#рим #ценообразование
❓ Вопрос:
Составление сметы ресурсным методом на содержание Автодороги. В ФГИС ЦС цены не заполнены, как брать нам зарплату рабочих, машинистов, стоимость машино-часа, материалов?
❕Ответ:
1️⃣Цены на ресурсы брать из ФГИС ЦС, система пока не наполнена ценами.
2️⃣Для работы с ФГИС ЦС нужна будет интеграция со сметными программами. Пока этой функции нет. [весьма странное утверждение] Но, на сайте ФГИС ЦС есть данные, что она работает с 1С.
3️⃣Предлагается вариативность начисления индексов.
4️⃣Материалы и оборудование по ТКП нужно будет шифровать (кодировать). Делать это вручную – трудоемко, опять же, потребуется специализированное программное обеспечение или функция в сметных программах (см. п.2).
Источник и подробности — в разъяснении экспертов РОСДОРНИИ
Составление сметы ресурсным методом на содержание Автодороги. В ФГИС ЦС цены не заполнены, как брать нам зарплату рабочих, машинистов, стоимость машино-часа, материалов?
❕Ответ:
1️⃣Цены на ресурсы брать из ФГИС ЦС, система пока не наполнена ценами.
2️⃣Для работы с ФГИС ЦС нужна будет интеграция со сметными программами. Пока этой функции нет. [весьма странное утверждение] Но, на сайте ФГИС ЦС есть данные, что она работает с 1С.
3️⃣Предлагается вариативность начисления индексов.
4️⃣Материалы и оборудование по ТКП нужно будет шифровать (кодировать). Делать это вручную – трудоемко, опять же, потребуется специализированное программное обеспечение или функция в сметных программах (см. п.2).
Источник и подробности — в разъяснении экспертов РОСДОРНИИ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Институт наставничества в строительстве
‼️Обращаем внимание на яркий проект (уже можно сказать, что федерального уровня): программа Управления государственной экспертизы Свердловской области «Строим будущее» и конкурс «Студенческий хакатон. Шёлковый путь».
Знаем не понаслышке: насколько увлеченные и по-настоящему болеющие за свое дело, профессию, коллектив, партнеров, застройщиков и студентов есть люди в Свердловской области🤝
➡️Слово - Наталье Юрьевне Серегиной, руководителю ГАУ СО "Управление государственной экспертизы". Ведь именно она стоит у истоков всей этой истории, которая так зажигает, вдохновляет и объединяет. Про таких людей, их успехи, достижения и "горящие глаза" всегда искренне приятно рассказывать. Молодцы! Ни в коем случае не останавливаться! 👍
🔹Институт наставничества — крутой нетворкинг бизнеса и власти, уникальные мастер-классы (включая самих наставников!), двойная конкуренция (когда выиграть друг у друга хотят не только студенты, но и наставники), как решить проблему с кадрами для стройотрасли (вот же готовый сценарий! брать и делать!), как правильно обмениваться знаниями с пользой друг для друга.
🔹Это не то, к чему многие привыкли: бравурные отчеты, красивые слайды или показательные выступления. Здесь получилось смело, оригинально и "с душой", а значит — однозначная, измеримая, понятная польза для всей отрасли и региона! Мы любим именно такое и действительно под большим впечатлением👏
🔥Призываем коллег внимательно ознакомиться с опытом передовиков, начинать перенимать и двигаться в этом направлении.
Дополнительная информация о хакатоне - на специальной странице.
‼️Обращаем внимание на яркий проект (уже можно сказать, что федерального уровня): программа Управления государственной экспертизы Свердловской области «Строим будущее» и конкурс «Студенческий хакатон. Шёлковый путь».
Знаем не понаслышке: насколько увлеченные и по-настоящему болеющие за свое дело, профессию, коллектив, партнеров, застройщиков и студентов есть люди в Свердловской области🤝
➡️Слово - Наталье Юрьевне Серегиной, руководителю ГАУ СО "Управление государственной экспертизы". Ведь именно она стоит у истоков всей этой истории, которая так зажигает, вдохновляет и объединяет. Про таких людей, их успехи, достижения и "горящие глаза" всегда искренне приятно рассказывать. Молодцы! Ни в коем случае не останавливаться! 👍
🔹Институт наставничества — крутой нетворкинг бизнеса и власти, уникальные мастер-классы (включая самих наставников!), двойная конкуренция (когда выиграть друг у друга хотят не только студенты, но и наставники), как решить проблему с кадрами для стройотрасли (вот же готовый сценарий! брать и делать!), как правильно обмениваться знаниями с пользой друг для друга.
🔹Это не то, к чему многие привыкли: бравурные отчеты, красивые слайды или показательные выступления. Здесь получилось смело, оригинально и "с душой", а значит — однозначная, измеримая, понятная польза для всей отрасли и региона! Мы любим именно такое и действительно под большим впечатлением
🔥Призываем коллег внимательно ознакомиться с опытом передовиков, начинать перенимать и двигаться в этом направлении.
Дополнительная информация о хакатоне - на специальной странице.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
expert-so.ru
Драйвер изменения строительной отрасли
Цели проектирования домена «Стройкомплекс.РФ» основаны на показателях, характеризующих реализацию целевого показателя «Достижение «Цифровой зрелости ключевых отраслей экономики».
⏰Сметная документация быстро и без лишних затрат
Смета - основа для успешности любого строительного проекта без финансовых и временных потерь.
Как учесть все нюансы, быть в курсе изменений нормативов и при этом сэкономить?
С этим справится «Сметный офис»!
Как это работает?
«Сметный офис» - облачное решение, позволяющее начать работу в 2 клика, имея весь массив необходимой информации под рукой.
Что отличает «Сметный офис»?
