5D Смета теперь интегрирована с Renga.

Плагин обеспечивает:
🔹выгрузку информации из проекта для сметчика
🔹обратную загрузку результатов работы сметчика в проект
🔹визуализацию элементов проекта для сметчика.

❗️Работа сметчика не зависит от источника информации (проекты Renga, nanoCAD, Revit, IFC, таблицы Excel), сметчик не должен быть специалистом по работе в системе проектирования, результаты работы передаются в любую сметную программу.

✔️Формируются файлы в формате XML Главгосэкспертизы с привязкой сметных норм к элементам проекта даже при использовании сметных программ, не поддерживающих ТИМ.

Итоги III Международного строительного чемпионата

Обзор круглого стола от 19.10.2023 по РИМ: российский, белорусский и казахстанский опыт.

Отличный труд и полезнейшая работа Елены Ковешниковой, этакая фора всем пресс-службам и ответственным за РИМ. Почему-то сообщество по-прежнему вынуждено делать все само: искать видео, слайды выступавших и обрабатывать тезисы.

#мсч2023 #ТИМ #BIM #РЖД

Начинаем день и рабочую неделю с завершившегося III Международного строительного чемпионата, который на самом деле до сих пор не отпускает.
И вот почему 😉
Живое мнение и настоящие эмоции победителей — экспертов РЖД от "Кавжелдорпроект" в командной номинации "Информационное моделирование и проектирование".
Ценность этого видео в том, что оно снято всего спустя пару минут, когда ребята узнали, что именно их команда стала первой. И до сих пор не верят в это 🙈
А еще в том, что сметчики здесь — важнейшее звено! В т.ч, именно поэтому они шлют лучики поддержки победителю в индивидуальной номинации "Ценообразование и сметное нормирование" — Александре Усик, также представлявшей РЖД.
Нужно обязательно повторить! Молодцы! Это прекрасно и незабываемо!

❗️Предварительный список 26 регионов, которые в IV квартале должны были перейти на РИМ:

📍Астраханская обл.
📍Владимирская обл.
📍Забайкальский край (2 ценовые зоны)
📍Кабардино-Балкарская Республика
📍Камчатский край
📍Костромская обл.
📍Ленинградская обл.
📍Магаданская обл. (2 ценовые зоны)
📍Московская обл.
📍Пермский край
📍Псковская обл.
📍Республика Адыгея
📍Республика Бурятия (8 ценовых зон)
📍Республика Дагестан
📍Республика Карелия (2 ценовые зоны)
📍Республика Северная Осетия – Алания
📍Республика Тыва
📍Саратовская обл.
📍Свердловская обл.
📍Тамбовская обл.
📍Тульская обл.
📍Удмуртская республика
📍Ульяновская обл.
📍Чеченская республика
📍Чукотский автономный округ (2 ценовые зоны)
📍Ярославская обл.

Напомним, ранее в РИМ пришли 7+13+29 регионов.
Но в стране с 25 ноября будет точно менее 75 "римлян", работающих ресурсно-индексным методом.
❗️Некоторые субъекты из вышеупомянутого списка из-за некачественного и неполного мониторинга уже туда так и не попадут.

Начальник ФАУ "Главгосэкспертиза России" Игорь Манылов о переходе на РИМ:

"Важный момент: у нас стоит срок закончить до конца I кв. 2024 этот переходный период. Хотел бы обратить внимание, сейчас много идет комментариев, что переход на ресурсный метод — это не одномоментное действие. Многие как-то воспринимают, что объявили переход, и мы с 1 числа, раз, и перешли. Переход в этом смысле процесс большой. И он уже давно, на самом деле, идет. Нами с Минстроем России создана ФГИС ЦС, развернута инфраструктура по субъектам, где в каждом из них есть центры мониторинга строительных ресурсов, службы ценообразования, экспертизы. Все это развернутое и есть подготовка к переходу, часть перехода. Наступил момент, когда должен быть проведен мониторинг, опубликованы его данные и подсчитана стоимость по однородным группам строительных ресурсов. Т.е., на случай, если нам вдруг не хватает данных, система не будет ждать, когда вы все данные соберете, поэтому был введен механизм, что при отсутствии данных на конкретный ресурс есть данные по группе. Т.е. можно с небольшой погрешностью (практически без погрешности) стоимость определить. Поэтому, эти условия, они выполняются, больше половины субъектов РФ уже перешли, попав в категорию тех, кто выполнил все условия. Вторая группа заканчивает эту работу до конца текущего года в этом квартале и незначительная часть субъектов - по объективным каким-то причинам или субъективным обстоятельствам будет эту работу заканчивать в I кв. 2024.
В принципе, все условия, для того, чтобы считать стоимость строительства новым методом, который дает более точный результат и позволяет более гибко управлять стоимостью, они выполняются.
Все объекты, которые сейчас в работе, и будут еще находиться какое-то время в работе, будут вестись так, как были начаты: базисно-индексным методом. Для этого нам пришлось сейчас выполнять двойную работу: поддерживаем базу для БИМ и работаем с РИМ. Сегодня, по сути, команда Минстроя обслуживает две системы. Одна из них теперь будет активно развиваться и наполняться, а вторая будет потихоньку уходить в архив, становясь имперической базой".

