«Коммерсантъ» —
об очередным предлагаемом Минстроем переносе перехода на РИМ с III кв.2023 на I кв. 2024 года[заголовок у новости с каким-то намеком]:

📍Свою инициативу Минстрой объясняет стремлением «исключить возможные негативные последствия для стройкомплекса» и не допустить срыва сроков реализации проектов.
📍Регионы, которые не успеют выйти на ресурсно-индексный метод, столкнутся с невозможностью прохождения госэкспертизы новыми объектами.

✔️Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: «перенос срока нужно рассматривать в комплексе с оценкой деятельности глав регионов, чтобы данный вопрос был решен окончательно. Многие субъекты РФ формально относятся к вопросам ценообразования — для перехода действительно нужно приложить усилия по сбору данных, особенно в тех регионах, что формально отнеслись в свое время к поручению о создании региональных центров мониторинга. Не осталось ни одного региона с нулевыми показателями наполнения ФГИС ЦС, но ее средняя наполняемость во втором квартале едва превышала 10%».

✔️Вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию Максим Горинский:

«Очередной перенос срока был в целом ожидаемым и прогнозируемым: долгое время не решается проблема с созданием региональных центров мониторинга, о выполнении поручения отчитались много лет назад, но действительно созданы они лишь в трети регионов, что и не позволяет наполнять ФГИС ЦС. Отсутствие стимулов и желания даже у регионов-лидеров переходить на новую систему ценообразования, а также нерешенный вопрос об ответственности за неисполнение планов.
Полумеры привели к тому, что мы имеем то, что имеем: цугцванг».

вице-президент ГК «СтройСофт» Ольга Николаевна Кондратьева - ответы на вопросы сметчиков про РИМ

В дополнение к сегодняшнему материалу. Для тех, кто зрит в корень.
Новый мем от "Коммерсантъ" в преддверии 25 августа: в ФГИС ЦС грузят цены.

РИМское право

часть 1

Почему переход на РИМ при таких принятых мерах, о которых нам рассказывает ГГЭ и Минстрой опять переносится? Меры не эффективны? В чем основная трудность перехода? Сбор актуальных данных о стоимости ресурсов?  
Но причем тут тогда ролики от ГГЭ, еженедельные штабы, большая учебная программа, круглосуточный контакт-центр с целой системой поддержки? Вы серьезно считаете, что все это, включая, презентации и прочая периодика способствуют решению проблемы? Может, уже пора честно ответить: в субъекте просто не хватает средств на местечковые ФГИС ЦС и организацию мониторинга стоимости ресурсов?  
Можно долго разговаривать с двигателем автомобиля в надежде на то, что тот инициирует движение транспортного средства, но бензина в баке это не прибавит.
Раз нам сам начальник «транспортного цеха» и даже директор автосервиса так и не могут ответить на вопрос: почему переход на иной математически выраженный метод расчета откладывается, попробуем это сделать сами. А заодно — предложим изящное решение.
Текущую ситуацию можно охарактеризовать кратко: цугцванг. Но из любой ж... есть выход. Даже тут, как ни странно.

Вначале о коллизии. 
Почему наверху стучат кулаком, требуя от субъектов переходить на РИМ, когда в тексте ПП 1452 русским по-белому написано: "26_1. Начиная с IV квартала 2022 г. органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации могут ежеквартально, не позднее 20-го числа второго месяца текущего квартала, направлять в государственное учреждение предложения о расчете индексов изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов и обосновывающие их документы в соответствии с порядком и требованиями, которые установлены методикой." 
Т.е... могут и не направлять 🙃
Но ведь всем нужны приключения 🤷

1️⃣Вдумайтесь! Зачем третий квартал собирают цены с регионов и поставщиков в ФГИС ЦС, рассчитывают индексы, выпускают сметные цены, если в Главгосэкспертизу с I квартала 2023 года зашло считанное количество объектов в РИМ, большинство из которых - капремонт? По всему выходит, весь этот год идет работа ради работы, а "прошлые" индексы и цены (за истекшие периоды) сейчас уже никому не нужны! Ну просто представьте регионы, которые перешли на РИМ в I кв. - для них уже предыдущие два (I и II) "протухли" и они ждут третий 25 августа! А ведь народ в ГГЭ без выходных и отпусков по ночам колбасит на полстраны это вот все! Какой-то реально непонятный труд с... призывами: "Ну переходите, пжл!" .

