Год назад нам обещали:

- Что повысится достоверность после организации мониторинга с индексами нового образца по статьям затрат (возможно с выделением отдельных индексов на ресурсы) с отдельными индексами на ценообразующие материалы и публикацией их во ФГИС ЦС.
- Что утвердят к осени 2019 из-за «технической работы Минюста» более, чем 20 методик (в т.ч. по НР и СП). И многое другое…

Отличная возможность задать вопросы представителям Минстроя на конференции Batimat завтра: https://batimat-rus.com/delovaya-programma-2020/2114-kruglyj-stol-tsenoobrazovanie-i-zakupki-reformy-i-realizatsiya.html

Про новые прогрессивные, достоверные, пересчитанные индексы, которые полностью отражают действительность так, что от исполнителей на конкурсах по строительству бюджетных объектов, которым достаточно одного такого индекса на регион, будет не отбиться…
Про привязку ГЭСН к постоянно актуализирующемуся КСР и что с этим всем теперь делать. Про отсутствующие РТМ в открытом доступе… Про презентации и разъяснения представителей Минстроя с ответами на вопросы сообщества о реформе. Про потраченные деньги (и сколько их еще потребуется влить)? Про план реформы и научно-экспертный совет…

Год назад об этом была новость на сайте ФГИС ЦС, теперь сайт вообще лежит. Значит, мы анонсируем.

Завтра 3 марта в 14.00, благо и тема круглого стола не в бровь, а в глаз: «Работа с государством: партнерство или испытание? Ценообразование в строительстве». Действующие лица те же, что и в прошлом году. Наименований докладов представителей Минстроя пока нет. Надеемся, им будет что ответить по существу, а не «лить воду»…
Там же, в 12.00 будет обсуждаться «Стратегия развития строительной отрасли РФ до 2030 г., итоги 2019 года и основные задачи на 2020 год». Хочется верить, что развитие ценообразования тоже обсудят.

В ближайшее время ждём дополнение и изменение #1 к Базе 2020 года.

Зам.министра строительства Дмитрий Волков на пленарном заседании конференции Batimat, по “Стратегии развития строительной отрасли РФ до 2030 г.”: https://youtu.be/_R8F2jlQ0Hw

Вопросы Telegram-канала “Просто о сметах” зам.министра строительства Дмитрию Волкову и ответы

О составе и персоналиях рабочей группы по разработке Стратегии развития ценообразования среди 11 проектных команд:

“Среди этих проектных команд есть группа по ценообразованию. Действовала она как раз на базе Главгосэкспертизы, что мы не считаем недостатком. Действительно, в ГГЭ единственный сейчас в России самый сильный центр ценообразования, кто бы что ни говорил. Можно не соглашаться, но это так... ”

Дмитрий Анатолиевич, а как же межведомственное согласование, открытость, диалог с сообществом? И вы, и министр активно призывали профессиональное сообщество подключиться к разработке этого программного документа. Что в итоге? Как мы и писали ранее. ГГЭ сами для себя разработали стратегию ценообразования, сами себя и проверят.
Стратегия по словам чиновников Минстроя должна быть не регулятивной, а принятой отраслью!
Идея, которая всех объединяет - три “К”: Конкурентоспособность, Компетенции, Комфорт. Но сейчас задействован - комфорт для Минстроя. И частично - компетенции. Конечно в ГГЭ они есть. Но достаточно ли их? Конкурентоспособность при таком подходе напрочь отсутствует.
Помните эту знаменитую схему? Из 3 вариантов возможно выбрать только 2. Поэтому со стратегией в части стратегии ценообразования возвращаемся к трем “П”.
С июня 2019 в документе о ценообразовании - никаких изменений, да и по традиции не найти его в открытом доступе.

