Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Как всегда, надеемся, что к лучшему...
И Марат Хуснуллин - «в теме». Кто, если не они теперь доведут реформу Ценообразования и сметного дела до измеримого результата? Пожелаем Марату Хуснуллину успеха.
А его заматеревшим за это время коллегам, набравшим опыта и сохранившим должности — решительности и больше реальных, полезных для сообщества Дел!
Марат Хуснуллин только 14 января рассказал Виталию Мутко о своих успехах - и вот тебе на...!
Был главным по стройке в Москве: с мега-бюджетом, особой территорией, большим населением, высокой ценой метра, "карманными" строителями, отсутствием наводнений, пожаров... хлебное место.
А теперь: вице-премьер, курирующий строительство, учитывая все накопленные проблемы, теперь уже по всей России!
Профессиональных знаний, результатов и опыта строительства Казани и Москвы - более, чем достаточно.
Но масштаб другой, деньги другие, хватит ли амбиций Хуснуллина?
Однозначно - интересно! Ждём в "телеге"...
Странная новость на сайте ГГЭ
Индексы изменения сметной стоимости строительства пересчитаны в 31 регионе России

Сергей Лахаев что-то рассказал журналистам, но нового то ничего...

Меняем количество регионов и вуаля - готов новый пресс-релиз.

31 субъект, это много или мало?
Всего в России 85 регионов, получается меньше половины?
Кто они? Огласите список "хорошистов" и "двоечников".
А остальные где? По традиции "забили"? Или ГГЭ за них не успевает рассчитать?
Как тогда работать?

А как же поручение Президента Пр-1381ГС, п.1д-4 со сроком исполнения 1 января 2020?

Нам в августе говорили про "Атрофию на местах" и 11(14) регионов (субъектов), которые рассчитали.
Потом министр в конце года подвел итог: "Субъекты РФ, в т.ч. наши госкорпорации предоставляют всю необходимую аналитическую информацию сегодня получают в общем-то новые индексы".

И картинку в новости про индексы влепили из Москва-Cити. Как понять?
Москва-сити к теме про индексы...?
ГГЭ переезжает в Москва-Сити?
С новыми индексами мы еще несколько башен построим, еще выше и красивее?
Пересчитали индексы, в 31 регионе одновременно с этим в базе 2020 нормы переделали в сторону уменьшения трудоемкости.
Соответсвенно, нужно РТМ переделывать, чтобы индексы обсчитать пересчитанные. Уровень цен остался тем же, а нормы поменялись и неизбежно поменялась базовая стоимость фундаментальных РТМ. Или мы не понимаем, как нужно считають укрупненные индексы Минстроя по видам работ. Если есть список ценообразующих ресурсов.
Что мешает сделать индексы по строкам? Всем проще было бы!
Или их и сделали? И индексы за 2 квартал 2020 года к новой ФСНБ 2020 будет построчные, ну или хотя-бы по статьям затрат?

Еще в марте 2019 Ирина Викторовна Тютьмина об этом говорила.
Вице-премьер Марат Хуснуллин обозначил первоочерёдные направления работы на ближайшее время:

"Среди задач – проработка нормативной базы и освобождение стройки от излишних ограничений, кардинальное изменение подхода к ценообразованию..."
Прямо очень оптимистично, учитывая уникальность той же базы ТСН-Москва и порядком с ценообразованием в столице.

Министр строительства Владимир Якушев сообщил, что "обозначенные вице-премьером задачи являются приоритетными направлениями работы Министерства. Конкретный план действий Минстрой представит в кратчайшие сроки" - уточнил он.

Хм... Получается, до этого ценообразование было не в приоритете? Вот почему всё так тягостно и мучительно?
Опять план... До напомнинания сверху его не было?
Ааа... Только не новый план реформы ценообразования и повторение истории с его годичным утверждением!
Подготовили для вас три больших портрета чиновников по мотивам вчерашнего объявления нового состава правительства России, где вспомнили их главные достижения и основные вызовы, стоящие перед ними сегодня.

🎨 Портрет Марата Хуснуллина, назначенного вице-премьером в кабмине Михаила Мишустина.

🎨 Портрет Владимира Якушева, переназначенного главой Минстроя.