✔️ Фиксированные тарифы от 1000 ₽/мес
✔️ Интуитивно понятный интерфейс и онлайн-поддержка
✔️ Работает в браузере с любой ОС
✔️ Актуальные базы за счет постоянных обновлений
▶️Попробуйте и убедитесь в этом сами с бесплатной лицензией на 7 дней! 🚀
#просметы #простонатив
Смета - основа для успешности любого строительного проекта без финансовых и временных потерь.
Как учесть все нюансы, быть в курсе изменений нормативов и при этом сэкономить?
С этим справится «Сметный офис»!
Как это работает?
«Сметный офис» - облачное решение, позволяющее начать работу в 2 клика, имея весь массив необходимой информации под рукой.
Что отличает «Сметный офис»?
▶️Попробуйте и убедитесь в этом сами с бесплатной лицензией на 7 дней! 🚀
#просметы #простонатив
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
#ТИМ #сметы #СметыТИМ #1Ссмета #Tangl
Отличная интеграция двух классных решений: «Тангл» и «1С:Смета», а также запуск совместных инициатив, цель которых – повышение BIM-зрелости российского бизнеса. Обоих разработчиков из Екатеринбурга знаем лично, всегда приветствуем совместные проекты и кооперации.
На первом этапе будет реализован процесс снятия ведомости объёмов работ и передача их в 1С:Смета. ВОР будут полноценно интегрированы в процесс управления ресурсами строительной организации. Переданные в нее объёмы и виды работ в дальнейшем могут быть использованы для процессов контрактования, учёта выполненных работ и на других этапах жизненного цикла строительного объекта. Уже сейчас можно присоединиться к пилотному проекту.
Отличная интеграция двух классных решений: «Тангл» и «1С:Смета», а также запуск совместных инициатив, цель которых – повышение BIM-зрелости российского бизнеса. Обоих разработчиков из Екатеринбурга знаем лично, всегда приветствуем совместные проекты и кооперации.
На первом этапе будет реализован процесс снятия ведомости объёмов работ и передача их в 1С:Смета. ВОР будут полноценно интегрированы в процесс управления ресурсами строительной организации. Переданные в нее объёмы и виды работ в дальнейшем могут быть использованы для процессов контрактования, учёта выполненных работ и на других этапах жизненного цикла строительного объекта. Уже сейчас можно присоединиться к пилотному проекту.
Telegram
1С Смета
Tangl и 1С:Смета - начало!
Наша компания заключила соглашение с разработчиком BIM-решений Tangl. Интеграции передовых технологий информационного моделирования с программными решением для сметного дела и ERP модулем уже наделала много шума (например, тут…
Наша компания заключила соглашение с разработчиком BIM-решений Tangl. Интеграции передовых технологий информационного моделирования с программными решением для сметного дела и ERP модулем уже наделала много шума (например, тут…
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Посягнули на святое, на СП 333🤦♂
Взяли этот свод правил и пошли с ним на объект, вести модели всякие
Так и бросили его там где-то, не смогли применить, потому что по факту работы получилась совсем другая и понятная нам модель
✅ Этим роликом открываем цикл выпусков, их будет еще три, посвящённых ведению ЦИМ на этапе строительства
https://youtu.be/w_p48LogLLE
Взяли этот свод правил и пошли с ним на объект, вести модели всякие
Так и бросили его там где-то, не смогли применить, потому что по факту работы получилась совсем другая и понятная нам модель
https://youtu.be/w_p48LogLLE
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
YouTube
Как правильно оцифровать стройку?
Поддержать наш канал: https://new.donatepay.ru/@PROStroitelstvo
Цифровизация строительной отрасли началась 10 лет назад. Предполагается, что одна информационная модель ведётся на всех этапах жизненного цикла, собирая в себе все данные об объекте капитального…
Цифровизация строительной отрасли началась 10 лет назад. Предполагается, что одна информационная модель ведётся на всех этапах жизненного цикла, собирая в себе все данные об объекте капитального…
25 августа в масштабах страны планировалось окончательно перевести все регионы на полноценное применение ресурсно-индексного метода с постоянным повышением точности определения сметной стоимости строительства по мере увеличения наполняемости ФГИС ЦС данными о фактической стоимости строительных ресурсов, чтобы в перспективе, в рамках Стратегии развития строительной отрасли, наконец-то прийти и в ресурсный метод. К концу 2023 планировалось перевести на РИМ и отраслевые компании.
Напомним, что реформа сметного ценообразования в стране должна была завершиться переходом на ресурсный метод еще до 15 декабря 2017 г, когда в ФГИС ЦС впервые должны были быть представлены практически все цены на строительные ресурсы. Но начались переносы: 2018 г., потом - еще на 2019 г., на 2022 (вместо ресурсного появилась новая промежуточная цель: РИМ), и еще "чуть позже", на 2023.
Общественное «обсуждение» проекта изм. к ПП 1452, подготовленного Минстроем России, чтобы еще раз перенести срок перехода страны на РИМ в стране на на I кв. следующего года закончилось еще 4 сентября. Т.е. уже официально — Планы и обещания не выполнены.
Все это время «тяни-толкай» продолжается, в принципе, по одному и тому же сценарию: Минстрой кивает на нерадивые регионы, которые отчитались о создании региональных центров мониторинга (по сути, многие из них – только на бумаге), а регионы – на то, что их не слышат/не помогают/не объясняют, не дорабатывают личные кабинеты, а также не знают, как решить вопрос с мотивацией поставщиков и производителей заходить в ФГИС ЦС.
По словам начальника ГГЭ Игоря Манылова: «среди субъектов наблюдается неоднородность в степени готовности к РИМ в части географической принадлежности, работа в ряде регионов по всей стране идет с отставанием».