О ситуации с ценообразованием:
“Тем не менее мы считаем, что за прошлый год мы все-таки сильный шаг выполнили… По тем регионам, которые пересчитали зарплату, напомню примерно на 14,8%, цена выросла. Часть регионов (примерно треть) доложили нам, что ситуация у них не требует никакого регулирования (у них всё нормально) и треть мы доделываем. Работа в этом отношении продолжается. И ресурсный метод, и актуализация действующих нормативов - всё это будет продолжено. Команда усилена и возглавил ее 100% профессионал Ирек Энварович Файзуллин - старейший (по количеству отработанных лет в этой должности) региональный министр, который стал первым замом министра строительства. Опытнейший человек, абсолютный практик. Поэтому я думаю, что работа пойдет еще более быстро...”.

Абсолютно все, с кем мы общались, очень хорошо отзываются об Иреке Энваровиче. Новый первый замминистра - профессионал, который “в теме”. Все надеются, что решения будут правильные, быстрые. А Дмитрий Волков ему в этом поможет. Пожелаем Иреку Энваровичу, чтобы и юристов правового департамента он “ускорил”.
Заждались новых методик и достоверных индексов, без которых строителям не выжить, а нацпроекты не реализовать.

О Telegram-канале @smety:
“Читаем внимательно. Предложения принимаются. Еще раз говорю: я продолжаю внимательно читать критику, помогаю сейчас Иреку Энваровичу, из проекта не выпал...”

Чтобы убрать коллизию, когда Минстрой с индексами кивает на регионы, а регионы с ценами - на Минстрой (мол, нам не нужно, у нас все ок). Чтобы сделать грамотный мониторинг...

Наше предложение: обязать органы экспертизы на местах собирать в необходимом разрезе информацию о ценах из прайс-листов, которые все равно сдаются приложением к документации на проверку.
Пока люди в погонах не пришли и не спросили: откуда такие цены и мониторинг, на основании которого рассчитывались Минстроевские индексы?

Минстрой, ГГЭ! Повышайте открытость, дайте нам информацию, не заставляйте искать инсайды. Давайте общаться с сообществом!

Всех дам, которые нас читают, пишут и просто неравнодушны…
Всех прекрасных представительниц сообщества, которые уже наверняка празднуют (едут домой, в отпуске или еще на работе)...
Всех наших любимых женщин!
С наступающим праздником! 😘

Мы Вас очень ценим! Больше чем сметы, индексы и всё остальное вместе взятое!
Пусть вам дарят любовь, тепло, улыбки, цветы не только в эти дни!!
Обнимаем!
Stay here!

Мужикам: помнить об этом и быть настоящими всегда (а не один день в году)!
В конце-концов, для этого мы и есть, правда?
Чин-чин 🥂

Наши вопросы к коллегам из Минстроя/ГГЭ с ответами:

Почему так долго утверждали План реформы?
Ответ: Ну, все дело было в вице-премьере, который его так долго согласовывал. Теперь у нас новый вице-премьер и все будет не так, как раньше.

Кто в составе рабочих групп при Минстрое?
Ответ: Может записаться кто угодно - все, кто хотят. Около 100 человек в каждой рабочей группе: есть заказчики, подрядчики, контролирующие органы. [Примечание: Только никто не знает до сих пор кто эти люди и чем они конкретно занимаются - по традиции ни состава, ни отчетности нигде нет].

Что происходит с научно-экспертным советом при Минстрое, на результаты деятельности которого по анализу методик, баз, дополнений постоянно ссылаются в Главгосэкспертизе и Минстрое? Кто входит в его состав, по какому принципу отбирались эти люди, где результаты их работы на сайте Минстроя?
Ответ: а что там не так? Неужели ничего нет? Проверим, насколько актуальна информация.

Когда подрядчикам будет интересно участвовать в торгах?
Ответ: Процесс поступательный, начали с вопроса улучшения самих сметных нормативов, подошли к НМЦК и смете контракта. Теперь еще индексы. Без достоверного мониторинга цен регионами и изменении ситуации с индексами этого добиться невозможно. Изменение уровня зарплат (рост 10-20% по регионам) позволило пересмотреть все индексы (расчетным методом) в сторону увеличения.
Увеличение НМЦК с помощью новых индексов достигается не так быстро, как этого бы хотелось, регионам необходимо собрать достоверные данные о стоимости материалов, пересчитать заработную плату. Год-полтора и можно будет получить привлекательные контракты. [Если за это время строители не разорятся...] Скоро будет также опубликован подробный пример расчета НМЦК без использования сметных нормативов. Нас заверили, что органы власти и их сегодняшние представители - “не злобные чиновники”. Все хотят прийти к тому, чтобы цена стала реальной, рыночной. Чтобы применение индексов, проверок максимально упростилось.

