Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
PRO рынок стройматериалов специально для Просто о сметах о ценах на стройматериалы:

Так сколько в стоимости жилья составляют те самые арматура и цемент?

В III кв. 2023 года сталь арматурная, металлоконструкции и изделия из металла в монолитных, например, зданиях занимают 5,7 процентов от цены 1 кв. м. жилья на первичном рынке. Цемент – 2,0 процента без стоимости доставки и заработка посредников.
В кирпичных зданиях металл – 3,2 процента, цемент – 1,3 процента.
В панельных зданиях металл – 3,6 процента, цемент – 1,7 процента.

Почему эти данные все время разнятся и до сих пор не подсчитаны?

СМПРО делает эти расчеты регулярно. У нас есть данные в динамике. Точные, релевантные и объективные. Но, похоже, именно в таком качестве они строителям, ассоциациям и заинтересованным лицам не нужны.
Когда речь заходит о цементе, например, никто из спикеров не называет конкретные цифры или дает не релевантную информацию.

Выходит, единственный путь обвинить в подорожании себестоимости квадратного метра производителей стройматериалов, чтобы на волне ажиотажа под благовидным предлогом еще приподнять цены?

Да, мы считаем, что истинные цели информационной кампании против производителей строительных материалов — это отвлечение внимания от высокой доходности девелоперов и ленд-лордов. Во многом эта доходность гарантирована государством через льготную ипотеку. Доля цемента в стоимости квадратного метра ниже допустимой погрешности сметных расчетов. Реальные доходы девелоперов и стоимость земли, каждые в отдельности могут превышать треть стоимости квадратного метра.

Не находите ли вы странным, что вопрос о себестоимости квадратного метра поднимают только сейчас?

На самом деле за последние год-полтора было целых три заявления должностных лиц: министра финансов, министра строительства и его заместителя. Однако, ни к чему это не привело. Строительное лобби, похоже, сильнее.

Почему не упоминают про материалы в составе структуры его затрат?

Девелоперам и строителям не выгодно раскрывать структуру затрат. Как только будет опубликована фактическая калькуляция полной себестоимости квадратного метра, станет очевидным, кто стал основным бенефициаром многолетнего роста цен на недвижимость и государственной поддержки.
В некоторых регионах стоимость строительства в 2-3 раза ниже стоимости продажи квадратного метра. Остальное – стоимость земли (доходы ленд-лордов) и доходы девелоперов.

Заинтересованы ли производители подавать цены на стройматериалы в ФГИС ЦС?

На одном предприятии может быть несколько десятков, а иногда и сотен цен. Это зависит от ассортимента, упаковки, региона, доставки, товарного кредита и большого количества других факторов. ФГИС ЦС не имеет необходимого инструментария для учета этих факторов. Без них любая цена будет не точной. Данные такого уровня релевантности уже есть в статистике. Это не рабочий инструмент по причине их низкой точности. Но если насильно загоняют всех в колхоз, то что остается?

Можно ли спрогнозировать рост стройматериалов?

Это вопрос не к производителям строительных материалов.
Фундаментальные причины роста себестоимости не контролируются и не управляются менеджментом и собственниками.
Растет ставка ЦБ – значит строительные материалы будут расти. Растут тарифы монополий – значит строительные материалы будут расти. Снижается курс рубля – значит строительные материалы будут расти. Ограничения в приобретении зарубежного оборудования и запасных частей из-за санкций – значит строительные материалы будут расти.
Если на фоне роста всех составляющих себестоимости стоимость строительных материалов не будет пропорционально расти – это приведет к тому, что в среднесрочной перспективе нас будет ожидать дефицит строительных ресурсов, снижение качества, экологические проблемы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
19 октября в рамках деловой программы III Международного строительного чемпионата живо и энергично прошла сессия "Цифровая вертикаль строительной отрасли. Сметное регулирование - переход на ТИМ". По сути, все обсуждение перехода на РИМ, ТИМ и прочие «ИМ» вылилось в диалог суперквалифицированного профсообщества с суперкреативным замминистра строительства по цифре Константином Михайликом.

https://www.ancb.ru/publication/read/16158
Нормативное_регулирование_ИМ_Александр_Лапыгин.pdf
2.2 MB
Нормативное регулирование информационного моделирования в РФ.