У проблемы есть решение, прямо на поверхности, укладывающееся в концепт всей этой многострадальной реформы. Еще в 2019 году в рамках работ по совершенствованию системы ценообразования в строительстве на базе пяти филиалов Главгосэкспертизы России были созданы Региональные центры мониторинга цен строительных ресурсов. Они действуют в Северо-Западном, Южном, Самарском, Уральском и Дальневосточном филиалах. В самой Главгосэкспертизе (оператор ФГИС ЦС) есть также Управление мониторинга цен строительных ресурсов. Техническая возможность перехода и состоятельность системы ФГИС ЦС обеспечены, реально подтверждены на практике всеми теми, кто уже перешел на РИМ.
Зачем тогда тратить столько усилий «впустую»? ГГЭ и регионы расходуют силы, время (и деньги!) чтобы ЧТО? Ведь наполнение ФГИС ЦС уже давно не главное, правда?
Раз центры мониторинга ГГЭ работают уже 4 года, а их специалисты с утра до поздней ночи складывают данные в систему, то может, быть пора выдать цены по оставшимся регионам на основании мониторинга ГГЭ? Чего все боятся? Сейчас это какой-то бег по кругу и работа ради работы, но без данных, столь необходимых стране. Зачем это делать, если данные в ГГЭ по ценам уже давно есть?
Минстрой по-прежнему никак не комментирует как сам факт состоявшегося перехода на РИМ 49 субъектов, так и свою инициативу в очередной раз «сдвинуть вправо» сроки перехода на ресурсно-индексный метод в масштабах всей страны.
Напомним, что реформа сметного ценообразования в стране должна была завершиться переходом на ресурсный метод еще до 15 декабря 2017 г, когда в ФГИС ЦС впервые должны были быть представлены практически все цены на строительные ресурсы. Но начались переносы: 2018 г., потом - еще на 2019 г., на 2022 (вместо ресурсного появилась новая промежуточная цель: РИМ), и еще "чуть позже", на 2023.
Общественное «обсуждение» проекта изм. к ПП 1452, подготовленного Минстроем России, чтобы еще раз перенести срок перехода страны на РИМ в стране на на I кв. следующего года закончилось еще 4 сентября. Т.е. уже официально — Планы и обещания не выполнены.
Все это время «тяни-толкай» продолжается, в принципе, по одному и тому же сценарию: Минстрой кивает на нерадивые регионы, которые отчитались о создании региональных центров мониторинга (по сути, многие из них – только на бумаге), а регионы – на то, что их не слышат/не помогают/не объясняют, не дорабатывают личные кабинеты, а также не знают, как решить вопрос с мотивацией поставщиков и производителей заходить в ФГИС ЦС.
По словам начальника ГГЭ Игоря Манылова: «среди субъектов наблюдается неоднородность в степени готовности к РИМ в части географической принадлежности, работа в ряде регионов по всей стране идет с отставанием».
У проблемы есть решение, прямо на поверхности, укладывающееся в концепт всей этой многострадальной реформы. Еще в 2019 году в рамках работ по совершенствованию системы ценообразования в строительстве на базе пяти филиалов Главгосэкспертизы России были созданы Региональные центры мониторинга цен строительных ресурсов. Они действуют в Северо-Западном, Южном, Самарском, Уральском и Дальневосточном филиалах. В самой Главгосэкспертизе (оператор ФГИС ЦС) есть также Управление мониторинга цен строительных ресурсов. Техническая возможность перехода и состоятельность системы ФГИС ЦС обеспечены, реально подтверждены на практике всеми теми, кто уже перешел на РИМ.
Зачем тогда тратить столько усилий «впустую»? ГГЭ и регионы расходуют силы, время (и деньги!) чтобы ЧТО? Ведь наполнение ФГИС ЦС уже давно не главное, правда?
Раз центры мониторинга ГГЭ работают уже 4 года, а их специалисты с утра до поздней ночи складывают данные в систему, то может, быть пора выдать цены по оставшимся регионам на основании мониторинга ГГЭ? Чего все боятся? Сейчас это какой-то бег по кругу и работа ради работы, но без данных, столь необходимых стране. Зачем это делать, если данные в ГГЭ по ценам уже давно есть?
Минстрой по-прежнему никак не комментирует как сам факт состоявшегося перехода на РИМ 49 субъектов, так и свою инициативу в очередной раз «сдвинуть вправо» сроки перехода на ресурсно-индексный метод в масштабах всей страны.
#определения #ценообразование #сметаконтракта #НМЦК #сметнаястоимость
🔸Сметная стоимость - расчетная стоимость строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия, подлежащая определению на этапе архитектурно-строительного проектирования, подготовки сметы на снос объекта капитального строительства и применению в соответствии со статьей 8.3 ГК РФ.
🔸Определение НМЦК, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), предметом которых являются строительство, реконструкция, капитальный ремонт, снос объектов капитального строительства, выполнение работ по сохранению объектов культурного наследия, с использованием проектно-сметного метода осуществляется в порядке, установленном ФЗ № 44-ФЗ, исходя из сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, определенной
в соответствии со статьей 8.3 ГК РФ.
✔️Определение НМЦК, начальной цены единицы товара, работы, услуги производится с учетом налога на добавленную стоимость (далее - НДС) по ставкам, установленным для соответствующего вида товаров, работ и услуг, за исключением случаев, когда уплата НДС в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах не производится.
🔸Смета контракта является обязательным приложением к контракту и должна содержать наименования конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, их цены на принятую единицу измерения, и общую стоимость, определенную с учетом подлежащих выполнению объемов работ.
✔️Составление сметы контракта осуществляется в пределах цены контракта без использования предусмотренных проектной документацией в соответствии с Градостроительным кодексом сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов.
Источник: ГАУ «УГЭЦ РТ»
🔸Сметная стоимость - расчетная стоимость строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия, подлежащая определению на этапе архитектурно-строительного проектирования, подготовки сметы на снос объекта капитального строительства и применению в соответствии со статьей 8.3 ГК РФ.
