Просто о сметах
16.8K subscribers
1.55K photos
148 videos
1.08K files
3.49K links
Номер заявления на регистрацию канала в Роскомнадзоре № 4816366213

О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Реформа ценообразования, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика, обучение, ответы. Эксклюзив, комменты,инсайды. Для связи: @ProSmety_bot
加入频道
Ранее нам рассказывали про возможность создания цифрового репозитария документов НТД для ускоренного вывода документов в цифровую среду (за 1 день).

Найден и на практике опробован еще один простой и элегантный способ решения вопроса: как успевать за изменениями Методик и НПА (рассинхрона) без переноса и продления сроков. На примере вступающей в действие XML-схемы заключения экспертизы v1.02: взять и заменить ее файл на сайте Минстроя.
Теперь вполне можно обкатать этот вариант на схеме КА, которая вступает в действие 17.02.24 — как раз до этого времени изм. к 421\пр подоспеют. Ведь ИИ же кормить чем-то надо?
Справочная_информация_сметные_цены_208.pdf
434.8 KB
Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень цен Января 2024 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)
Письмо ФАУ "Главгосэкспертиза России" № 20-04-1/20083-СЛ от 5 декабря 2023 г. об определении дополнительных затрат на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом.

В письме упоминается пример оформления КА по ценам услуг, связанным с перевозкой грузов для строительства, который может будет подготовлен [а может и не будет? 😉] и размещен в ФГИС ЦС в ближайшее время.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Отраслевой реестр_25.12.2023.xlsx
5.4 MB
Каталоги сметных цен, индексы пересчета ГК "Росатом".
Источник: Отраслевой реестр нормативных, методических и иных документов в сфере ценообразования и сметного нормирования в строительстве (по состоянию на 25.12.2023)
Классификаторы

Сейчас тема с классификаторами немного ушла на второй план, уступая место ИИ, а также другим новомодным вещам. Но так-то все гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд.

Зачем они вообще нужны? - Это просто иерархическая структура всего. Общие требования, здание, конструкции, работы и т.д. делятся и группируются по определенным правилам.

Классификаторов сейчас куча. Буржуи начали применять их в первую очередь в ценообразовании. А уже потом их взяли, и много расширили для целей BIM. Был MasterFormat и Uniformat от CSI, CAWS от NBS, а потом их доработали до Omniclass и Uniclass.

Но профиты нужно искать не в самих классификаторах или в их отличиях, а в широте их применения.

Преимущество буржуев в том, что они вообще все сделали в единой структуре, связав разные дисциплины между собой.

Проектная документация, будь то графическая часть или текстовые данные разрабатывается в структуре MasterFormat с 50 дивизионами и подклассами.

Стандарты для проектирования и строительства (они там также называются спецификациями) также построены в этой же структуре. К примеру в спецификациях ArCHspec для ИЖС используют предыдущий MasterFormat из 16 дивизионов.

Структура сметных сборников и аналогов сметы контракта тоже изначально разрабатываются в структуре MasterFormat. Откроете, к примеру, сборник RS Means, и вы увидите тоже самое, что и в проекте и аналоге сметы контракта.

И куда бы вы не залезли в проекте или спецификации проекта, вы встретите одни и те же пункты (дивизионы) и подпункты (секции), что и в НТД, сметных сборниках, или смете контракта.

Представляете, насколько проще что-то найти? Не нужно долго учиться, если у тебя перед глазами одна и та же структура и вы по этому древу пробегаетесь, зная, что и где должно быть.

У нас же есть ПП 87 со своей структурой, есть структура сводного сметного расчета от части с ней совпадающая. Только для общестроительных работ есть структура типа ж/б каркас, проемы, кровля, полы и т.п. Для остальных дисциплин вообще кто как хочет, так и делает, или требует. Куча разных сборников, из которых нужно дергать расценки.

Даже чтобы как-то укрупнить или разукрупнить смету контракта нужно каждый раз изобретать велосипед.

Стандарты сейчас вообще все в кучу и по отдельности. И ничего ни с чем не связано.

Чтобы разбираться в этом хаосе не привязанных друг к другу требований нужно очень и очень много времени. Специалисты за неимением нормальных связей и порядка вынуждены выстраивать его у себя в голове, при чем у каждого свой.

И никакой менеджер без опыта сметчика не может победить таких подчиненных. У него в голове просто пока еще не сложился, а может никогда и не сложится такой порядок.

Ну работаем же как-то без этого и вроде норм. Поэтому, это одна из таких проблем, которые на самом деле и заметить то можно, только если есть с чем сравнить.

Одним из вариантов решений проблемы является объединение всех этих вещей при помощи КСИ через ТИМ. Последний тут выступает в качестве спасательного круга, чуть ли не единственного.

Другим из решений и вместе с тем способом повышения эффективности нашей стройки в целом является внедрение единого классификатора вообще во всем, а не только для целей цифровизации.

Smart стандартов тут будет недостаточно. Нужна именно общая структура между дисциплинами. Чтобы затем на базе единого порядка разрабатывались стандарты, справочники, сметные сборники, проект, сметы и исполнительная документация.