Александр Лапыгин, ген. директор компании «РУСЭКО-СТРОЙПРОЕКТ»,
участник ТК 505 Информационное моделирование
Opisanie-MarketAnalysis_1_02.zip
580 KB
⚡️Формат представления результатов конъюнктурного анализа в XML: https://minstroyrf.gov.ru/docs/325218/
Вступает в силу через 3 месяца.
АРСИТИМ_—_новый_игрок_на_поле_ценообразования_и_ТИМ.pdf
1 MB
В стране создана Ассоциация развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ).

Ч
то предшествовало ее созданию, целях и амбициозных задачах, первоочередных шагах — в эксклюзивном интервью Ларисе Поршневой, гл.редактору АН «Строительный бизнес» и отраслевого журнала «Строительство рассказывает президент Ассоциации — Максим Горинский:

📍До недавнего времени разработчиков ПО никто не слышал и всерьез не воспринимал, а многие из них махнули рукой на многолетние потуги Минстроя и Главгосэкспертизы на ниве автоматизации ценообразования и сметного нормирования, некоторые вообще не горели желанием как-то сотрудничать. После того, как удалось наладить обратную связь с регулятором, этот лед непонимания и отрицания удалось потихоньку растопить.

📍Люди всегда искали: каким образом облегчить, автоматизировать свой труд, сократить трудозатраты и высвободить драгоценное время. У нас есть консолидированное сообщество, которое дает отраслевой запрос, с другой стороны — заинтересант в лице государства, которое толкает РИМ, ТИМ, цифровизацию стройки. И мы — те, кто все это объединяет.

📍АРСИТИМ — народный проект, который вырос из Telegram и приземленного личного прямого общения на стыке разработчиков (дилеров) сметного ПО, инженеров-сметчиков и Минстроя с Главгосэкспертизой. Удалось объединить прямых конкурентов и лучшие умы, чтобы привнести полезное отрасли.

📍Кажется, по чуть-чуть мы все-таки сможем изменить этот мир вместе. Верю, что невозможное возможно.

📍Пожелание людей «не останавливаться», ответственность за тех, кто за спиной, заставляет двигаться вперед.

📍Когда получается наладить диалог, внести хотя бы небольшие, но очень нужные изменения или просто донести аргументированное мнение неравнодушных людей и разъяснения по их вопросам, которые по каким-то причинам не могут озвучить публично и официально, и все это становится услышанным, принимается во внимание разработчиками документов или их руководителями, я действительно счастлив.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
На сайте ФГИС ЦС доступен доп. 8 к ФСНБ 2022 в XML.
Начиная с доп.7 почему-то перестали выкладывать ключи соответствия строительных ресурсов от сборников ФССЦ-2001 к ФСБЦ-2022 (ключи перехода ФССЦ-ФСБЦ).
Хотя в преддверии перехода на РИМ 25.11 большого числа новых субъектов это будет явно не лишним.
#ценообразование #москва

📍Приказ № МКЭ-ОД/23-119 от 17.11.2023 «О порядке определения затрат на перевозку отходов строительства и сноса за пределы строительной площадки»

📍Приказ № МКЭ-ОД/23-120 от 20.11.2023 «Об утверждении Сборника 5.8 «Слаботочные системы в коллекторах. МРР-5.8-23».
Forwarded from Головин.Про сметы (Сергей Головин)
Пример перевозки.pdf
445.3 KB
🔔Добрый день коллеги!

Публикую пример расчета затрат на перевозки грузов по дорогам со смешанным покрытиям.

Исходные данные:
- тип автомобиля: бортовой г/п 20 т;
- класс грузов – I;
- объем перевозимого груза – 12 500 т;
- протяженность маршрута: 250 км:
в том числе:
- по дорогам с усовершенствованным покрытием (асфальт) – 50 км;
- по дорогам с переходным покрытием (щебеночное) – 120 км;
- по грунтовым дорогам – 80 км.

Доля каждого типа дорожного покрытия в протяженности маршрута составит:
- по дорогам с усовершенствованным покрытием (асфальт) = 50 км/250 км = 0,2;
- по дорогам с переходным покрытием (щебеночное) = 120 км/250 км = 0,48;
- по грунтовым дорогам = 80 км/250 км = 0,32.