Так у нас есть Центры мониторинга или нет? Если да, то почему главная причина затянувшегося перехода перехода на РИМ — некачественный мониторинг строительных ресурсов, поступающий от таких регионов? И почему, если система не будет ждать, так и не решилась опубликовать данные, которые есть в Центре мониторинга? Потому что ЧТО?
К слову, переход страны на РИМ Игорь Евгеньевич лично обещал выполнить в срок, т.е. к 25 августа 2023. Да и Поручение вице-премьера было именно про это, а не про абстрактные сроки. Т.е., внимание(!) не "объявили переход", а официально поставили задачу это сделать к установленной дате.
Еще одна важная осознанная неточность, которая искажает многое: в БИМ работают по старой базе 2020, к которой уже несколько лет не выпускается дополнений и изменений, а в РИМ, на который страна так и не перешла в поставленные сроки — в базе 2022 в уровне цен 1 января 2022 года.
Очень странно, что это ставится в достижения ГГЭ, учитывая, что даже срок перехода на РИМ был перенесен "задним числом".
Про 10% наполнение ФГИС ЦС говорить тут совсем как-то неудобно получается.

"Кстати, экспертиза [Expertise] переводится как "сведущий, знающий". Эксперт — это соответственно, тот, кто сведует и знает. Чтобы быть умным, он должен каждое утро с 5 утра до потери сознания свои знания пополнять" - Игорь Манылов, начальник ФАУ "Главгосэкспертиза России"

Однако, доброе утро 😉

❗️Предварительный список 10 регионов, которые обратились в Минстрой с просьбой о переносе перехода на РИМ – I квартал 2024:

📍Вологодская обл.
📍город Саров [интересно, что это не отдельный субъект и на сайте ФГИС ЦС его в принципе нет]
📍Кемеровская обл. – Кузбасс
📍Курганская обл.
📍Мурманская обл.
📍Пензенская обл.
📍Республика Ингушетия
📍Республика Калмыкия
📍Тверская обл.
📍Томская обл.
К ним добавятся еще некоторые из тех, кто должен был, но не сможет перейти на РИМ в IV кв. 2023.
Куда-то совсем потерялась Москва.

Директор департамента ценообразования Минстроя РФ Александр Павлович Вилков – о переходе на ресурсный метод обеспечения строительства в рамках II Евразийского строительного конгресса:

«Переход на РИМ оставшихся субъектов планируется до I квартала следующего года. Нормативно-правовой акт об этом отрегулирован. Изначально надо было в III кв., но, к сожалению, как обычно: «было гладко на бумаге, но забыли про овраги». Тем не менее, мы довольно существенно на сегодняшний момент продвинулись в этом методе. Субъекты работают, идет накопление той проектной документации, которая идет в экспертизу, порядка 1 000 заданий на проектирование, 500-600 объектов, которые зашли в экспертизу. 300 с лишним объектов уже получили заключения.
Для России это действительно новый метод. Ну, не совсем новый, ряд субъектов РФ в нем живут. Нормативные документы, принятые до 2016 г, позволяли им работать, в отличие о других субъектов [ресурсным методом]. Могу привести в пример Татарстан, еще ряд других, которые поддерживают эту базу и живут этим методом.