2️⃣У государства, как у Заказчика перехода на новый метод ценообразования строительства сейчас слабая позиция: все ресурсы регулятора тратятся... на уговоры! Ну и на два метода расчета. Хотя уполномоченные лица, которые занимаются ценообразованием за два предыдущих квартала нам довольно убедительно доказали и показали наглядно, что арифметика в РИМ – правильная, он возможен, перспективен как подготовка к переходу на ресурсный метод, да и в текущем моменте обслуживается только РИМ. Т.е., опять проводя аналогию с автомобилем, БИМ едет без масла, его уже давно никто не меняет, не развивает аж целых 1,5 года! Но нагрузка на всех только растет! Поддержание двух методов официально - это никому не нужный мартышкин труд. Реально бред какой-то: можно посчитать и так, и эдак; и в БИМ, и в РИМ!

Если РИМ более достоверный, чем БИМ, и есть многочисленные обоснования (помимо дорожных карт и планов), что это безусловно необходимо делать, если все уже продумали и считается, что все это правильно, то почему у нас все время откладывают/перекладывают и «нянчатся» с теми, кто играет в «кошки-мышки»? Одни активные и приличные, а другие - ушлые и посмеивающиеся над первыми (а заодно и над государством): «мы не хотим, мы не спешим, потеряем сферы влияния». Выходит, у нас одни ровнее, чем другие? Это нормально?
@smety

РИМское право

часть 2

Чего все боятся? Старые "дыры" с базами ТЕР и индексами к ним, ФСНБ-2020, в которую не вносится изменений и прочие возможности различных лазеек остаются у половины страны! А все новые технологии, база ФСНБ-2022 и прочие «вкусности» - доступны только для той половины, кто перешел на РИМ. Зачем все эти манипуляции и игра «в ромашку»? Перенести срок перехода, чтоб его еще раз перенести? Да не тот документ правят и не в той редакции, пытаясь устранить последствия, но не причину: закрывая сроки по срокам.

Решение: не сходить с ума со сроками перехода, а издать все как есть сейчас.
Чтобы не пропадал труд Минстроя и мониторщиков ГГЭ, который уже выполнен для половины страны, вместо очередного переноса сроков и изм. в ПП 1452 прописать требование рассчитывать все новые объекты строительства реконструкции и капремонта объектов капстроительства на территории РФ в РИМ с 25 ноября, как и собирались! На что смогли — то в ФГИС ЦС и опубликовали (as is. только не путать с одноименным!). Кто плохо мониторит, получает не то, чтобы «плохие цены» (ясно, что они в ФГИС ЦС не попадут), а не получает цен вообще и будет дальше заниматься КА. Только его проверять, конечно, надо.

И все проблемы будут решены. Все субъекты мигом побегут скорее выполнить мониторинг и перестанут выеживаться с переносами. И даже успеют передать информацию в Минстрой по отмониторенным материалам.
Ну а ответственные за реформу ценообразования добавят плюсиков в карму за наконец-то выполненные обещания и покажут исполнение Планов и всяческих дорожных карт!
Если все это действительно нужно государству и мы действительно про достоверность, а не работу ради работы.

✔️Кстати, еще в июне было понятно, что в августе никакого РИМ в стране не будет! Да даже раньше всем было ясно, что все на него не перейдут с таким настроем, подходом и перекладыванием ответственности. И еще тогда нужно было проявить волю и запустить нормативно-правовой акт, что с 25 ноября все новые объекты рассчитываются в РИМ!