Цены услуг при перевозке бортовым автомобилем г/п 20 т на расстояние 250 км:
- по дорогам с усовершенствованным покрытием (асфальт) – 1 294,71 руб./т;
- по дорогам с переходным покрытием (щебеночное) – 2 081,06 руб./т;
- по грунтовым дорогам – 2 617,73 руб./т.

Расчет перевозки:

1 294,71*(12 500*50/250) + 1 081,06*(12 500*120/250) + 2 617,73*(12 500*80/250) = 20 194 055,00 руб.


В смете придется делать все же три строки для перевозки по каждому типу покрытия с соответствующим кодом, где к объему перевозки будут применяться коэффициенты, определяемые как отношение расстояние для участка к общему расстоянию перевозки.

Пример учета в локальной смете прилагаю.

Если общее расстояние перевозки по смешанным покрытиям составит более 250 км, то затраты на перевозку грузов для строительства на дополнительное расстояние могут определяться по результатам конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13 - 21 Методики на основании данных о текущей стоимости таких услуг, полученных от не менее чем 2 (двух) производителей и (или) поставщиков данных услуг. В случае оказания услуг, связанных с перевозкой грузов, производителем и (или) поставщиком материальных ресурсов и оборудования, допускается определение их текущей стоимости на основании данных о цене указанных услуг по 1 (одному) такому производителю и (или) поставщику
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Наполнение ФГИС ЦС актуальными ценами одним из лидеров перехода на РИМ – Новосибирской областью.
Значительный рост количества позиций сводной номенклатуры ценообразующих строительных ресурсов (СНЦСР) - за период с 1кв -3кв 2023г составил 414 позиции (111 %) – лишнее подтверждение того, когда не все равно и руководству региона, ответственными и неравнодушными сотрудниками центра мониторинга.

Источник: ГКУ НО «Региональный центр мониторинга цен строительных ресурсов»
Новые типовые условия контрактов

Из выступления Александра Гончарова, зам. директора Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России на VII Санкт-Петербургском форуме контрактных отношений.
Карточка строительного ресурса в личном кабинете ОИВ в ФГИС ЦС
Приказ 743пр.pdf
342.9 KB
👉 Приказ Минстроя России от 16.10.2023 № 743/пр "О внесении изменений в Методику определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции и оборудование, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 26 октября 2022 г. № 904/пр" (Зарегистрирован 20.11.2023 № 76028)
Бывший первый зам. нач. ГГЭ Ирина Лищенко, реформировавшая ценообразование в стране и обещавшая в т.ч. «подружить» ФГИС ЦС с ФНС, уволившаяся после провала реформы в 2018 году, теперь зам. директора департамента аудита регионального развития и ЖКХ Счетной палаты.
Как и М.Мень в свое время, видимо, будет проверять Минстрой
Технический_заказчик_изм_в_Методику.docx
34 KB
Близится конец года. А значит, маховик выдачи проектов и утверждения НПА начинает набирать обороты.
Минстрой подготовил проект изменений в Методику определения затрат на осуществление функций технического заказчика, которая была ранее утверждена Приказом № 297/пр
Леонид Дюкарев: "Явные отличия РИМ от БИМ. При БИМ мы привыкли, что ЗП входила в стоимость машино-часа, то при РИМ (обратите внимание!) ЗП не входит в стоимость машино-часа, который представлен в сборниках ФСЭМ или в текущих ценах. Это важно и необходимо учитывать как при составлении сметной документации, так и при расчете отдельных затрат (как пример: получение э\э от передвижных источников). Она учитывается дополнительно!"
Пояснительная_записка_к_изменениям_в_421пр.docx
29.7 KB
✅️ Проект Изменений в Методику определения сметной стоимости строительства № 421/пр от 17.11.2023
https://regulation.gov.ru/projects#npa=143776
Forwarded from BIMSERT
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Дополним коллег https://yangx.top/bimsert/501.
Вопросов к проекту Методики в части учета ТИМ-затрат действительно много.
Кстати, разработав соответствующие правки в КСР, в теории можно приглашать разработчиков, а также их дилеров, чтобы вносить в ФГИС ЦС стоимость ПО ТИМ-систем 😉 ну а что? Собираемые данные КА на ПО нужно же как-то и где-то аккумулировать.