🔸Определение НМЦК, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), предметом которых являются строительство, реконструкция, капитальный ремонт, снос объектов капитального строительства, выполнение работ по сохранению объектов культурного наследия, с использованием проектно-сметного метода осуществляется в порядке, установленном ФЗ № 44-ФЗ, исходя из сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, определенной
в соответствии со статьей 8.3 ГК РФ.
✔️Определение НМЦК, начальной цены единицы товара, работы, услуги производится с учетом налога на добавленную стоимость (далее - НДС) по ставкам, установленным для соответствующего вида товаров, работ и услуг, за исключением случаев, когда уплата НДС в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах не производится.
🔸Смета контракта является обязательным приложением к контракту и должна содержать наименования конструктивных решений (элементов), комплексов (видов) работ, их цены на принятую единицу измерения, и общую стоимость, определенную с учетом подлежащих выполнению объемов работ.
✔️Составление сметы контракта осуществляется в пределах цены контракта без использования предусмотренных проектной документацией в соответствии с Градостроительным кодексом сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов.
Источник: ГАУ «УГЭЦ РТ»
Программа курса по BIM_.pdf
2.2 MB
‼️Внимание! Третий звонок и мы отправляемся в новый BIM-сметный сезон уже как официальные лидеры.
🎓Авторский практический курс «Разработка смет с использованием BIM».
Москва, 18-22 сентября
👩💻Программа ориентирована на специалистов-сметчиков, работающих или планирующих освоить технологию разработки смет с использованием ТИМ. Полезна для руководителей организаций, ГИПов, ГАПов, их помощников и для всех, кто заинтересован в переходе на ТИМ в своей практике.
🔹Проводится при поддержке НОТИМ, Союза инженеров сметчиков и разработчика отечественной BIM-системы Renga Software.
👥В новом сезоне расскажем про большую «красную кнопку» (конечно же, ее по-прежнему нет), осознанную необходимость ( это — уже здесь), и незаменимость (даже в ближайшем будущем) профессии сметчика, наполнение ЦИМ, преодолеем страхи, которые только мешают осваивать технологию прямо сейчас, чтобы уже в повседневной работе уйти от ручного подсчета объемов к интеллектуальному труду и не только:
✔️Для чего начинать начинать осваивать эту интересную и прогрессивную технологию сметчику (ответ прежний: можно самому по бесплатным материалам или по таким вот курсам – с отрывом от работы для большей концентрации и продуктивности).
✔️О единых требованиях и условиях практического применения всех этих навыков на реальных проектах.
✔️О выгодах для заказчика и экспертизы, драйвере цифровизации стройки
✔️Как сметчику увеличить скорость и удобство работы прямо сейчас.
✔️О выгоде смет из ЦИМ и зачем руководителю BIM в сметах.
🔹Поделимся практическим опытом, научим, обменяемся мнениями и ответим на ваши вопросы: просто, понятно и приземлённо. Всё, как мы любим.
🔹Участие очно. Записей и дистанционного обучения не предусмотрено. Проверено на практике, что лучший эффект - это "глаза в глаза" и "в живую".
➡️Зарегистрироваться
Зал почти битком, осталось всего несколько мест. Еще можно успеть отложить всю текучку «на потом» и начать менять сметный мир вместе с нами.
@smety
🎓Авторский практический курс «Разработка смет с использованием BIM».
Москва, 18-22 сентября
👩💻Программа ориентирована на специалистов-сметчиков, работающих или планирующих освоить технологию разработки смет с использованием ТИМ. Полезна для руководителей организаций, ГИПов, ГАПов, их помощников и для всех, кто заинтересован в переходе на ТИМ в своей практике.
🔹Проводится при поддержке НОТИМ, Союза инженеров сметчиков и разработчика отечественной BIM-системы Renga Software.
👥В новом сезоне расскажем про большую «красную кнопку» (конечно же, ее по-прежнему нет), осознанную необходимость ( это — уже здесь), и незаменимость (даже в ближайшем будущем) профессии сметчика, наполнение ЦИМ, преодолеем страхи, которые только мешают осваивать технологию прямо сейчас, чтобы уже в повседневной работе уйти от ручного подсчета объемов к интеллектуальному труду и не только:
✔️Для чего начинать начинать осваивать эту интересную и прогрессивную технологию сметчику (ответ прежний: можно самому по бесплатным материалам или по таким вот курсам – с отрывом от работы для большей концентрации и продуктивности).
✔️О единых требованиях и условиях практического применения всех этих навыков на реальных проектах.
✔️О выгодах для заказчика и экспертизы, драйвере цифровизации стройки
✔️Как сметчику увеличить скорость и удобство работы прямо сейчас.
✔️О выгоде смет из ЦИМ и зачем руководителю BIM в сметах.
🔹Поделимся практическим опытом, научим, обменяемся мнениями и ответим на ваши вопросы: просто, понятно и приземлённо. Всё, как мы любим.
🔹Участие очно. Записей и дистанционного обучения не предусмотрено. Проверено на практике, что лучший эффект - это "глаза в глаза" и "в живую".
➡️Зарегистрироваться
Зал почти битком, осталось всего несколько мест. Еще можно успеть отложить всю текучку «на потом» и начать менять сметный мир вместе с нами.
@smety
Классификатор 11092023.xlsx
5 MB
Новая версия КСР, утв. Приказом Минстроя №650/пр от 11.09.2023 на ФГИС ЦС
Приложений к приказу почему-то нет. Прямой ссылки на приказ — тоже. В общем, автоматизация и цифровизация — это скачать и сравнивать, как раньше в ручном режиме: было/стало. Или использовать сметное ПО
Приложений к приказу почему-то нет. Прямой ссылки на приказ — тоже. В общем, автоматизация и цифровизация — это скачать и сравнивать, как раньше в ручном режиме: было/стало. Или использовать сметное ПО
ГГЭ бодро отчитывается о более, чем 1 млн. файлов сметных документов, которые загружены в XML-формате на ЕЦПЭ.