Напоследок — о приключениях нерешительных

Ну а если всем действующим лицам по-прежнему нужны по-настоящему захватывающие эмоции и острые ощущения, не хватает смелости, давайте по-простому.
Дано: прежняя проблема — субъекты не перешли на РИМ. При таком подходе, когда «и нашим, и вашим», не все ли равно, кто и как считает, если считает правильно? Тем более, если в результате пересчетов все уже признали, что БИМ от РИМ +\- ничем в итоге не отличается?
Решение: раз не хватает решительности поставить всех в одни условия к ранее обозначенным срокам  (у нас же только половинчатые решения: «чтоб дров не наломать»), то необходимо просто «обеспечить возможность» (что, в принципе уже сделано) и переход (с возможными доп.плюшками) — по желанию региона. И точка. Никаких истерик и пустой болтовни. Даже переносить ничего не надо.
Ну и дальше продолжать колбаситься в БИМ\РИМ и прочие прелести с развлекухой на вебинарах и в отчетах, правовыми коллизиями, разным уровнем подготовки сметчиков, экспертов и прочим двоеметодством в ожидании чуда, достоверности и новых изменений.
@smety

Запись от 23.08.23 обучающего семинара ГГЭ по работе с сервисом по формированию Пояснительной записки в формате XML:

🔹Вопросы по установке, настройке и обновлению сервиса по формированию пояснительной записки в формате XML
🔹Особенности загрузки и внесения информации об исходно-разрешительной и проектной документации, а также результатов инженерных изысканий
🔹Особенности заполнения полей пояснительной записки.

Приказ Минстроя России № 516/пр от 20 июля 2023 года Главгосэкспертиза России с 3 сентября 2023 г наделена полномочиями на принятие решения о признании функционально-технологического, конструктивного, инженерно-технического и иного решения, содержащегося в типовой проектной документации‚ типовым проектным решением

Сергей Должников в своем фирменном стиле: кратко, просто, доступно выносит провальные методы цифровизации исполнительной документации.
При чем тут разработчики соответствующего ПО, а также каким боком всё это непосредственно касается сметчиков – смотрите в новом 15-минутном ролике.

Прикольная новость, которую можно воспринимать как тонкий троллинг от Минстроя и ГГЭ.

Министр и нач. ГГЭ встретились, чтобы поговорить обо всем том, о чем и говорить как бы еще рано 😉Ну вот какие итоги могут быть с начала текущего года? XML - есть — выгод нет?
Такое ощущение, что написали не то, о чем действительно шел разговор, включив инфоповоды из тех, что на слуху: одиозную ПЗ и многострадальный XML. Только вот незадача: первые результаты через 23 дня — это сколько? Количество вопросов на вебинаре про ПЗ аккурат за день до встречи или что? Количество смет в РИМ сервиса XML-проверки экспертизы? Смотрели сколько данных из XML КА загрузили в bigdata ГГЭ и тестировали скрипты, извлекающие статистику и строящие графики недостающих норм и разброса цен на стройматериалы по стране?

Среди дальнейших планов сокращения инвестиционно-строительного цикла наверняка было введение РИМского права. Согласны, тут итоги однозначно подводить рано, потому и не упомянули.

ТИМ теперь будут заниматься начиная со среднего профессионального образования.
Приказ Министерства просвещения РФ № 531 от 13.07.2023
"Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта среднего профессионального образования по специальности 08.02.15 Информационное моделирование в строительстве"

🌇В Казани прошло уникальное для стройотрасли Татарстана событие — X юбилейный конкурс профессионального мастерства «ЛУЧШИЙ СМЕТЧИК-2023».

🎤Юбилейный конкурс отличался суперфиналом в формате телешоу – миксом из популярных передач, таких как «Сто к одному» и «Умники и умницы», и новой церемонией награждения.