Что с ресурсным методом?
Ответ: Переход будет, даже возможно раньше. Сметчики уже на 50% работают ресурсным методом, когда составляют сметы по прайс-листам. Во ФГИС будет создан личный кабинет субъектов, добавится возможность подавать сведения от основных поставщиков торговых для расчета индексов будет использоваться для дальнейшего перехода на ресурсно-индексный метод. И 2022 года ждать не будем, если субъекты к этому будут готовы.

Почему в новой базе 2020 снижены трудозатраты?
Ответ: Эта проблема тянется с давних времен. Еще с разработки СНиР-91Р 1991 года, когда применяли поправочные коэффициенты. Л.Н.Подгорная, кстати, при разработке базы ТСН 98 года не допустила дублирования поправочных коэффициентов. И всегда заявляла, что в ГЭСН с учетом двойного учета дифференцированного коэффициента, были завышены трудозатраты. К сожалению, на федеральном уровне это ранее замалчивали. Получается, что в этот раз вернули справедливость, хоть это многим и не нравится. Да, есть такое, что после гармонизации с базой ТСН сделано это было не повсеместно, а лишь там, где затраты труда по ТСН-2001 оказались меньше, чем были в ГЭСН-2017. Думаем, как это решать…

Об утверждении (второй год) 23 новых методик.
Ответ: На сегодняшний день 6 - утвердили и зарегистрировали в Минюсте. Остальные методики находятся в разных стадиях согласования. Это непростой процесс, есть новые в принципе методики (определение стоимости за пределами территории России, на инженерные изыскания, определение НМЦК, составления сметы контракта).
Методик, которые еще на сегодня прошли согласование всеми ведомствами - 8 штук. Осталась последняя инстанция: юристы правового департамента Минстроя, “которым уже 17 редакцию правок дали...” [Вот кто, оказывается “серый кардинал”, тормозящий реформу!]

Как относятся юристы к тому, что базу 2020, НЦС, многократно перевыкладывали на сайт Минстроя?
Ответ: мы про это с ними не разговаривали.

Что с методиками по НР и СП?
Ответ: Ждем в марте. Хороших изменений там ожидается много, например в их состав теперь не будет входить банковская гарантия, страхование страховых рисков. Благодаря росту ЗП размер НР также возрастет.

Когда пересчитаете базу 2020 в ценах 2020?
Ответ: Можно хоть сейчас рассчитать ФЕР в уровне 2020 для Мособласти, но что делать с регионами? Существует реальная проблема с достоверностью мониторинга в регионах и мы занимаемся ее решением. Один Минстрой без активного участия регионов эту проблему не решит.

Когда будут обещанные индексы к элементам затрат?
Ответ: планируем выпустить в течение года ежеквартальные. Многое опять же зависит от качества работы регионов.

Михаил Мишустин: "Как известно, кризис – это время в том числе для возможностей для эффективных инвесторов, время для грамотных инвестиций в высокотехнологичные направления".

Интересные заявления ведущих российских инвесторов про "фонды фондов" для развития инновационных технологий, стартапов в строительной отрасли на встрече с Президентом
http://kremlin.ru/events/president/news/62970

"...изменение нашей индустрии строительства, потому что там множество технологий привлекается.
...нужно развить, сделать более интеллектуальной или современной нашу строительную индустрию".

"...Мы должны создавать конкурентные технологические бренды родом из России".

Создаётся специализированный фонд, под который в конкурсе участвует управляющая команда, которая привлекает деньги от этого фонда фондов и, может быть, от других участников, существующих на рынке.
И вкладывает деньги в стартапы, которые идут от идеи.

Может вот он, путь наполнения реальными ценами ФГИС ЦС? Коммерциализация проектов?