Напомним, что год назад их было 347 тыс.
Только вот что дальше происходит с этим массивом сметной документации в XML?
Для чего необходим XML-формат предоставления сметной документации и что он привнесет – мы уже писали. О том, что собранную информацию из различных источников можно перекрестно проверять, анализировать и… в конечном счете, наполнить ФГИС ЦС также говорилось не раз. Какие плюшки можно от этого получить для простых людей в стране (мониторинг ресурсов, анализ прайсовых позиций по субъектам, актуализация ФСНБ на основе сбора этих данных), заодно приведя в порядок КСР - тоже.
Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза» Игорь Манылов заявлял: «Сметная документация в XML-формате подвергается машинной обработке, что также позволяет оптимизировать многие процессы», и даже говорил про некое сметорегулирование.
Нам вещали о всестороннем автоматизированном анализе данных, указанных в сметах, возможности делать расчет потребности в рабочей силе, механизмах, в различных видах стройматериалов и их объемах, анализировать будущие потребности стройки как по территориальному принципу, так и по различным функциональным назначениям объектов, в том числе и по нацпроектам, про техническую возможность пристегивания КА из смет. Где же всё это?
На данный момент реализуется только непростая задача автоматизация проверки. И это всё??
Повторим вопрос: что происходит с той сметной документацией, которую теперь так усиленно грузят? Почему он без ответа?
Нет понимания, какие данные можно взять для анализа, или что с ними делать? Или все банальнее: загруженная информация – бессвязный набор данных, трудно поддающийся обработке, потому и складируется?
Верно подметили коллеги: заявлять об интенсивном росте таковой базы, выполнив нехитрый подсчет файликов и выпустив очередные отчеты – это много проще. Желания работать с этой информацией и делать (вместо того, чтобы просто об этом говорить) нет.
Поэтому, конечно же проще озвучить количество загруженных смет, но не результаты работы с ними. Пусть будут, "сметы ради смет".
Правда, и тут нескладуха: полмесяца назад (в конце августа) сметных документов почему-то было больше в 1,5 раза (1,5 млн против нынешних 1 млн)🤷🏻♂️
Напомним, что год назад их было 347 тыс.
Только вот что дальше происходит с этим массивом сметной документации в XML?
Для чего необходим XML-формат предоставления сметной документации и что он привнесет – мы уже писали. О том, что собранную информацию из различных источников можно перекрестно проверять, анализировать и… в конечном счете, наполнить ФГИС ЦС также говорилось не раз. Какие плюшки можно от этого получить для простых людей в стране (мониторинг ресурсов, анализ прайсовых позиций по субъектам, актуализация ФСНБ на основе сбора этих данных), заодно приведя в порядок КСР - тоже.
Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза» Игорь Манылов заявлял: «Сметная документация в XML-формате подвергается машинной обработке, что также позволяет оптимизировать многие процессы», и даже говорил про некое сметорегулирование.
Нам вещали о всестороннем автоматизированном анализе данных, указанных в сметах, возможности делать расчет потребности в рабочей силе, механизмах, в различных видах стройматериалов и их объемах, анализировать будущие потребности стройки как по территориальному принципу, так и по различным функциональным назначениям объектов, в том числе и по нацпроектам, про техническую возможность пристегивания КА из смет. Где же всё это?
На данный момент реализуется только непростая задача автоматизация проверки. И это всё??
Повторим вопрос: что происходит с той сметной документацией, которую теперь так усиленно грузят? Почему он без ответа?
Нет понимания, какие данные можно взять для анализа, или что с ними делать? Или все банальнее: загруженная информация – бессвязный набор данных, трудно поддающийся обработке, потому и складируется?
Верно подметили коллеги: заявлять об интенсивном росте таковой базы, выполнив нехитрый подсчет файликов и выпустив очередные отчеты – это много проще. Желания работать с этой информацией и делать (вместо того, чтобы просто об этом говорить) нет.
Поэтому, конечно же проще озвучить количество загруженных смет, но не результаты работы с ними. Пусть будут, "сметы ради смет".
Правда, и тут нескладуха: полмесяца назад (в конце августа) сметных документов почему-то было больше в 1,5 раза (1,5 млн против нынешних 1 млн)🤷🏻♂️
По результатам еженедельного мониторинга стоимости стройматериалов, который проводит НОСТРОЙ, за 7 месяцев 2023 г значительно выросли цены на:
📍сталь +29 %
📍битум +27 %
📍трубы стальные +19 %
📍портландцемент +18 %
📍блоки из ячеистых бетонов +17 %
📍маты минераловатные и кабельная продукция +10 %
📍смеси асфальтобетонные, щебень, раствор цементный, плиты перекрытия - от +5% до +7%.
🔸При росте в 30% только металла увеличение стоимости всего объекта (на примере Физкультурно-оздоровительного комплекса в г. Копейске Челябинской обл.) составит около 5% при сметной прибыли 6%.
🔸Совокупный рост строительных материалов в зависимости от типа объекта может давать удорожание от 10%, что не покрывается сметной прибылью, заложенной в стоимости контракта.
❗️Антон Мороз: переход на РИМ должен состоятся во всех субъектах, кроме новых территорий РФ и Москвы до конца текущего года. На момент определения сметной стоимости [РИМ, в отличие от БИМ] такой рост строительных материалов будет учтен, т.е. при данном методе цена получается более корректной и объективной.
📍сталь +29 %
📍битум +27 %
📍трубы стальные +19 %
📍портландцемент +18 %
📍блоки из ячеистых бетонов +17 %
📍маты минераловатные и кабельная продукция +10 %
📍смеси асфальтобетонные, щебень, раствор цементный, плиты перекрытия - от +5% до +7%.