👏🏻Чем запомнился конкурс «Лучший сметчик-2023»: отзывы участников конкурса можно прочитать здесь

🏁Итоги суперфинала и подробная информация о конкурсе на нашем сайте

Страна уходит в последние выходные лета.
Индексы и цены в ФГИЦ ЦС за III кв. опубликованы!
Таким образом, в РИМ с сегодняшнего дня — 49 регионов (+29 регионов, как и ожидалось) по 99 зонам.

Забавно, что переход к определению сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом, который пока не распространяется на объекты капитального строительства, имеющие отраслевую специфику (автомобильные дороги (за исключением дорог с грунтовым покрытием), искусственные дорожные сооружения, объекты железнодорожной инфраструктуры, объекты магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов, объекты использования атомной энергии, линейных объектов капитального строительства – воздушных линий электропередачи, объекты строительства алмазодобывающей промышленности, объекты космической отрасли), для которых Минстроем России публикуются укрупненные индексы изменения сметной стоимости, учитывающие указанную отраслевую специфику таких объектов, а также на ремонтно- реставрационные работы по-прежнему планируется осуществить до конца IV квартала 2023 года.
Об этом есть официальное уведомление на портале ФГИС ЦС.
Что, конечно же, не соответствует реалиям и, к сожалению (как и мобильная версия ФГИС ЦС) пока НПВ [не представляется возможным].

Александр Павлов - профессор, д.т.н., к.э.н., автор учебника «Экономика строительства» о проблемах применения цен на материальные ресурсы при ресурсно-индексном методе, которые в т.ч. увеличивают время работы сметчика в несколько раз: отсутствие переводных таблиц для идентификации видов грузов, отсутствие показателей массы, расхождение сметных цен с непосредственно калькулируемыми значениями.

Справочная информация о средних сметных ценах основных ресурсов, учтенных при разработке коэффициентов пересчета в текущий уровень Августа 2023 по г.Москва (ГАУ НИАЦ)

Самовнушение — залог успеха! Заодно, если говорить, что все хорошо, можно не огорчать начальников и не доставлять радости критикам.

Лайфхак от коллег из ГГЭ:
«Таким образом, большая часть субъектов Российской Федерации на текущий момент осуществила переход к применению ресурсно-индексного метода (РИМ) для определения сметной стоимости строительства и можно смело констатировать, что реформа системы ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации вышла на финишную прямую».

Ээээ… это как? 😂🙈что за финишная прямая? Ее длина?
С каких пор 50% — это завершающая стадия?
Для тех, кто заблудился, констатируем: вместо низкого старта, у нас теперь бег с высокого старта. Т.е. вместо спринта — стайерская дистанция. Ничего страшного, что правила меняют прям во время забега. 🤷

Уместен другой крылатый заголовок к этой огненной новости: «Господа, а ведь могло быть и хуже... " (с)

Начальник управления ценообразования в строительстве ГАУ «УГЭЦ РТ» Татьяна Антонова - о том, как формировать сметную документацию для прохождения экспертизы в условиях применения ФСНБ-2022:

🔹Определение сметной стоимости строительства по новым проектам в рамках субъекта РФ должно осуществляться единым методом – до перехода на РИМ – базисно-индексным (ресурсным) методом, а после перехода – ресурсно-индексным методом.

🔹После даты перехода на РИМ требования к использованию данного метода становятся обязательными при разработке новых заданий на проектирование, а также при осуществлении закупок с учетом таких новых заданий на проектирование.

🔹Таким образом, если задание на проектирование выдано заказчиком до перехода субъекта на РИМ, и по этому заданию начата разработка сметной документации, стоимость объекта определяется на основании действующей на момент выдачи задания на проектирование сметно-нормативной базы ФЕР-2001 или ГЭСН.

🔹Аналогичный подход и при представлении сметной документации на повторную проверку достоверности определения сметной стоимости (далее – ПДОСС) в связи с изменением объемов работ.

