости строительства, не учитывает текущие расчеты заработной платы рабочих, расходов на модернизацию и технологическое развитие.
...Мнение о том, что ФНСБ-2020 в текущей редакции не должна вступать в действие, а целый перечень сборников ГЭСН требует пересмотра, поддержали все участники круглого стола".
На предложение о проведении согласительного совещания по данному вопросу, зам.начальника по ценообразованию ФАУ «Главгосэкспертиза России» Сергей Лахаев выступил со встречным предложением: в рабочем порядке проработать и откорректировать все необходимые позиции совместно с экспертами НОСТРОЙ в течение ближайшей недели.

Интересно, а предложения НОСТРОЙ прислал?
Не по этой ли причине решили пока не выпускать доп.1 к базе 2020?

Неужели целый зам.руководителя ГГЭ по ценообразованию мог поддержать отмену вступления в действие новой базы? Не верим, что такое возможно.

"В этой работе производители строительных материалов должны и готовы стать партнерами государства, и ждут, что министерство будет апеллировать не штрафами за невнесение информации, а бонусами, за активное наполнение системы данными".

Мы про это не первый год пишем и даже подсказки давали. Только где конкретные шаги в эту сторону?

Обсуждается возможность интеграции системы с информационными системами ФНС и ФТС России. В этой связи сообщество вновь выступает с предложением к регулятору о разработке комплекса мер по вовлечению производителей в процесс наполнения ФГИС ЦС с пересмотром настоящих подходов.

Да неужели в ФНС кто-то съездил до карантина?

«То, что касается пересчета индексов, эта работа находится в завершающей стадии: в 33 субъектах РФ индексы уже пересчитаны, еще в 30 пересчет завершится в первом квартале текущего года, в оставшихся регионах – во втором. В среднем по стране это приведет к оптимизации смет до 15%, а по Дальнему Востоку до 47%».

Поверим на слово: посчитано 63 субъекта, квартал закончился. Проверить "оптимизацию смет" не имеем возможности.
Сейчас НОСТРОЙ создаст департамент ценообразования и будут новые достоверные ежемесячные индексы по статьям затрат!