🔸При росте в 30% только металла увеличение стоимости всего объекта (на примере Физкультурно-оздоровительного комплекса в г. Копейске Челябинской обл.) составит около 5% при сметной прибыли 6%.
🔸Совокупный рост строительных материалов в зависимости от типа объекта может давать удорожание от 10%, что не покрывается сметной прибылью, заложенной в стоимости контракта.
❗️Антон Мороз: переход на РИМ должен состоятся во всех субъектах, кроме новых территорий РФ и Москвы до конца текущего года. На момент определения сметной стоимости [РИМ, в отличие от БИМ] такой рост строительных материалов будет учтен, т.е. при данном методе цена получается более корректной и объективной.
Спустя год о не очевидном экономическом эффекте, который дает цифра в стройке, отсутствии заинтересованности и понимания у заказчика и подрядчика вслед за президентом НОСТРОЙ Антоном Глушковым сегодня заявил и президент НОТИМ. По мнению Михаила Викторова, среди главных проблем при развитии ТИМ, в том числе, колебания ряда застройщиков, которые пока не поняли своей экономической выгоды от этого.
Речь, как мы понимаем, опять идет о частных девелоперах. У которых, повторимся, своя кухня, в отрыве от государственной системы ценообразования (несмотря на поддержку госденьгами в виде ипотеки, маткапитала).
Что же тогда делать тем, кто в госухе? Там, в коммерческом строительстве (с типовыми проектами и некоторым числом успешных кейсов, про которые нам периодически рассказывают) девелоперы до сих пор сомневаются, а тут, в бюджете – вообще не понимают что, как, для чего и где взять деньги на всю эту цифру и ТИМ. Про госэкспертизу вообще как-то говорить не удобно: сметная документация по-старинке, без привязки к ЦИМ. Т.е. смотрим модель, а сметы – отдельно, и хорошо если просто в XML.
В рамках эксперимента можно же перевести госстройки на эскроу-счета через банки, а заодно — выполнять проверку достоверности ПСД, выполненной ресурсно-индексным методом с привязкой к ЦИМ. Глядишь, ФГИС ЦС наполнится, ТИМ начнет активно внедрятся, и даже экономическая выгода быстро рассчитается, т.к. банкиры тут не дадут себя водить за нос.
Ну или пора разделять ТИМ на коммерческий и бюджетный. По аналогии с ценообразованием стройки.
Речь, как мы понимаем, опять идет о частных девелоперах. У которых, повторимся, своя кухня, в отрыве от государственной системы ценообразования (несмотря на поддержку госденьгами в виде ипотеки, маткапитала).
Что же тогда делать тем, кто в госухе? Там, в коммерческом строительстве (с типовыми проектами и некоторым числом успешных кейсов, про которые нам периодически рассказывают) девелоперы до сих пор сомневаются, а тут, в бюджете – вообще не понимают что, как, для чего и где взять деньги на всю эту цифру и ТИМ. Про госэкспертизу вообще как-то говорить не удобно: сметная документация по-старинке, без привязки к ЦИМ. Т.е. смотрим модель, а сметы – отдельно, и хорошо если просто в XML.
В рамках эксперимента можно же перевести госстройки на эскроу-счета через банки, а заодно — выполнять проверку достоверности ПСД, выполненной ресурсно-индексным методом с привязкой к ЦИМ. Глядишь, ФГИС ЦС наполнится, ТИМ начнет активно внедрятся, и даже экономическая выгода быстро рассчитается, т.к. банкиры тут не дадут себя водить за нос.
Ну или пора разделять ТИМ на коммерческий и бюджетный. По аналогии с ценообразованием стройки.
Forwarded from Головин.Про сметы
Сметная документация РИМ составляется с использованием:
Anonymous Quiz
24%
сметных норм, сметных цен в текущем уровне цен, единичных расценок, индексов по видам объектов
26%
сметных норм, сметных цен в текущем уровне цен
39%
сметных норм, сметных цен в базисном и текущем уровне цен, индексов к ГОСР
11%
сметных норм, расценок, индексов к ГОСР
зам. начальника ФАУ "Главгосэкспертиза" Сергей Викторович Головин сегодня выдал стране угля информации про РИМ – требовательный и неумолимый.
Для тех, кто неправильно ответил на вопрос выше точно будет не лишним:
🔹Отличия РИМ от БИМ, что для этого необходимо (единичные расценки и индексы по видам объектов, по элементам прямых затрат не используются)
🔹Инфографика про РИМ (сметные нормы, цены строительных ресурсов в текущем уровне цен, цены строительных ресурсов в базисном уровне цен 2022 года, индексы изменения сметной стоимости к группам однородных строительных ресурсов - индексы к ГОСР).
🔹Что такое сметные нормы
🔹Про индексы к ГОСР
🔹Наглядный пример ЛСР в РИМ и как это работает
Для тех, кто неправильно ответил на вопрос выше точно будет не лишним:
🔹Отличия РИМ от БИМ, что для этого необходимо (единичные расценки и индексы по видам объектов, по элементам прямых затрат не используются)
🔹Инфографика про РИМ (сметные нормы, цены строительных ресурсов в текущем уровне цен, цены строительных ресурсов в базисном уровне цен 2022 года, индексы изменения сметной стоимости к группам однородных строительных ресурсов - индексы к ГОСР).
🔹Что такое сметные нормы
🔹Про индексы к ГОСР
🔹Наглядный пример ЛСР в РИМ и как это работает
«Экспертиза будущего» в новом сезоне теперь будет помогать студентам раскрывать свой потенциал, основываясь на стратегических приоритетах строительной отрасли. Конечно, это круто и однозначно полезно для отрасли. Правда, применения на практике проектов победителей как-то не особо видно. Впрочем, есть другой, не менее скользкий момент... Совсем недавно мы рассказывали про аналогичный крутой, увлекательный проект, с блеском реализуемый под руководством экспертизы Свердловской области. Где уже есть промежуточные результаты, где команды поучаствовали в куче мастер-классов, где есть синергетический эффект нетворкинга бизнеса и власти, наставников (руководитель проекта, проектировщик и маркетолог) и учеников (в четырех направлениях), где давно определились с концепциями, развитием компетенций и четыре команды занимаются подготовкой к защите 3 октября впечатляющих идей, максимально приближенных к реалиям на форуме 100+ TECHNOBUILD в Екатеринбурге.
