Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
О проекте изм. к 421/пр и особенностях определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства

Часть 1 - четко прослеживается гос. регулирование уровня затрат в сторону уменьшения.

1️⃣При подготовке документа использовалась очень слабая база. Расчеты выполнены на основании фактических данных по 13 объектам, представленных 2 организациями, выполняющими роль Заказчика в сфере строительства автодорог, и 2 общественных организаций.

Предполагаемая численность отдела в 5 чел., как и средневзвешенный коэффициент участия специалистов ТИМ-исполнителей выглядит не очень объективно. И, конечно же, нуждаются не только в обосновании, но и расширении. Впрочем, о готовых представить такие данные, до сих пор не очень то и слышно. Поэтому, имеем довольно философский вопрос: «быстро делать (чтобы потом попытаться внести очередные изменения (все мы знаем, что это тоже очень длительный процесс) или долго обсуждать, поставив вопрос на паузу»? Если сейчас не учесть эти затраты, потом их вообще негде будет взять, а исполнители будут кричать, что у них нет ПО для работы с ИМ поэтому «дайте еще денег», а Заказчик эти деньги в смету уже включить не сможет.

2️⃣Интересно, что в списке непосредственных исполнителей среди должностей ТИМ-специалистов нет сметчика. Да, в профстандарте «Специалист в сфере информационного моделирования в строительстве» такого тоже нет. В тоже время в этом же стандарте упоминается, что оценку необходимости корректировки плана реализации проекта ИМ ОКС, в т.ч. сроков и стоимости производит ведущий специалист (главный) специалист отдела ТИМ. Грустно, что в оценке стоимости опять не учли труд сметчика. Почему-то никак не учтен ТИМ-координатор, который как раз-таки присутствует в стандарте - получилось, что часть функциональных обязанностей с соответствующими должностями (а иногда и целыми процессами!) просто «забыли» или учли частично.

3️⃣Продолжительность строительства и срок реализации проекта это разные вещи: срок реализации проекта это ПИР + Продолжительность строительства, не считая время на прохождение экспертиз, в ходе которых (ГЭЭ, ГГЭ) проводится корректировка информационной модели в том числе.

4️⃣Надо было, конечно, вначале «на кошках тренироваться», а не на бюджетниках. Потому как сейчас эти «благие намерения» рискуют вымостить дорогу в настоящую ловушку для муниципального заказчика: «закладывать или не закладывать затраты на ТИМ в смету»? Ответ очевиден: конечно же, закладывать! А что потом с ними делать? Качественных критериев приёмки модели не существует (в каких регионах принят ТИМ-стандарт?), проверить соответствие причастных сотрудников подрядчика квалификациям из таблицы вообще никак не возможно (да их и нет ни у кого из подрядчиков), соответственно возникает серьёзный риск заплатить отдельные деньги за несделанную или плохо выполненную работу.

5️⃣И тут мы подходим к главному: насколько вообще обоснована задача о расчёте стоимости применения ТИМ на СМР, если Минстрой никак не обозначили правила сборки и критерии качества информационной модели? У нас нет Федерального стандарта. А если ТИМ-стандарт - вопрос региональный, то почему затраты на его соблюдение надо принимать на федеральном уровне?

6️⃣Потому, многие Заказчики могут "проглядеть", когда их подрядчики тупо ломанутся закладывать дополнительные затраты, пользуясь очередной возможностью чуток увеличить сумму, а также неразберихой и бардаком с ТИМ-стандартами - федерального нет, в регионах туман, но возможность компенсации методикой предусмотрена! Потому и будут - одни пристегивать затраты, другие (за редким исключением) - вынуждены пропускать (практики то нет, но документ же есть!), а потом будут приходить те самые третьи, «подкованные» и спрашивать...
Чтобы избежать вопросов у проверяющих (а они всенепременно появятся!) и совсем не загрустить можно, конечно, пока на местах просто запретить включать затраты на ТИМ в сводник: модели всё равно никто делать не умеет, и строчка в смете эту ситуацию не исправит. А когда подрядчики научатся – тогда и строчку добавлять. Но это опять все тот же самый человеческий фактор.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Что нового в ГРАНД-Смета 2023.3.pdf
1.8 MB
❗️«ГРАНД-Смета» версии 2023.3, обновление № 1:

🔹В позициях конъюнктурного анализа можно указать гиперссылки на файлы с обосновывающими документами
🔹Файлы с обосновывающими документами, которые указаны в позициях КА, передаются единым массивом при экспорте КА в электронный XML-формат .GGE
🔹Реализованы новые требования ФАУ «Главгосэкспертиза России» к оформлению сметных расчётов и их представлению в электронном формате .GGE.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#рим #какдела #нампишут #мнение #ценообразование