🔹В случае, если при проведении первичной государственной экспертизы использовался базисно-индексный (ресурсный) метод, то для проведения повторной проверки сметной стоимости направляется сметная документация, составленная с использованием действующих на дату представления документов для проведения повторной государственной экспертизы сметных нормативов, единичных расценок, в том числе их отдельных составляющих, к сметным нормам, индексов изменения сметной стоимости, информация о которых включена в ФРСН.

🔹Смена сметно-нормативной базы и метода определения сметной стоимости объектов всегда вызывает много вопросов, большая часть которых снимается в процессе работы. В Республике Татарстан давно и успешно работают ресурсным методом в текущем уровне цен, тогда как другие регионы определяли стоимость объектов базисно-индексным методом, что приводило к не всегда корректной цене объекта. Переход на ресурсно-индексный метод позволит осуществить единый подход к формированию стоимости объектов для всех субъектов РФ и повысит прозрачность формирования стоимости объектов.

Перечень субъектов, не добравшихся до РИМа:

🔸Астраханская область
🔸Владимирская область
🔸Вологодская область
🔸Забайкальский край
🔸Кабардино-Балкарская Республика
🔸Камчатский край
🔸Кемеровская область
🔸Костромская область
🔸Курганская область
🔸Ленинградская область
🔸Магаданская область
🔸Московская область
🔸Мурманская область
🔸Пензенская область
🔸Пермский край
🔸Псковская область
🔸Республика Адыгея
🔸Республика Бурятия
🔸Республика Дагестан
🔸Республика Ингушетия
🔸Республика Калмыкия
🔸Республика Карелия
🔸Республика Северная Осетия-Алания
🔸Республика Тыва
🔸Саратовская область
🔸Свердловская область
🔸Тамбовская область
🔸Тверская область
🔸Томская область
🔸Тульская область
🔸Удмуртская Республика
🔸Ульяновская область
🔸Чеченская Республика
🔸Чукотский автономный округ
🔸Ярославская область

НОСТРОЙ сегодня решил проявить активность и напомнить о своей роли в походе на РИМ, выложив в открытый доступ свод предложений по доработке функциональных возможностей личных кабинетов ОИВ и поставщиков/производителей ФГИС ЦС. Видимо, их не учли, раз решено опубличить проблему.

«РИМ – это переходный период к использованию полноценного ресурсного метода, переход на который предусмотрен планом совершенствования системы ценообразования в строительстве и успех его реализации напрямую зависит от работы первых лиц регионов. Ведь объективная стоимость объекта капитального строительства - залог успешной реализации программы строительства, своевременно проведенных конкурсных процедур и сведение к нулю числа несостоявшихся торгов, о чем сегодня пока говорить рано.

Предложения НОСТРОЙ и регионов:

1️⃣Доработка ФГИС ЦС, направленная на упрощение и оптимизацию работы пользователей [в приложении. А где все раньше то были? Как участники наполнения, так и, по совпадению, руководитель Комиссии по вопросам ценообразования в строительстве и технологическому и ценовому аудиту Общественного совета при Минстрое России президент НОСТРОЙ Антон Глушков? Все только сейчас очнулись и поняли, что чуда не произойдет?]

2️⃣Наделение СРО правом внесения информации о стоимости ресурсов по аналогии с функционалом региональных органов исполнительной власти, что безусловно, окажет положительный эффект на наполнение ФГИС ЦС прямыми ценами [не реально, никто не даст влиять на цены их непосредственными потребителями]

3️⃣ Включение критерия переход на РИМ в течение 2023 года в рейтинг эффективности деятельности глав регионов. [Опять популизм и полумеры. Ну скажите вы прямо про публичные «светофоры» и меры стимулирования, подскажите что делать отстающим!]

Вышеозвученные «своевременные» предложения выглядят как попытка прикрыться. Да, нужны стимулы. А куда без них? Только стало доходить? Почему вся ответственность опять перекладывается только на регионы? Ну вот же, расписано всё без лишних сантиментов. Тут нужны воля, смелость и решительность.