🎨 Портрет Виталия Мутко, работавшего вице-премьером у Дмитрия Медведева. @ria_realty
Президент Татарстана Рустам Минниханов: «Марат Шакирзянович очень системный, очень жесткий руководитель. Те задачи, которые он решал в Москве, позволяют нам говорить, что задачи, которые поставлены перед Правительством в части строительной отрасли, регионального развития, они будут реализованы»...
Вот именно системности, жёсткости, требовательности, решительности и скорости принятия решений нам и не хватало. Верим, что Марат Хуснуллин оперативно проведёт мелиорационные мероприятия в уютном болотце Ценообразования и сметного нормирования, где застряли его новые подопечные...
Мощное назначение крутого профи.
Ирек Файзуллин - министр строительства, архитектуры и ЖКХ р.Татарстан (коллега и бывший зам. Марата Хуснуллина) назначен первым заместителем министра строительства и ЖКХ России.
Будет отвечать за вопросы реализации проектов и программ в сфере госуслуг в строительстве и разрешительной деятельности.
Есть ощущение, что его деятельность будет значительно шире в ближайшей перспективе...
Отличное интервью крутого профессионала.
Первый зам.министра строителства Ирек Файзуллин:
https://www.business-gazeta.ru/article/455271

"...Необходимо весь опыт обобщить и ускорить все процессы. Первый зам.министра осуществляет реализацию именно таких задач. Это работа с Главгосэкспертизой России, нормативная база в области ценообразования. Сегодня существует дисбаланс вообще в данном направлении.
...В том числе и труд правильно классифицировать, провести нормирование, вообще говоря, продукта, который возникает, любого объекта, чтобы была справедливая оплата за выполненную работу всем участникам процесса строительства.
...Здесь есть дисбаланс, он давно существует в нормативной базе, поэтому ценообразованием федеральное министерство занимается с самого своего начала. Но пока не получился тот результат, который необходим. Сегодня, допустим, на основе нормативной базы в регионах не могут четко зафиксировать стоимость ресурсов. Сложно сейчас в детали углубляться. Тип расчетов — это базисно-индексный, или ресурсный, метод определения стоимости строительного объекта — должен базироваться на реальной стоимости ресурсов.
... с 1 января, наконец, нам в Татарстане тоже удалось поднять заработную плату четвертого разряда (это базовый принцип формирования сметы, ценообразования) до 28 104 рублей. Была 21 тысяча.
...если в реальной жизни на рынке стоимость работы превышает в 2 раза, чем то, что сметой предусмотрено, то какой баланс? Это дисбаланс! Его нужно ликвидировать и найти справедливую цену.

Это очень серьезная задача, ее нужно будет сейчас реализовывать, причем спешно, даже невзирая на то, что необходима корректировка, то есть уменьшение количества строящихся объектов. Это может произойти, потому что каждый объект станет дороже. Цена за него окажется справедливой. И при этом подрядчик заплатит больше налогов!
...Когда ты приходишь в магазин, видишь ценник, то не торгуешься, а на стройке, считается, мы можем торговаться".
Кстати, отличный повод использовать «Фактор Татарстана» уже в масштабах страны.

О ценообразовании в Татарстане:
Регион выпускает ежеквартальные региональные текущие цены, индексы к фер-2017.
В ТЕРах не работают!
Интересный и полезный ежеквартальный "Вестник экспертизы".
Конкурс «Лучший сметчик Татарстана».

Структура регионального центра по ценообразованию (обратите внимание на количество персонала, который занимаются вопросами ценообразования!): http://gosekspertiza-rt.ru/contacts/

Отдел ценового анализа сметной документации - 5
Отдел разработки сметных нормативов - 6
Отдел мониторинга строительных ресурсов - 6
Отдел информационно-аналитического обеспечения - 3
Отдел сертификации, оценки квалификации и экспертизы тарифов - 2
Итого - 22 человека+1 руководитель!

И какие услуги оказывают, зарабатывая на этом!
В каких регионах такое есть? Разве только в Мособлгосэкспертизе/МГЭ что-то подобное...
Кстати, есть отличный пример требований к профессионализму отвечающих на запросы сметчиков.
Минстрою РФ (в частности департаменту ценообразования) явно не помешает это внедрить.
"Стоит вопрос грамотно передать эти полномочия, сохранив лишь контроль за их исполнением, чтобы работала система в масштабах России".