О формировании института наставничества в строительной отрасли Свердловской области и этой прекрасной идее мы узнали, когда проект и был запущен. Много позже вдруг «осенило» и ГГЭ: то ли после нашего поста, то ли когда им был предложен (но не опубликован) материал про реализацию на практике этого классного начинания. В любом случае, конечно же, все это — случайные совпадения. Ну и что, что так не принято? Идея не патентована, а значит, как нам сказал один умный человек: "вполне сойдет за новый продукт своего тяжелого мыслительного труда, а не повторение чужих мыслей". Если это красиво и вовремя озвучить – для непосвященных выглядит прям очень впечатляюще. В общем, "нам чужого не надо, только свое".
О формировании института наставничества в строительной отрасли Свердловской области и этой прекрасной идее мы узнали, когда проект и был запущен. Много позже вдруг «осенило» и ГГЭ: то ли после нашего поста, то ли когда им был предложен (но не опубликован) материал про реализацию на практике этого классного начинания. В любом случае, конечно же, все это — случайные совпадения. Ну и что, что так не принято? Идея не патентована, а значит, как нам сказал один умный человек: "вполне сойдет за новый продукт своего тяжелого мыслительного труда, а не повторение чужих мыслей". Если это красиво и вовремя озвучить – для непосвященных выглядит прям очень впечатляюще. В общем, "нам чужого не надо, только свое".
Директор КАУ «Примгосэксэкспертиза» Анна Самойленко поделилась опытом перехода на РИМ: «Для многих участников инвестиционно-строительного процесса — это новый метод расчёта, который нужно осваивать. Занимаясь процессом перехода, мы больше стали взаимодействовать со сметным сообществом и разъяснять сметчикам, в чем суть расчёта и как им пользоваться. Работа не завершена и ведётся до сих пор. Приморский край более 20 лет ведёт работу мониторинга стоимости ресурсов, и госэкспертиза региона, имея один из сильнейших центров мониторинга, была готова к переходу".
Напомним, Приморский край перешёл на РИМ 25 февраля в числе первых 7 субъектов. Все ожидаемо и предсказуемо: есть нормальный Центр мониторинга, будет переход на РИМ.
Напомним, Приморский край перешёл на РИМ 25 февраля в числе первых 7 субъектов. Все ожидаемо и предсказуемо: есть нормальный Центр мониторинга, будет переход на РИМ.
Перечень крупных проектов, находящихся на особом контроле государства, чтобы исключить коррупционные нарушения и повысить эффективность расходования финансируемых в рамках госпрограмм, а также из ФНБ средств, дополнен 32 новыми позициями в сфере здравоохранения, науки, экологии, атомной энергетики, транспорта и дорожного строительства. В т.ч. это и строительство и реконструкция дорог в Адыгее, Башкирии, Крыму, Татарстане, Камчатском крае, а также в Архангельской, Калининградской, Ленинградской, Рязанской и Свердловской областях.
В целях прозрачности, достоверности и т.д. переход на РИМ должен был быть завершен отраслевиками до конца 2023 г. Но раз Минстрой хочет сдвинуть эти сроки "вправо", значит такие глобальные проекты отраслевиков будут и дальше рассчитываться и защищаться по старой схеме.
В целях прозрачности, достоверности и т.д. переход на РИМ должен был быть завершен отраслевиками до конца 2023 г. Но раз Минстрой хочет сдвинуть эти сроки "вправо", значит такие глобальные проекты отраслевиков будут и дальше рассчитываться и защищаться по старой схеме.
Вице-президент Национальной Палаты Инженеров, к.э.н. Владимир Малахов – о плюсах и минусах базисно-индексного и ресурсного метода в не потерявшем актуальности материале.
БИМ уже не удовлетворяет потребностям строительной отрасли и подходит для определения ориентировочной стоимости перспективного строительства:
🔹В ФЕР/ТЕР заложены среднеотраслевые расходы и стоимости ресурсов, которые необходимо корректировать в зависимости от условий проведения работ.
🔹Многие современные технологии отличаются от заложенных в ГЭСН.
🔹Сметные правила содержат ряд допущений о наличии персонала, наиболее подходящего для каждой работы, что верно только для больших организаций, но неверно для малых.
🔹Не всегда учтена возможность выполнять работу по-разному, балансируя между стоимостью и качеством.
🔹Превалирующий в настоящее время БИМ в условиях невозможности жесткого централизованного контроля превращается в инструмент торговли между заказчиком и генподрядчиком, генподрядчиком и субподрядчиком.
✔️Для реальной оценки стоимости, при непосредственном исполнении работ, годится только ресурсный метод, основанный на использовании реальной стоимости составляющих смету компонентов. Раздельно устанавливаются расходы материалов и изделий, затраты времени на эксплуатацию машин, затраты труда рабочих, а цены на эти ресурсы принимаются текущие (на момент составления смет).
✔️При использовании ресурсного метода состав, расход и стоимость ресурсов подбирается в соответствии с проектными данными, в результате чего получается не усредненная, а реальная стоимость работ.
Минусы ресурсного метода:
🔹Высокая трудоемкость
🔹В условиях параллельного выполнения рабочего проектирования и СМР у специалистов отсутствуют данные по ресурсам необходимые для проведения расчета ресурсным методом. Даже при наличии квалифицированных специалистов и методики ресурсного расчета, готовые сметы по ресурсному методу появляются ближе к завершению работ по проекту … и являются практически бесполезными.