На сегодняшний день уже 49 субъектов обслужены федеральным центром, обеспечены ресурсами, которые публикуются в ФГИС ЦС, есть база в ценах 2022 г, в рамках которой применяются индексы к группам однородных строительных ресурсов. Проще говоря, если у нас есть группа «бетоны» от марки 100 до марки 1000, то соответственно, там единый индекс. И этот индекс используется исходя из той базисной цены, которая у нас в 2022 г. В первую очередь, подчеркиваю, цена берется из ФГИС ЦС, потом – цена из базы, умноженная на индекс. Практически тоже самое ресурсно-индексный.

Но по мониторингу у нас проблемы. С сентября 2017 г, как мы запустили ФГИС ЦС в расчете на то, что получим от наших производителей текущие цены, исходя из ежеквартального выпуска объема продукции и денежной выручки. Разделив деньги на объем, получаем стоимость на единицу того продукта, который планируется в ФГИС ЦС публиковать. В принципе, эта схема действует и сегодня. Вопрос в предоставлении данных.
Наполняемость ФГИС ЦС сегодня порядка 18-20%. Соответственно, мы пришли к выводу о том, чтобы можно было в РФ осуществить ресурсный метод, необходимо перейти промежуточный этап — РИМ.

Наша нормативная база находится в открытом доступе. ФГИС ЦС – портал, доступный во всех субъектах СНГ. Не вижу проблем, чтобы в Белоруссии при необходимости, приняв свои нормативно-правовые акты, могли использовать те нормы, которые существуют в РФ. Возможно и нам стоит этот вопрос посмотреть и привязать существующие там нормы к нашей действительности. В принципе, методы расчета у нас аналогичные. В основу их, как и в Казахстане, Белоруссии, России, лежат ГЭСН, доставшиеся нам от Советского союза. Корни наших систем ценообразования аналогичные».

Зам.нач. ГГЭ Сергей Викторович Головин очень метко на заметку:

📍о подводном камне при расчете индексов прогнозной инфляции при определении НМЦК;
📍о пересчете из уровня цен, в котором утверждена ПД, в уровень цен на дату определения НМЦК согласно 841\пр.

Статистика от ГГЭ по объектам в РИМ, которые на сегодня прошли экспертизу:
✔️50% - средства фед.бюджета, 50% - средства ЮЛ (т.е. компании охотно идут в РИМ).
✔️Объекты расположены: Алтайский край, Ивановская обл., Краснодарский край, Курская и Нижегородская обл.

Сергей Должников в новом видео про оцифровку строительных процессов и применение ТИМ при стройконтроле ж/б конструкций , в т.ч. про корректность физобъемов из ЦИМ

#тим #bim #затраты #проектирование

Директор департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя РФ Александр Павлович Вилков о затратах, связанных с применением ТИМ:

«В ближайшее время планируем вынести на общественное обсуждение изм. к 421/пр. Зная, как проходили предыдущие изменения в эту методику, понимаем, что появится либо пул вопросов, которые необходимо будет решать, либо дополнять эту Методику.

❗️Отдельная глава – расчет стоимости удорожания по ТИМ. В ней прописан порядок формирования затрат на ТИМ. Эти вопросы задаются довольно часто. Надеемся, с выходом изм. в эту Методику, они исчезнут. Этот раздел поможет проектировщикам пережить этап, пока нет наработок, чтобы принять какие-то конкретные нормы/расценки, регламентирующие этот вид работ, которые не имеют пока расчетной цены методом калькулирования. Надеемся, что этот процесс позволит все-таки проектировщикам более смело, нахраписто вступать в данную технологию, не терпя финансовые убытки.

❗️Мы прописали в Методике возможность калькулирования этих затрат. Чтобы затраты появились у проектировщиков. Там есть целая глава, которая посвящена тому, как посчитать все-таки стоимость ТИМ в тот период, пока нет наработанной базы.

…В настоящий момент, кроме разговоров о ТИМ и получении этой документации, что этот контракт стоит столько-то за счет удорожания из-за ТИМ, у нас, к сожалению, крайне мало информации. Все это разработано на основе буквально единичных данных. Мы не можем сказать, что коэффициенты [речь уже про 854/пр] реально отражают состояние. Необходимо работать и нарабатывать информацию».

От себя повторно дополним, что тот проект изм. к 421/пр, касаемо ТИМ, на наш взгляд требует существенной доработки во избежание вольных или невольных трактований и как следствие — злоупотреблений. Кстати, после создания соответствующей рабочей группы больше никаких подвижек в этом направлении не было.

👆По затратам на ТИМ: "Смешались в кучу кони, люди"...