Чудесный отклик от Владимира Горностаева о переходе на РИМ. И сколько из более 70 регионов таким образом работают? А КАК лидеры работают? Тоже так? И как можно говорить, что стоимость получается более реальная в итоге, не понимаю. Опять стоимость массы материалов расчетным путем определяется. Предлагаю показать всему сообществу посчитанную смету в БИМ, и туже самую в РИМ с учётом метода определения стоимости ресурсов, которых нет во ФГИС ЦС. Для наглядности. А ещё лучше — несколько из разных регионов. Когда все увидят итого, успокоятся. Из всех перешедших не поверю, что перешли без, мягко говоря, ругачек.
Мы вот, в Томске, еще не перешли.
Нужны наглядные примеры, не выдернутые из смет, сравнения цен в БИМе и в РИМе расчетные. Чем они отличаются, в какую сторону. И здесь же показать фактические стоимости работ и затрат. Все красиво. РИМ — это супер! Покажите. Вот в жизни это стоит 500р, в РИМ это стоит 489, в БИМ это стоит либо 1000 либо 200, то есть БИМ неверен в корне, а РИМ очень приближен к жизни. Я не о трудозатратах. А о ценах.
И тем более в жизни знаю какие цены в КАЦ попадают. И каким образом.
О_практике_внедрения_института_экспертного_сопровождения_Юлия_Исаченко.pdf
1.9 MB
О практике внедрения института экспертного сопровождения - Юлия Исаченко, рук. службы взаимодействия по экспертным услугам ФАУ «Главгосэкспертиза России»
Порядок определения НМЦК на заключение контрактов «ПОД КЛЮЧ»
Порядок изменения цены контрактов «ПОД КЛЮЧ».
Есть мнение, что в предложенную формулу вкралась ошибка в части невключения затрат на инженерные изыскания, которые неправомерно забыты.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
05_Промышленное_строительство_Колосова.pdf
1.2 MB
Промышленное строительство. Особенности цифровизации.

Елена Колосова, вице-президент Национальной палаты инженеров, директор по развитию ООО «К4».
⚡️Бесплатный вебинар от разработчика ПК «Гранд-смета»

❗️Сегодня 10.00-12:30

«Новые требования к определению стоимости строительства. Программа «ГРАНД-Смета», версия 2023.3»
 
Программа:
 
📍Переход на ресурсно-индексный метод определения стоимости строительства
📍Особенности применения новой сметно-нормативной базы ФСНБ-2022
📍Определение стоимости строительства ресурсно-индексным методом в программе «ГРАНД-Смета», версия 2023.3
📍Сохранение документов в формат GGE для предоставления документации на государственную экспертизу
📍Ответы на вопросы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
с 1 января 2024 года прекращается техническая поддержка устаревших версий программы: ПК «ГРАНД-Смета 2018», ПК «ГРАНД-Смета 2019», ПК «ГРАНД-Смета 2020», ПК «ГРАНД-Смета 2020.1».
Экосистема ФАУ "Главгосэкспертиза России"
Приказ 726пр экспл машин.pdf
2.1 MB
👉 Приказ Минстроя России от 06.10.2023 № 726/пр "О внесении изменений в Методику определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 13 декабря 2021 г. № 916/пр"/ (Зарегистрирован 06.12.2023 № 76290)
Преимущества ресурсно-индексного метода — опыт перехода Ивановской обл.
Сегодня ДР у Министра строительства и ЖКХ РФ Ирека Энваровича Файзуллина.
На самом деле, среди многочисленных официальных достижений и взятых высот, хочется отметить два самых главных, но не очень явных: молодая, задорная и дружная команда, а также безусловный профессионализм и авторитет их интеллигентного капитана.
Неравнодушных, настоящих специалистов рядом, продуктивной работы не ради процесса, качественных результатов не для отчетности, честных решений в интересах людей и поменьше формализма.
Чтобы РИМ, ТИМ и цифра в стройке были не «для галочки», а для реального снижения трудозатрат и не эфемерной достоверности.
Ну и по-традиции, как говориться: агачныы яфрак бизи, кешене хезмәт бизи.
Добра и здоровья!
Ну а тэнкыйть – тугел кэнфит.
Презентация_Особенности_и_практический_опыт_рассмотрения_ЦИМ.pdf
1.7 MB
Особенности и практический опыт рассмотрения ЦИМ.
ОГАУ "Госэкспертиза Челябинской области"
ГГЭ «пошли в народ» и запустили новый медиа-проект «Экспертные материалы».
В первом выпуске "Секретных материалов" на вопросы Фокса Малдера и Даны Скалли эксперта Павла Самойлова и руководителя пресс-службы Анастасии Буяновой простым, понятным языком отвечает к.э.н., рук. службы взаимодействия по экспертным услугам Юлия Исаченко. О первом рубеже, который встает на пути заявителя, когда он представляет документацию на экспертизу. Как первого раза пройти проверку документации. О сервисах проверки и видах экспертизы.
Следует отметить, что материал информативный, полезный и дружеский.
Хорошее, правильное начинание, поддерживаем👍 Ждем вопросов не только самих себе, но и от сообщества, а также новых героев. Ну и, конечно же, среди предстоящих 23 серий первого сезона, необходимо найти место для тем про ценообразование, сметное нормирование, цифру в стройке и вот это вот наше всё.
Первый блин – точно не комом! Продолжайте, коллеги!
Trust No One (с)