А пока: в планах ФАС на базе ФГИС ЦС создать технологическую цифровую платформу в сфере строительных ресурсов, которая даст возможность производителям, поставщикам и покупателям совершать цифровые сделки купли-продаж строительных ресурсов на открытом рынке.

Впрочем, нам говорили об этом еще год назад.
А вот что мы предлагали ранее.

https://pravdaosro.ru/news/marat-khusnullin-poobeshhal-podnyat-kva/
@minstroyrf , предлагаем во втором выпуске цикла медийных проектов о ключевых изменениях, которые происходят в строительстве, рассмотреть вопросы ценообразования.

Уделить внимание профессиональной подготовке специалистов в этой сфере, дать необходимые подробные разъяснения и ответы на вопросы, которых накопилось предостаточно.

Кстати, про повышение квалификации кадров: выпустите разъяснения и материал по практическому применению НЦС, определению и обоснованию НМЦК.
Приведите примеры типовых нарушений, аккумулируя опыт проверок казначейства, ФАС, следственного комитета, счетной палаты.
Да хоть по их же материалам!

Или опять за вас все делать? Тогда пособие Павла Горячкина по проверкам - в помощь. Или дальше слов о повышении профессионализма, компетенций опять никуда не пойдём?

Собственно, ничего нового, все «тянется» с прошлого года https://www.minstroyrf.ru/press/vladimir-yakushev-vozglavil-nablyudatelnyy-sovet-glavgosekspertizy-rossii-/

Трансформация ФГИС ЦС, центры мониторинга, пересчет индексов (правда, обещали до 2020 года, потом - до конца марта, а теперь еще и до конца года. спишем это на регионы, которые не хотят предоставлять информацию, а авторитета Минстроя на них так и не хватает).
Наполнение базы новыми технологиями, пересчет в новый уровень цен (когда все подорожает, видимо).

Как все хорошо в статье и вообще, красота - все делается, все просто великолепно!
Что из этих деяний сделано для людей и реально полезно для сметчиков?

#нампишут

В нашей стране целеноправленно гнобят строительную отрасль. Подрядчики в самом плачевном положении.
В ценообразовании полнейшее безобразие. Периодически Минстрой меняет базу ФЕР в ценах 2001 г – в основном в сторону понижения расценок, и опять надо тратить деньги на приобретение этих нормативов в сметных программах. Также Минстрой заставляет применять «бредовые» ежеквартальные индексы по видам строительства. Отчего нельзя утвердить постатейные индексы (зарплата, эксплуатация машин, материалы), которые правильно отражают инфляцию , для строек бюджетного финансирования? Получается, что лучше совсем ничего не строить или ремонтировать.

Президенту показали систему мониторинга наличия продуктов и цен в магазинах в регионах страны. Путина с ней ознакомил мэр Москвы Сергей Собянин. По его словам, система в реальном времени отслеживает наличие продуктов питания в магазинах и цены на них.
https://tass.ru/ekonomika/8003393

К вопросу мониторинга цена на материалы, наполняемости и отстутствию достоверных цен во ФГИС ЦС:

Минстрою нужно перенимать опыт правительства Москвы в создании и работе Московского информационного центра, на базе которого сегодня создан Единый информационный мониторинговый центр рабочей группы Госсовета.
Помочь начинать общаться может вице-премьер Марат Хуснуллин. Глядишь, и с достоверностью, индексами помогут.

А заодно заглянуть в ФНС (ну или попросить напрямую премьера дать команду помочь), где уже достоверно мониторят все цены в режиме реального времени.
"Мы мониторим ситуацию с розничными сетями. Самое главное, что средняя стоимость продуктовой корзины нами отслеживается по каждому региону вплоть до магазинов. Это онлайн-информация, а не какие-то статистические расчеты", — сказал Мишустин.

Марат Хуснуллин: "Правительство будет стремиться минимизировать влияние на строительную отрасль страны. Максимально убрать ограничения для бизнеса и увеличить объем субсидий. Это поможет в том числе поддержать строительство жилья и инфраструктуры на территории страны. У правительства есть понимание, что останавливать стройку нельзя, потому что потом будет очень сложно выйти на прежние объемы.
Ведется постоянный контроль самочувствия сотрудников. Всем иностранным гражданам, работающим в отрасли, рекомендовано отказаться от поездок.
Решений по занятости иностранных рабочих в случае заморозки строек из-за возможного карантина на фоне эпидемии коронавируса пока нет".

