О проекте изм. к 421/пр и особенностях определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства
Часть 1 - четко прослеживается гос. регулирование уровня затрат в сторону уменьшения.
1️⃣ При подготовке документа использовалась очень слабая база. Расчеты выполнены на основании фактических данных по 13 объектам, представленных 2 организациями, выполняющими роль Заказчика в сфере строительства автодорог, и 2 общественных организаций.
Предполагаемая численность отдела в 5 чел., как и средневзвешенный коэффициент участия специалистов ТИМ-исполнителей выглядит не очень объективно. И, конечно же, нуждаются не только в обосновании, но и расширении. Впрочем, о готовых представить такие данные, до сих пор не очень то и слышно. Поэтому, имеем довольно философский вопрос: «быстро делать (чтобы потом попытаться внести очередные изменения (все мы знаем, что это тоже очень длительный процесс) или долго обсуждать, поставив вопрос на паузу»? Если сейчас не учесть эти затраты, потом их вообще негде будет взять, а исполнители будут кричать, что у них нет ПО для работы с ИМ поэтому «дайте еще денег», а Заказчик эти деньги в смету уже включить не сможет.
2️⃣ Интересно, что в списке непосредственных исполнителей среди должностей ТИМ-специалистов нет сметчика. Да, в профстандарте «Специалист в сфере информационного моделирования в строительстве» такого тоже нет. В тоже время в этом же стандарте упоминается, что оценку необходимости корректировки плана реализации проекта ИМ ОКС, в т.ч. сроков и стоимости производит ведущий специалист (главный) специалист отдела ТИМ. Грустно, что в оценке стоимости опять не учли труд сметчика. Почему-то никак не учтен ТИМ-координатор, который как раз-таки присутствует в стандарте - получилось, что часть функциональных обязанностей с соответствующими должностями (а иногда и целыми процессами!) просто «забыли» или учли частично.
3️⃣ Продолжительность строительства и срок реализации проекта это разные вещи: срок реализации проекта это ПИР + Продолжительность строительства, не считая время на прохождение экспертиз, в ходе которых (ГЭЭ, ГГЭ) проводится корректировка информационной модели в том числе.
4️⃣ Надо было, конечно, вначале «на кошках тренироваться», а не на бюджетниках. Потому как сейчас эти «благие намерения» рискуют вымостить дорогу в настоящую ловушку для муниципального заказчика: «закладывать или не закладывать затраты на ТИМ в смету»? Ответ очевиден: конечно же, закладывать! А что потом с ними делать? Качественных критериев приёмки модели не существует (в каких регионах принят ТИМ-стандарт?), проверить соответствие причастных сотрудников подрядчика квалификациям из таблицы вообще никак не возможно (да их и нет ни у кого из подрядчиков), соответственно возникает серьёзный риск заплатить отдельные деньги за несделанную или плохо выполненную работу.
5️⃣ И тут мы подходим к главному: насколько вообще обоснована задача о расчёте стоимости применения ТИМ на СМР, если Минстрой никак не обозначили правила сборки и критерии качества информационной модели? У нас нет Федерального стандарта. А если ТИМ-стандарт - вопрос региональный, то почему затраты на его соблюдение надо принимать на федеральном уровне?
6️⃣ Потому, многие Заказчики могут "проглядеть", когда их подрядчики тупо ломанутся закладывать дополнительные затраты, пользуясь очередной возможностью чуток увеличить сумму, а также неразберихой и бардаком с ТИМ-стандартами - федерального нет, в регионах туман, но возможность компенсации методикой предусмотрена! Потому и будут - одни пристегивать затраты, другие (за редким исключением) - вынуждены пропускать (практики то нет, но документ же есть!), а потом будут приходить те самые третьи, «подкованные» и спрашивать...
Чтобы избежать вопросов у проверяющих (а они всенепременно появятся!) и совсем не загрустить можно, конечно, пока на местах просто запретить включать затраты на ТИМ в сводник: модели всё равно никто делать не умеет, и строчка в смете эту ситуацию не исправит. А когда подрядчики научатся – тогда и строчку добавлять. Но это опять все тот же самый человеческий фактор.
Часть 1 - четко прослеживается гос. регулирование уровня затрат в сторону уменьшения.
Предполагаемая численность отдела в 5 чел., как и средневзвешенный коэффициент участия специалистов ТИМ-исполнителей выглядит не очень объективно. И, конечно же, нуждаются не только в обосновании, но и расширении. Впрочем, о готовых представить такие данные, до сих пор не очень то и слышно. Поэтому, имеем довольно философский вопрос: «быстро делать (чтобы потом попытаться внести очередные изменения (все мы знаем, что это тоже очень длительный процесс) или долго обсуждать, поставив вопрос на паузу»? Если сейчас не учесть эти затраты, потом их вообще негде будет взять, а исполнители будут кричать, что у них нет ПО для работы с ИМ поэтому «дайте еще денег», а Заказчик эти деньги в смету уже включить не сможет.