БИМ уже не удовлетворяет потребностям строительной отрасли и подходит для определения ориентировочной стоимости перспективного строительства:
🔹В ФЕР/ТЕР заложены среднеотраслевые расходы и стоимости ресурсов, которые необходимо корректировать в зависимости от условий проведения работ.
🔹Многие современные технологии отличаются от заложенных в ГЭСН.
🔹Сметные правила содержат ряд допущений о наличии персонала, наиболее подходящего для каждой работы, что верно только для больших организаций, но неверно для малых.
🔹Не всегда учтена возможность выполнять работу по-разному, балансируя между стоимостью и качеством.
🔹Превалирующий в настоящее время БИМ в условиях невозможности жесткого централизованного контроля превращается в инструмент торговли между заказчиком и генподрядчиком, генподрядчиком и субподрядчиком.
✔️Для реальной оценки стоимости, при непосредственном исполнении работ, годится только ресурсный метод, основанный на использовании реальной стоимости составляющих смету компонентов. Раздельно устанавливаются расходы материалов и изделий, затраты времени на эксплуатацию машин, затраты труда рабочих, а цены на эти ресурсы принимаются текущие (на момент составления смет).
✔️При использовании ресурсного метода состав, расход и стоимость ресурсов подбирается в соответствии с проектными данными, в результате чего получается не усредненная, а реальная стоимость работ.
Минусы ресурсного метода:
🔹Высокая трудоемкость
🔹В условиях параллельного выполнения рабочего проектирования и СМР у специалистов отсутствуют данные по ресурсам необходимые для проведения расчета ресурсным методом. Даже при наличии квалифицированных специалистов и методики ресурсного расчета, готовые сметы по ресурсному методу появляются ближе к завершению работ по проекту … и являются практически бесполезными.
Зам.министра строительства и ЖКХ Сергей Музыченко на XIV Всероссийской конференции «Российский строительный комплекс: вызовы и возможности» отвечая на вопрос гл.редактора Агенства Новостей "Строительный бизнес" Ларисы Поршневой:
«ТК-465 сейчас занимается разработкой основополагающего стандарта совместно с НОПРИЗ и НОСТРОЙ. Будет четко регламентирован параметрический метод нормирования, требования к сводам правил, которые будут в дальнейшем пересматриваться. С 1 января 2024 года – переход на параметрический метод нормирования, перевод в машиночитаемый и машинопонимаемый формат. Переход не пройдет в очень короткие сроки. Этот период мы оцениваем в 3-5 лет. Но основополагающие стандарты, их порядка 30-50 документов и своды правил мы переведем в машиночитаемый вид в ближайший год-два. Это будут уже первые, основные документы, которые войдут в реестр требований. На основе их, как скелета, начнет формироваться вся система стандартизации, от высшего к низшему. У нас есть документы, которые на самом деле будут добровольные в новой редакции технического регламента, но такие документы, как нагрузка и воздействие, климатология от которых отступить невозможно, необходимо будет соблюдать. Таким образом, вот эта основополагающая группа стандартов и будет переведена.
Калькулятор процедур – это сервис системы Стройкомплекс.рф. Вся нормативная база под это принята. В начале следующего года приступим к его разработке. Это не отдельная система, он будет в составе Стройкомплекс.рф. Этот сервис будет помогать застройщикам определить наиболее оптимальный путь в инвестстройцикле, будет давать понимание: сколько будет составлять этот цикл про определенному объекту. Если, допустим, будет выбран детский сад, школа, заданы определенные параметры к территории, где размещается объект, иных ограничений, будет автоматически формироваться протяженность инвестстройцикла. То, что нужно будет пройти застройщику. К концу следующего года мы планируем погрузить в систему уже готовый продукт».
Видимо, речь идет о доработке Реестров описаний процедур и калькуляторов процедур, которые размещены на сайте Минстроя. Странно, что прямой ссылки на этот функционал на сайте Минстроя нет.
«ТК-465 сейчас занимается разработкой основополагающего стандарта совместно с НОПРИЗ и НОСТРОЙ. Будет четко регламентирован параметрический метод нормирования, требования к сводам правил, которые будут в дальнейшем пересматриваться. С 1 января 2024 года – переход на параметрический метод нормирования, перевод в машиночитаемый и машинопонимаемый формат. Переход не пройдет в очень короткие сроки. Этот период мы оцениваем в 3-5 лет. Но основополагающие стандарты, их порядка 30-50 документов и своды правил мы переведем в машиночитаемый вид в ближайший год-два. Это будут уже первые, основные документы, которые войдут в реестр требований. На основе их, как скелета, начнет формироваться вся система стандартизации, от высшего к низшему. У нас есть документы, которые на самом деле будут добровольные в новой редакции технического регламента, но такие документы, как нагрузка и воздействие, климатология от которых отступить невозможно, необходимо будет соблюдать. Таким образом, вот эта основополагающая группа стандартов и будет переведена.
Калькулятор процедур – это сервис системы Стройкомплекс.рф. Вся нормативная база под это принята. В начале следующего года приступим к его разработке. Это не отдельная система, он будет в составе Стройкомплекс.рф. Этот сервис будет помогать застройщикам определить наиболее оптимальный путь в инвестстройцикле, будет давать понимание: сколько будет составлять этот цикл про определенному объекту. Если, допустим, будет выбран детский сад, школа, заданы определенные параметры к территории, где размещается объект, иных ограничений, будет автоматически формироваться протяженность инвестстройцикла. То, что нужно будет пройти застройщику. К концу следующего года мы планируем погрузить в систему уже готовый продукт».
Видимо, речь идет о доработке Реестров описаний процедур и калькуляторов процедур, которые размещены на сайте Минстроя. Странно, что прямой ссылки на этот функционал на сайте Минстроя нет.