Правительство РФ может профинансировать план по борьбе с коронавирусом и его экономическими последствиями за счет переноса расходов по крупным стройкам. Например, строительство новых дорог не потребуется, пока не восстановится экономика: https://iz.ru/987627/dmitrii-grinkevich-inna-grigoreva-liubov-lezhneva/ustupili-dorogi-antikrizisnyi-plan-chastichno-oplatiat-za-schet-infrastruktury

P/S/ Герман Греф: "легализовать продажу алкоголя и лекарств в интернет".

Этот мир никогда не будет прежним...

Перечень 1/3 субъектов, которые смогли предоставить данные для расчета индексов расчетным методом (не по всем видам объектов, но хоть что-то):

1 Пермский край
2 Республика Крым
3 Курская область
4 г. Севастополь
5 Алтайский край
6 Новосибирская область
7 Республика Тыва
8 Кемеровская область
9 Приморский край
10 Тюменская область
11 Забайкальский край
12 Республика Мордовия
13 Иркутская область
14 Республика Хакасия
15 Ханты-Мансийский автономный округ (Югра)
16 Краснодарский край
17 Калининградская область
18 Самарская область
19 Амурская область
20 Новгородская область
21 Республика Карелия
22 Ярославская область
23 Саратовская область
24 Свердловская область
25 Тульская область
26 Хабаровский край
27 Республика Бурятия
28 Ставропольский край
29 Тамбовская область
30 Магаданская область
31 Республика Саха (Якутия)

+ ФОИВ (Росавтодор) и госкомпании (РЖД, Транснефть).

Порадуемся за "хорошистов"?
Не спешите... Говорить о полноценном мониторинге в соответствии с требованиями, установленными методикой расчета индексов (приказ Минстроя №326 от 05.06.2019) нельзя.

Некоторые для расчета «справочных» индексов используют от 1 000 до 2 000 позиций по номенклатуре. Информация по ним не собирается в объеме, превышающем список ценообразующих ресурсов, установленный приказами и в соответствии с требованиями, позволяющими подтвердить ее достоверность документально.

А что с теми субъектами, которых нет в списке?
Нам обещают, что 1/3 - пересчитает скоро, а оставшейся трети нет дела до этих индексов. Получается, их сложившаяся ситуация устраивает.
Не пора ли губернаторов, отсутствующих в списке, спросить: как и на что они собираются строить?
Сделать это можно не только "сверху", но и строительным сообществом субъекта.

С достоверным мониторингом в регионах в принципе все печально. К кому обращаться, чтобы поделились прогрессивным опытом?

Поддержать нужно подрядчиков. Выпустить экстренную методичку для расчетов за выполненные работы на время сложившейся тяжёлой ситуации.

1. Индексы разрабатывать раз в месяц. Разбить на статьи затрат. Не смотреть, что для какого-то региона есть информация, для какого-то нет - сделать для тех, кто подал данные. Использовать индексы при расчетах за выполненные работы.
2. В актировании на все подтвержденные цены закупки материалов изменять стоимость ПЗ, вне зависимости от наличия ресурса в ФССЦ.
3. Перерасчет зарплаты по фактическим белым зарплатам строителям на стройке.
4. Умные головы обязательно придумают еще (если захотят)! наша чашка кофе закончилась, пойдем работать...

Такие изменения пойдут сразу на поддержку реального сектора, а не будут прокачиваться через системы и быть профанацией или отложенным решением. Фискалам опять же работы добавится - тех упырей, кто на кризисе системы попробует навариться - объявить вне закона и показательно наказать со штрафами и конфискациями.

В противном случае ситуация выйдет из-под контроля, страна останется без строителей.
Стройка - это куча раб мест, причем активного населения, распределенного по всей стране!
Маховик раскрутится и ударит в обратную сторону...