Чтобы избежать вопросов у проверяющих (а они всенепременно появятся!) и совсем не загрустить можно, конечно, пока на местах просто запретить включать затраты на ТИМ в сводник: модели всё равно никто делать не умеет, и строчка в смете эту ситуацию не исправит. А когда подрядчики научатся – тогда и строчку добавлять. Но это опять все тот же самый человеческий фактор.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Что нового в ГРАНД-Смета 2023.3.pdf
1.8 MB
🔹В позициях конъюнктурного анализа можно указать гиперссылки на файлы с обосновывающими документами
🔹Файлы с обосновывающими документами, которые указаны в позициях КА, передаются единым массивом при экспорте КА в электронный XML-формат .GGE
🔹Реализованы новые требования ФАУ «Главгосэкспертиза России» к оформлению сметных расчётов и их представлению в электронном формате .GGE.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#рим #какдела #нампишут #мнение #ценообразование
Чудесный отклик от Владимира Горностаева о переходе на РИМ. И сколько из более 70 регионов таким образом работают? А КАК лидеры работают? Тоже так? И как можно говорить, что стоимость получается более реальная в итоге, не понимаю. Опять стоимость массы материалов расчетным путем определяется. Предлагаю показать всему сообществу посчитанную смету в БИМ, и туже самую в РИМ с учётом метода определения стоимости ресурсов, которых нет во ФГИС ЦС. Для наглядности. А ещё лучше — несколько из разных регионов. Когда все увидят итого, успокоятся. Из всех перешедших не поверю, что перешли без, мягко говоря, ругачек.
Мы вот, в Томске, еще не перешли.
Нужны наглядные примеры, не выдернутые из смет, сравнения цен в БИМе и в РИМе расчетные. Чем они отличаются, в какую сторону. И здесь же показать фактические стоимости работ и затрат. Все красиво. РИМ — это супер! Покажите. Вот в жизни это стоит 500р, в РИМ это стоит 489, в БИМ это стоит либо 1000 либо 200, то есть БИМ неверен в корне, а РИМ очень приближен к жизни. Я не о трудозатратах. А о ценах.
И тем более в жизни знаю какие цены в КАЦ попадают. И каким образом.
Чудесный отклик от Владимира Горностаева о переходе на РИМ. И сколько из более 70 регионов таким образом работают? А КАК лидеры работают? Тоже так? И как можно говорить, что стоимость получается более реальная в итоге, не понимаю. Опять стоимость массы материалов расчетным путем определяется. Предлагаю показать всему сообществу посчитанную смету в БИМ, и туже самую в РИМ с учётом метода определения стоимости ресурсов, которых нет во ФГИС ЦС. Для наглядности. А ещё лучше — несколько из разных регионов. Когда все увидят итого, успокоятся. Из всех перешедших не поверю, что перешли без, мягко говоря, ругачек.
Мы вот, в Томске, еще не перешли.
Нужны наглядные примеры, не выдернутые из смет, сравнения цен в БИМе и в РИМе расчетные. Чем они отличаются, в какую сторону. И здесь же показать фактические стоимости работ и затрат. Все красиво. РИМ — это супер! Покажите. Вот в жизни это стоит 500р, в РИМ это стоит 489, в БИМ это стоит либо 1000 либо 200, то есть БИМ неверен в корне, а РИМ очень приближен к жизни. Я не о трудозатратах. А о ценах.
И тем более в жизни знаю какие цены в КАЦ попадают. И каким образом.
Telegram
Просто о сметах
#рим #какдела #нампишут #мнение #ценообразование
Владимир Горностаев, ООО НТЦ «АиВТ» (г.Орел) о работе ресурсно-индексным методом в регионе:
Все оказалось намного проще чем ожидалось. Мы на Smeta.ru это делаем, поэтому переход занимает максимум 30 минут…
Владимир Горностаев, ООО НТЦ «АиВТ» (г.Орел) о работе ресурсно-индексным методом в регионе:
Все оказалось намного проще чем ожидалось. Мы на Smeta.ru это делаем, поэтому переход занимает максимум 30 минут…
О_практике_внедрения_института_экспертного_сопровождения_Юлия_Исаченко.pdf
1.9 MB
О практике внедрения института экспертного сопровождения - Юлия Исаченко, рук. службы взаимодействия по экспертным услугам ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Порядок изменения цены контрактов «ПОД КЛЮЧ».
Есть мнение, что в предложенную формулу вкралась ошибка в части невключения затрат на инженерные изыскания, которые неправомерно забыты.
Есть мнение, что в предложенную формулу вкралась ошибка в части невключения затрат на инженерные изыскания, которые неправомерно забыты.
Что такое сметное свойство и как оно связано с BIM-моделью:
https://youtu.be/7evhV1kHwY8
https://youtu.be/7evhV1kHwY8
YouTube
BIM-смета АВС в системе Renga. Урок 2. Что такое сметное свойство и как оно связано с BIM моделью?
Описание общей терминологии BIM-сметы АВС
05_Промышленное_строительство_Колосова.pdf
1.2 MB
Промышленное строительство. Особенности цифровизации.
Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4».
Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4».
⚡️Бесплатный вебинар от разработчика ПК «Гранд-смета»
❗️ Сегодня 10.00-12:30
«Новые требования к определению стоимости строительства. Программа «ГРАНД-Смета», версия 2023.3»
Программа:
📍Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства
📍Особенности применения новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022
📍Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.3
📍Сохранение документов в формат GGE для предоставления документации на государственную экспертизу
📍Ответы на вопросы.
«Новые требования к определению стоимости строительства. Программа «ГРАНД-Смета», версия 2023.3»
Программа:
📍Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства
📍Особенности применения новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022
📍Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.3
📍Сохранение документов в формат GGE для предоставления документации на государственную экспертизу
📍Ответы на вопросы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
YouTube
Новые требования к определению стоимости строительства. Программа «ГРАНД-Смета», версия 2023.3
Программа вебинара:
• Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства;
• Особенности применения новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022;
• Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия…
• Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства;
• Особенности применения новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022;
• Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия…
Forwarded from Союз инженеров-сметчиков
Приказ 726пр экспл машин.pdf
2.1 MB
👉 Приказ Минстроя России от 06.10.2023 № 726/пр "О внесении изменений в Методику определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 13 декабря 2021 г. № 916/пр"/ (Зарегистрирован 06.12.2023 № 76290)
Сегодня ДР у Министра строительства и ЖКХ РФ Ирека Энваровича Файзуллина.
На самом деле, среди многочисленных официальных достижений и взятых высот, хочется отметить два самых главных, но не очень явных: молодая, задорная и дружная команда, а также безусловный профессионализм и авторитет их интеллигентного капитана.
Неравнодушных, настоящих специалистов рядом, продуктивной работы не ради процесса, качественных результатов не для отчетности, честных решений в интересах людей и поменьше формализма.
Чтобы РИМ, ТИМ и цифра в стройке были не «для галочки», а для реального снижения трудозатрат и не эфемерной достоверности.
Ну и по-традиции, как говориться: агачныы яфрак бизи, кешене хезмәт бизи.
Добра и здоровья!
Ну а тэнкыйть – тугел кэнфит.
На самом деле, среди многочисленных официальных достижений и взятых высот, хочется отметить два самых главных, но не очень явных: молодая, задорная и дружная команда, а также безусловный профессионализм и авторитет их интеллигентного капитана.
Неравнодушных, настоящих специалистов рядом, продуктивной работы не ради процесса, качественных результатов не для отчетности, честных решений в интересах людей и поменьше формализма.
Чтобы РИМ, ТИМ и цифра в стройке были не «для галочки», а для реального снижения трудозатрат и не эфемерной достоверности.
Ну и по-традиции, как говориться: агачныы яфрак бизи, кешене хезмәт бизи.
Добра и здоровья!
Ну а тэнкыйть – тугел кэнфит.
Презентация_Особенности_и_практический_опыт_рассмотрения_ЦИМ.pdf
1.7 MB
Особенности и практический опыт рассмотрения ЦИМ.
ОГАУ "Госэкспертиза Челябинской области"
ОГАУ "Госэкспертиза Челябинской области"
ГГЭ «пошли в народ» и запустили новый медиа-проект «Экспертные материалы».
В первом выпуске"Секретных материалов" на вопросы Фокса Малдера и Даны Скалли эксперта Павла Самойлова и руководителя пресс-службы Анастасии Буяновой простым, понятным языком отвечает к.э.н., рук. службы взаимодействия по экспертным услугам Юлия Исаченко. О первом рубеже, который встает на пути заявителя, когда он представляет документацию на экспертизу. Как первого раза пройти проверку документации. О сервисах проверки и видах экспертизы.
Следует отметить, что материал информативный, полезный и дружеский.
Хорошее, правильное начинание, поддерживаем👍 Ждем вопросов не только самих себе, но и от сообщества, а также новых героев. Ну и, конечно же, среди предстоящих 23 серий первого сезона, необходимо найти место для тем про ценообразование, сметное нормирование, цифру в стройке и вот это вот наше всё.
Первый блин – точно не комом! Продолжайте, коллеги!
Trust No One (с)
В первом выпуске
Следует отметить, что материал информативный, полезный и дружеский.
Хорошее, правильное начинание, поддерживаем👍 Ждем вопросов не только самих себе, но и от сообщества, а также новых героев. Ну и, конечно же, среди предстоящих 23 серий первого сезона, необходимо найти место для тем про ценообразование, сметное нормирование, цифру в стройке и вот это вот наше всё.
Первый блин – точно не комом! Продолжайте, коллеги!
Trust No One (с)
RUTUBE
Экспертные материалы. Выпуск 1
Смотрите онлайн видео «Экспертные материалы. Выпуск 1» на канале «Главгосэкспертиза России» в хорошем качестве, опубликованное 8 декабря 2023 г. 8:30 длительностью 00:24:04 на видеохостинге RUTUBE