Для людей. Чтобы удобно было и понятно с колледжа и ВУЗа, а не через 15 лет опыта.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Динамика изменения отпускных цен на материалы, применяемые при строительстве объектов города Москвы, январь 2024 (ГАУ НИАЦ)
⚡️Изм. к 421 Методике - Приказ Минстроя РФ № 55/пр от 30 января 2024.
В т.ч. и порядок определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства
Приказ-Минстрой-55_пр-30.01.24-изм_в_421.pdf
19.8 MB
‼️Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации № 55/пр от 30 января 2024.

О внесении изменений в Методику определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культyры) народов Российской Федерации на территории РФ, утв. приказом Минстроя РФ № 421 от 4 августа 2020 г.
❗️Направлен на регистрацию в Минюст РФ.
@smety
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⚡️Приказом Минстроя РФ N 1/пр от 09.01.2024 года утверждена долгожданная "Методика определения стоимости работ по инженерным изысканиям".
15 января направлена на государственную регистрацию в Минюст России.
@smety
Интересная презентация «Практические аспекты внедрения искусственного интеллекта в экспертизе» — рук. проектов Центра цифровой трансформации ФАУ «Главгосэкспертиза России» Евгений Мамотов.
Отметим также его же классное выступление на последнем бесплатном вебинаре ГГЭ.
Интересная история закрутилась с изм. к 421 Методике, опубликованной нами вчера. Впрочем, все идет по плану.
Зачем мы ее опубликовали, ведь она еще не утверждена в Минюсте?

1️⃣Еще раз наглядно проявилась вся нерасторопность работы юридического механизма в Минстрое. К сожалению, круговорот методик продолжается и ничего не меняется. Важные для отрасли документы продолжают буксовать и поскальзываться на бюрократических барьерах. Только с начала года документ, который планировалось выпустить еще в конце 2023, уже раза три правили на основании формальных замечаний юристов, которые часто противоречат друг другу. Про человеко-дни, которые можно использовать с большей пользой и потраченные нервы целых команд исполнителей, брошенных на устранение результатов «чистки» документов, скоро будут рассказывать анекдоты.

2️⃣Важно еще раз отметить, что даже подписанный приказ почти наверняка претерпит еще кучу правок и зайдет на несколько кругов перед окончательным приземлением. В Минюсте могут подписать и за один день. Но стандартные сроки - 30 дней. Имеют право найти не проставленную запятую и запросить новую версию. И ещё на месяц по тому же кругу. За это время, по традиции, в документ еще могут добавить то, что проглядели или решили подкорректировать. Сизофов труд во всей красе. Может, конечно, случится чудо, нас в очередной раз прочтут и наконец-то согласуют, даже с замечаниями.

3️⃣В нынешних условиях при дополнении и разработке методик методологов необходимо усиливать IT-шниками (теми же разработчиками ПО и ответственными за XML и цифру в ГГЭ), чтобы процесс был более качественным, предсказуемым и с минимумом ошибок. К сожалению, здесь есть явные недоработки.

4️⃣В документе нет ничего про сроки введения в действие. А значит, традиционно, он может составить 10 дней с момента публикации на Минюсте. Интересно, кто-нибудь думал о тех же разработчиках, которым предстоит, мягко говоря, непростая задача «запилить» все в такие кратчайшие сроки? Удивительно, но «закрытость» в этих вопросах как раз-таки бьет по самому регулятору. Все мы помним то самое письмо Минстроя, которое пришлось в свое время выпускать про рекомендуемые выходные формы, которые можно применять «по мере готовности ПО». Но у нас же сейчас эра XML и цифровизации, правда? Как тогда быть со всем этим рассинхроном методик? Простой пример: схема КА, которая вступает в действие 17.02. Возможно, это всех подстегнет к конструктиву. Можно еще успеть хотя бы нивелировать нестыковку в этом вопросе. Ну или придётся опять закрывать на это глаза или перевыкладывать уже файл XML-схемы. ИИ пока таким фокусам не обучен.

5️⃣Сообществу важно знать – к чему быть готовым и что ждет впереди. А еще – можно сообща найти фатальные ошибки (вплоть до нарушения ФЗ!) в, казалось бы, уже финальном документе. За эти два дня выявленные уже направлены куда следует.

❗️Из хорошего: нас слышат, мнение учитывают. И выполняют обещания. Убедились на примере порядка определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. Поэтому не молчите, коллеги! Обратная связь важна! Пишите! Скоро тг-каналы будут обгонять pravo.gov.ru
Жаль, только постфактум, конечно…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Республика Татарстан перешла на РИМ с III кв. 2023
Максим Горинский: Проекты с льготной ипотекой должны жестко регулироваться по цене

Председатель Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Сергей Пахомов на днях заявил, что на рынке жилья не существует иного механизма его приобретения, кроме ипотечного кредитования.

При этом на льготную ипотеку государство тратит большие средства, а цены у застройщиков постоянно растут.