"Любой руководитель, если он медленно принимает решение, обречен на неуспех — надо успеть быстро проанализировать, принять решение. Иногда, возможно, неправильное — невозможно всегда принимать только правильные решения, так не бывает, такова жизнь. Вопрос лишь в том, чтобы ты успел вовремя это решение скорректировать" 👍 - первый зам министра строительства РФ Ирек Файзуллин
Не понятно: зачем ссылаться на поручения Президента (где наверняка подразумевалось совсем другое качество базы и цены. Не говоря уже о трудоёмкости 😢).

https://gge.ru/press-center/news/utverzhdena-obnovlennaya-fsnb-2020/

"По результатам проведенной работы актуализировано более 38 000 норм. Изменения затронули как ресурсные части сметных норм и составы работ, так и общие положения сборников. ФСНБ-2020 и единичные расценки с отдельными составляющими к ним вступают в силу 31 марта 2020 года".

"...также следующим этапом будет формирование федеральных единичных расценок в новом уровне цен по всей номенклатуре утвержденных к этому времени норм. Федеральные единичные расценки в новом уровне цен будут содержать стоимостные показатели современных строительных материалов, машин и механизмов, учтенных в сметных нормах", – подчеркнул Сергей Лахаев.

Если зам. главы ГГЭ Сергей Лахаев говорит, что следующий этап у него - проценить всю номенклатуру ФЕР, значит может!
Затея конечно, совершенно утопическая и никому не нужная, но ... ☹️
Все торгуют - кто-то идеями, кто-то базами и сметными программами...

Сделали базу в текущем уровне, а с регионами что?
Опять переводные коэффициенты ... По всей номенклатуре сделаете переводной коэффициент? или общее число на все 😉
Фиготень какая-то, как к точности опять приехать?

Нужны индексы построчные, помесячные - по Московскому образцовому сценарию!
Ценообразование передают Иреку Файзуллину
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
👉 Следует напомнить, что Президент Путин Поручением Пр-1381ГС, п.1д-2 от 17.07.2019 г. поручил Правительству России обеспечить выпуск обновлённой федеральной сметно-нормативной базы (ФСНБ-2020), включающей в себя сметные нормативы, учитывающие использование новых технологий строительства, технологических и конструктивных решений, а также современных строительных материалов, изделий, конструкций и оборудования. Срок исполнения Поручения - 1 января 2020 года...
Вот таким "своеобразным" способом Минстрой "исполнил" поручение Главы государства!
http://ancb.ru/publication/read/9124
Мы топили за гармонизацию с московской ТСН, потому что были наивными… А суровые федеральные чиновники всех "сделали" и “гармонизировали” по своим понятиям. И что мы имеем?
Снижение трудоемкости! В том числе в архаичных, не применяемых нормативах...
ээээ... стоп! Нам такого не надо! 😡Мы хотим гармонизации в других местах.
Попробуем ещё раз исправить “реформаторов” и поясним, что, среди прочего, нравится в ТСН пользователю:

1. Построчные, постатейные индексы для каждого элемента номенклатуры.
2. Гибкость базы, быстрые исправления, доработки, за счет ежеквартальных обновлений, ежемесячных индексов.
3. Начисления без сложностей и двоякого прочтения. Пример: Нормы НР, СП, ЗУ для ремонта/строительства содержатся в ежемесячных индексах, нет лишних писем и понижающих коэффициентов.
4. Индекс на зарплату 23,64. Средняя ЗП рабочего - 52 тыс. руб.
5. Простота освоения. База предназначена для расчета одним способом: базисно-индексным. Нет разночтений методик, лишней вариативности.
6. Централизация. Один разработчик базы и индексов - Мосгосэкспертиза. Понятно, кому задавать вопрос. И на него ответят, а не сделают отписку или переадресацию.

В гармонизации мы ждали реализации лучшего, а не сокращения трудоемкости.
Пользователям ТСН нет дела до трудоемкости, там есть стоимость статей затрат и есть индексы. Индексами за 20 лет (# 521-РЗП от 5 июля 1999 года) существования базы научились нивелировать любые перекосы (в экосистеме ГЭСН-2001 тоже самое, а может и лучше умеет МОГЭ).

Снижением трудоемкости в базе ГГЭ не навредит строителям, если скомпенсирует эти изменения индексами. Но ГГЭ усложнила переход на ресурсный метод - там компенсироваться сложнее или придётся использовать недостоверные стоимости ресурсов, что легко проверяется в ресурсном методе.

В общем так: сейчас причин улучшения ситуации с достоверностью, как и подвижек в реформе ценообразования не видим 😢
38 000 изменений Сергея Лахаева есть. Но… 1 000 - в лучшую, 1 000 - в худшую, 36 000 - в пустую.
А продажи базы ФСНБ-2020 уже стартовали…