В изм. к Методике 421/пр идет речь о затратах на ТИМ при СМР, зачем нам тогда говорят о проектировщиках? Этот раздел никакого отношения к проектировщикам иметь не будет. Это затраты ТИМ при СТРОИТЕЛЬСТВЕ, т.е.9 глава ССРСС! 

Вот совсем недавнее видео как раз вскрывает такой вид затрат на этапе СМР хотя бы в составе СК, который не покрывается штатной методикой, ни по методике на содержание Техзаказчика по 279/пр, ни у СК-шников по ПП 468.

Для проектировщиков — это дополнительная головная боль с обоснованием человеко-часов, которые необходимы для работы с BIM-моделью. А т.к. норм нет, такая форма в экспертизе не пройдет и будет исключена с формулировкой: "обосновать или исключить". Пока не будет документа с перечнем необходимых работ, с нормированием чел/часов ТИМ специалистов по такому перечню, все это - "нарисованный костер" как в сказке про Буратино.

Александр Павлович Вилков, Директор департамента ценообразования и ресурсного обеспечения Минстроя:

"Всем нам уже известно, что РИМ широко шагает по стране, больше половины субъектов находятся в этой новой системе ценообразования.
С 2016 года начали мы эти преобразования и реформу ценообразования. Предполагалось первоначально, что наступит светлое будущее, как только мы запустим ФГИС ЦС и бегом прибегут к нам производители тех самых ресурсов, наполнят ФГИС ЦС и через год мы начнем жить уже ресурсным методом. Но, как мы увидели, процесс не такой простой, как казался.
Поэтому, на переходный период был разработан ресурсно-индексный метод. В принципе, этот тот же самый ресурсный метод. Ничем он особо не отличается, за исключением того, что те ресурсы, которые не дают нам на сегодняшний момент производители для размещения в ФГИС ЦС, замещаются той самой новой ФСНБ 2022 г. Соответственно, к этой базе, к той цене (2022 года, не 2000!) применяются конкретно те самые индексы по группам однородных строительных ресурсов (ГОСР), которые и помогают привести стоимость сметных расчетов, объектных и сводников в ресурсный уровень цен. Т.е. уже мы не привязаны к данным, которые поступают в ФГИС ЦС. Мы имеем большинство ценообразующих ресурсов, те цены, которые в новой базе присутствуют и индексы, которые обеспечивают пересчет в текущий уровень цен".

Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень цен Октября 2023 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)

Директор СПб ГАУ «ЦГЭ» Ирина Косова о переходе на РИМ:

🔹Переход на РИМ в Санкт-Петербурге состоялся 25 августа 2023 года, о чем все представители строительного комплекса Санкт-Петербурга были проинформированы письмом Комитета по государственному заказу Санкт-Петербурга – регулятора в области сметного ценообразования региона.

🔹РИМ применяется исключительно для новых проектов строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, сноса объектов капитального строительства, задание на проектирование для которых утверждено после 25.08.2023, до этой даты возможно применение базисно-индексного метода определения сметной стоимости.

🔹Главгосэкспертиза России рассчитала для нас пилотные индексы изменения сметной стоимости. Совместно с коллегами мы провели масштабную работу по сравнительному анализу определения сметной стоимости строительства школ, детских садов, дорог, отдельных работ по строительству метрополитена базисно-индексным методом и ресурсно-индексным методом. Расхождение в общей стоимости составило от 3 до 8 %.

Андрей Бычков, Председатель подкомитета по ценообразованию, Комитет по техническому регулированию, ценообразованию и экспертизе НОПРИЗ - обзор нововведений для расчетов НМЦК, уст. приказом Минстроя России № 604/пр от 21.08.2023 г.

#мсч2023 #тим #bim #газпром

Дмитрий Клюев — эксперт в номинации "Информационное моделирование и проектирование", который не только снял на видео защиту всех 18 команд, но и всю ночь по-полочкам разбирал эти материалы! А с утра продолжил обсуждать результаты вместе со @smety, перед тем, как сдать протоколы.
К слову, команды Дмитрия - Газпром Проектирование (Нижегородский и Саратовский филиал) в честной и бескомпромиссной борьбе на III Международном строительном чемпионате в Санкт-Петербурге заняли 2 и 3 место соответственно...
От души поздравляем! Будем рады увидеться уже в следующем году, где по-нарастающей (в прошлом году они были третьими) коллеги обещают собрать уже фулл-хаус.