О том, что депутат Сергей Пахомов предложил обсудить вопрос об ограничении маржинальности застройщиков в проектах, где используются государственные средства, - об этом АНСБ сообщало в своих новостях (https://www.ancb.ru/publication/read/16578).  Пока это лишь умозрительные предложения, а возможный механизм выглядит очень сложно, но органам власти, по мнению Сергея Пахомова, все равно придется эту тему рассмотреть.

Однако данная инициатива отнюдь не нова – о ней много лет пишут в TG-канале «Просто о сметах» https://yangx.top/smety. В связи с этим комментарий по данной теме мы попросили дать главного редактора канала Максима Горинского.

Подробнее: https://ancb.ru/publication/read/16583
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Итоги деятельности Главгосэкспертизы России за 2023 год

❗️Забавно, что после I кв. 2023 были несколько другие планы по госзаданию Учреждения. Если отталкиваться от них, то возникают вопросы по недостижению поставленных показателей.
Заключений экспертизы по госзаданию должно быть на 747 больше (4892), заключений ЕГРЗ — тоже, как и предложений по разработке норм (аж на 150 шт). С НЦС нестыковка. Зато решили сделать в 2 раза больше норм и по индексам поднять планку в 7 раз.

Ранее мы уже писали об этих показателях.
Давайте еще раз порадуемся за ребят, которые заняты выполнением плана по обеспечению эксплуатации ФГИС ЦС — основной цифровой платформы ценообразования в строительстве. Это, конечно, "улыбает" — открывается ФГИС ЦС, уже хорошо. Всем премии 😉
Если серьёзно, сделано много хорошего и удобного, что здорово помогает в практической работе. Но расслабляться рано и работать есть над чем. Мы уже почти свыклись с грустным фактом, что мобильной версии ФГИС ЦС не предвидится, а сертификат безопасности сайта почему-то не такой, как у Минстроя и ГГЭ. Все-таки самое главное — решить вопрос с наполнением. Агрегатор информации о ценах строительных ресурсов с использованием ценовых предложений (оферт) вместо конъюнктурного анализа находится на рассмотрении в аппарате вице-премьера. Но нужны дополнительные инструменты и усилия. Тут к "мотиваторам", конечно, прежние вопросы.
В статистике довольно "уныло" выглядят всего 3 методики за целый год.
Еще очень не хватает данных о сметных ценах, размещенных в ФГИС ЦС. У нас по-прежнему индексы. Да и те — вперемешку с ежеквартальными. Мы же в РИМ уже почти все пришли. Где ресурсы и сколько их? Провели 4 ежеквартальных мониторинга — и все?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⚡️TIMML — первый открытый формат обмена между ТИМ-сметным ПО и классическим сметным ПО

ТИМ и ЦИМ находят все более широкое применение при проектировании, строительстве и эксплуатации объектов строительства. Информация из ЦИМ может эффективно применяться и для разработки сметной документации, однако наиболее распространенное сметное ПО не позволяют сметчику использовать эту информацию.

Хочешь сделать хорошо – сделай сам. Ассоциацией развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ), куда входят разработчики ПО для составления сметной документации с использованием ЦИМ – ООО НПП «АВС-Н» («BIM-смета»), АО «Визардсофт.Ру» («BIM WIZARD»), ООО НПФ «Гектор» («Гектор: 5D Смета»), ООО «Эрикос-ЦСП» («1С:Смета») – разработан формат TIMML, ориентированный на передачу смет, составленных на основании цифровых моделей, в сметное ПО.
О поддержке формата уже заявлено разработчиками сметных программ и членами Ассоциации: ООО «ГСС Плюс» («Госстройсмета»), ООО «ФИРМА СТРОЙСОФТ» (Smeta.ru). В рамках формата разработчиками будет обеспечен импорт и экспорт данных в свои сметные продукты.

❗️Применение формата позволяет разработчикам сметных программ:

🔹предоставить пользователям – сметчикам возможность эффективно использовать цифровые информационные модели для разработки сметной документации.
🔹обеспечить взаимодействие сразу со многими ПП, работающими с информационными моделями, предоставить пользователю возможность выбора наиболее подходящего продукта.
🔹обеспечить связь между сметой и конструктивными элементами информационной модели.
🔹автоматизировать обновление сметы при изменениях в модели.
🔹детализировать сметную стоимость до уровня конструктивного элемента.

Формат может быть интересен также разработчикам систем календарного планирования и управления проектами, систем ERP и др.

‼️TIMML является открытым форматом, его могут использовать без каких-либо ограничений разработчики сметных и любых других программ.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Вопросы_и_ответы_формат_TIMML_АРСИТИМ.pdf
205.9 KB
#timml #арситим

Вопросы и ответы по формату TIMML

Для кого разработан формат .TIMML
В чем смысл (разница), если есть XML .gge?
Необходимо ли менять имеющееся сметное ПО и приобретать какое-то другое?
Кто является разработчиком формата и бесплатный ли он?
Какое ПО поддерживает формат .TIMML?
Кому писать по формату замечания, предложения?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM