Кто-то еще ждет цен во ФГИС ЦС? Спокойствие, только спокойствие! Цель не та :))
Всем понятно и проверено экспертами, например нашими коллегами из “Академии Сметного Дела” @smetnoedelo, что расчет смет ресурсным методом приводит к удорожанию стоимости.
Государству, как заказчику это не нужно.
Схема выпуска индексов идеальна для регулирования стоимости строительства и даже позволяет приподнять/опустить цену в определенных видах строительства.
Ресурсный метод такой гибкостью не обладает, что является еще одним камнем преткновения.
Как повысить цену строительства моста, космодрома, стадиона и уменьшить затраты на школы, больницы, дома?
Ответ на поверхности - индексами по видам строительства.
В ресурсном методе на покупку арматуры “своим” и “чужим” подрядчикам придется выделить одинаковые деньги… зачем это чиновникам?
Методики специально написаны так некачественно и с таким количеством “дыр”, чтобы ресурсный метод “буксовал” еще не один год.
Реформаторам хорошо - гос. деньги выделяются, осваиваются на разработку документов и софта, которыми никто не пользуется. Соответственно проверить качество и спросить за потраченные средства никто не может.
Стаж идет, отрасль на ушах, они спасители и супергерои - на семинарах выступают, разгребают проблемы, признают собственные ошибки, не допускают краха строительной сферы.
А там, глядишь и повышение или новый фронт работ (а кое-что изменится после выборов и получится, что спросить будет не с кого, кроме назначенного “стрелочника”), и е*** вы сметчики, как хотите…
Реформа ради реформы...
Всем понятно и проверено экспертами, например нашими коллегами из “Академии Сметного Дела” @smetnoedelo, что расчет смет ресурсным методом приводит к удорожанию стоимости.
Государству, как заказчику это не нужно.
Схема выпуска индексов идеальна для регулирования стоимости строительства и даже позволяет приподнять/опустить цену в определенных видах строительства.
Ресурсный метод такой гибкостью не обладает, что является еще одним камнем преткновения.
Как повысить цену строительства моста, космодрома, стадиона и уменьшить затраты на школы, больницы, дома?
Ответ на поверхности - индексами по видам строительства.
В ресурсном методе на покупку арматуры “своим” и “чужим” подрядчикам придется выделить одинаковые деньги… зачем это чиновникам?
Методики специально написаны так некачественно и с таким количеством “дыр”, чтобы ресурсный метод “буксовал” еще не один год.
Реформаторам хорошо - гос. деньги выделяются, осваиваются на разработку документов и софта, которыми никто не пользуется. Соответственно проверить качество и спросить за потраченные средства никто не может.
Стаж идет, отрасль на ушах, они спасители и супергерои - на семинарах выступают, разгребают проблемы, признают собственные ошибки, не допускают краха строительной сферы.
А там, глядишь и повышение или новый фронт работ (а кое-что изменится после выборов и получится, что спросить будет не с кого, кроме назначенного “стрелочника”), и е*** вы сметчики, как хотите…
Реформа ради реформы...
Реформаторы ценообразования - Д'Артаньяны, не иначе, а производители стройматериалов, хм... (вежливо говоря) - негодяи. Ну ничего, и на них будет управа.
Все уже в курсе, что за не предоставление или предоставление заведомо недостоверной информации в систему ФГИС ЦС будут установлены меры административной ответственности. Соответствующие законодательные инициативы разработаны Минстроем России. Кроме того, будет сформирован единый реестр юридических лиц, не предоставивших информацию или предоставивших заведомо недостоверную информацию во ФГИС ЦС за два и более отчетных периода. Туда же будут включены юрлица, которые производят некачественные стройматериалы, изделия, конструкции и оборудование.
Все уже в курсе, что за не предоставление или предоставление заведомо недостоверной информации в систему ФГИС ЦС будут установлены меры административной ответственности. Соответствующие законодательные инициативы разработаны Минстроем России. Кроме того, будет сформирован единый реестр юридических лиц, не предоставивших информацию или предоставивших заведомо недостоверную информацию во ФГИС ЦС за два и более отчетных периода. Туда же будут включены юрлица, которые производят некачественные стройматериалы, изделия, конструкции и оборудование.
На сайте Минстроя есть всего 8 упоминаний по поисковому запросу “НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ СТРОЙМАТЕРИАЛЫ”. То есть до 15 декабря 2017 года проблемы некачественных стройматериалов не было, а когда производители не дали информацию о выручке за продукцию - проблема стала настолько острой, что нам рассказали об этом 8 раз за 50 рабочих дней и всегда в контексте ФГИС ЦС!
Пугают какой-то “черной меткой” производителей стройматериалов в 2 из 3 новостях про ФГИС ЦС.
Что за подход? Если Вы не передадите данные о выручке за каждый отдельный вид продукции или 2 раза ошибетесь в переданных данных или передадите данные не вовремя - мы всем расскажем, что у вас "гвозди кривые".
Такая своеобразная помощь стратегическим, но далеко не самым прибыльным производствам от Минстроя 😉
Что за подход? Если Вы не передадите данные о выручке за каждый отдельный вид продукции или 2 раза ошибетесь в переданных данных или передадите данные не вовремя - мы всем расскажем, что у вас "гвозди кривые".
Такая своеобразная помощь стратегическим, но далеко не самым прибыльным производствам от Минстроя 😉
http://rcmm.ru/vlast-i-samoregulirovanie/42325-resursnyy-metod-cenoobrazovaniya-shabashit-ili-voobsche-uhodit-s-rynka.html
Переход на ресурсный метод вынудит многих малых производителей строительных материалов отказаться от работы во ФГИС ЦС.
Бизнес же реагирует тем, что покидает сектор государственного строительства.
Не участвуешь во ФГИС ЦС - попадаешь в реестр некачественных производителей, то есть закупать твои материалы запретят или не рекомендуют.
Если я снабженец и строю гособъект, да зачем мне рисковать и покупать материал у не рекомендованного поставщика? А если что-то случится? От перебоя в поставке, до разрушения конструкции! В суде потом притянут: и реестр и вредительство, а от тюрьмы и сумы в нашей стране не зарекаются...
Доля гос. закупок у малых производителей стройматериалов (в райцентре купили установочку и делают тротуарную плитку) и так была ничтожна мала из-за сложностей участия в закупках, а сейчас их и вовсе отключат от участия в жизни районов.
Как итог всего этого - социальное недовольство и нелогичные решения властей на местах.
ФГИС ЦС = ПЛАТОН?
Не будет ли от ФГИС ЦС такого же эффекта как от “Платона” с забастовками дальнобойщиков и "улитками" на трассах?
Переход на ресурсный метод вынудит многих малых производителей строительных материалов отказаться от работы во ФГИС ЦС.
Бизнес же реагирует тем, что покидает сектор государственного строительства.
Не участвуешь во ФГИС ЦС - попадаешь в реестр некачественных производителей, то есть закупать твои материалы запретят или не рекомендуют.
Если я снабженец и строю гособъект, да зачем мне рисковать и покупать материал у не рекомендованного поставщика? А если что-то случится? От перебоя в поставке, до разрушения конструкции! В суде потом притянут: и реестр и вредительство, а от тюрьмы и сумы в нашей стране не зарекаются...
Доля гос. закупок у малых производителей стройматериалов (в райцентре купили установочку и делают тротуарную плитку) и так была ничтожна мала из-за сложностей участия в закупках, а сейчас их и вовсе отключат от участия в жизни районов.
Как итог всего этого - социальное недовольство и нелогичные решения властей на местах.
ФГИС ЦС = ПЛАТОН?
Не будет ли от ФГИС ЦС такого же эффекта как от “Платона” с забастовками дальнобойщиков и "улитками" на трассах?
Вcероссийский отраслевой интернет-журнал «Строительство.RU»
Ресурсный метод ценообразования: шабашить или вообще уходить с рынка
Переход на ресурсный метод расчета стоимости строительных работ вызывает много вопросов у строительного сообщества. Как и любое нововведение, оно требует серьезной перестройки привычных схем работы,
Сегодня про аудиторию нашего “агрегатора”.
Из последних новостей на сайте ФГИС ЦС: “Порядка 8 тысяч производителей стройматериалов обеспечивают строительную деятельность в России” https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/220
УРА!
Скоро нас ждут очередные обновления на сервисе!
Давайте посмотрим, что меняется во ФГИС ЦС на основании дат отчетных докладов реформаторов https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/.
02.10.2017 ФГИС ЦС введена в эксплуатацию.
13.12.2017 Почти 50 000 человек воспользовались ФГИС...
29.01.2018 За 4 месяца работы ФГИС её данными воспользовались около 73 000 пользователей..
02.03.2018 С момента запуска ФГИС число уникальных посетителей системы составило 85 тысяч...
05.03.2018 С начала года данными ФГИС воспользовались около 30 000 новых посетителей...
06.03.2018 Порядка 8 тысяч производителей стройматериалов обеспечивают строительную деятельность...
Из последних новостей на сайте ФГИС ЦС: “Порядка 8 тысяч производителей стройматериалов обеспечивают строительную деятельность в России” https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/220
УРА!
Скоро нас ждут очередные обновления на сервисе!
Давайте посмотрим, что меняется во ФГИС ЦС на основании дат отчетных докладов реформаторов https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/.
02.10.2017 ФГИС ЦС введена в эксплуатацию.
13.12.2017 Почти 50 000 человек воспользовались ФГИС...
29.01.2018 За 4 месяца работы ФГИС её данными воспользовались около 73 000 пользователей..
02.03.2018 С момента запуска ФГИС число уникальных посетителей системы составило 85 тысяч...
05.03.2018 С начала года данными ФГИС воспользовались около 30 000 новых посетителей...
06.03.2018 Порядка 8 тысяч производителей стройматериалов обеспечивают строительную деятельность...
07.03.2018 “В течение указанного периода времени в системе всего было зафиксировано чуть более 38 000 пользователей, среди которых порядка 30 000 человек стали новыми пользователями ФГИС ЦС.”
Если в системе всего 85 000 уникальных посещений, 30 000 из них - новых за 2018 год.
Делаем вывод, что всего 14,5% пользователей вернулись в систему по какой-то причине.
Остальные... Зашли, посмотрели, плюнули, развернулись и ушли.
Уважаемые господа реформаторы! Если не опубликовать цены, продолжать выторговывать время и успокаивать коллег пустыми обещаниями - все окончательно потеряют интерес!
И даже мы про Вас писать не будем :)
Если в системе всего 85 000 уникальных посещений, 30 000 из них - новых за 2018 год.
Делаем вывод, что всего 14,5% пользователей вернулись в систему по какой-то причине.
Остальные... Зашли, посмотрели, плюнули, развернулись и ушли.
Уважаемые господа реформаторы! Если не опубликовать цены, продолжать выторговывать время и успокаивать коллег пустыми обещаниями - все окончательно потеряют интерес!
И даже мы про Вас писать не будем :)
Попробуйте сами, коллеги, зайти на сайт какого-нибудь производителя кабелей. Руками сформировать таблицу для загрузки во ФГИС.
И не ошибаться, иначе ты в реестре производителей некачественных материалов :) Это невозможно!
“1С” выпустила модуль для отправки сведений в ФГИС ЦС.
Продукт умеет взять базу “1С” и сверить с классификатором. Через API отправить во ФГИС ЦС: https://solutions.1c.ru/catalog/pdfgis/features
Надстройка “1С” стоит “всего” 20 000 руб. + зарплата сотрудника (или доплата бухгалтеру за новый участок работы) 10 000, джин и ключ еще 5 000. В год минимум 145 000 получается!
Вопрос: почему частный производитель стройматериалов должен покупать всё это, передавать свои данные для составления государственных смет и сам за это платить?
Мошенническая схема какая-то, а не закон.
Производителям геморрой, строителям геморрой, государству - удорожание стройки. Нах*** козе баян?
В плюсе разработчики ФГИС ЦС, ИАС ЦС, смежного ПО, “джиннов”, лекторы и организаторы сметных курсов (на волне реформы и ресурсного метода), участники конкурсов по разработке методик и норм, чиновники. В минусе - строители, производители стройматериалов.
А режиссёры-постановщики всего этого - наши чиновники.
И не ошибаться, иначе ты в реестре производителей некачественных материалов :) Это невозможно!
“1С” выпустила модуль для отправки сведений в ФГИС ЦС.
Продукт умеет взять базу “1С” и сверить с классификатором. Через API отправить во ФГИС ЦС: https://solutions.1c.ru/catalog/pdfgis/features
Надстройка “1С” стоит “всего” 20 000 руб. + зарплата сотрудника (или доплата бухгалтеру за новый участок работы) 10 000, джин и ключ еще 5 000. В год минимум 145 000 получается!
Вопрос: почему частный производитель стройматериалов должен покупать всё это, передавать свои данные для составления государственных смет и сам за это платить?
Мошенническая схема какая-то, а не закон.
Производителям геморрой, строителям геморрой, государству - удорожание стройки. Нах*** козе баян?
В плюсе разработчики ФГИС ЦС, ИАС ЦС, смежного ПО, “джиннов”, лекторы и организаторы сметных курсов (на волне реформы и ресурсного метода), участники конкурсов по разработке методик и норм, чиновники. В минусе - строители, производители стройматериалов.
А режиссёры-постановщики всего этого - наши чиновники.
Выбрали Президента и в который раз ждём уже «третьего пришествия»: 25 марта очередной срок публикации цен на эксплуатацию машин и механизмов и сметных цены на затраты труда во ФГИС ЦС. Дождёмся ли? Или затянут до мая, а там новое правительство и «концы в воду»?
Мы задались вопросом: Где можно найти «коллег по несчастью», да ещё и попытаться получить ответ от представителей «Главгосэкспертизы» помимо многострадального официального сайта? Даже на всем известном портале сметчиков уже потеряли какие-то надежды и приостановили обсуждения.
Этот форум http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=591905&page=6 похоже единственный живой и вразумительный по проблемам ФГИС.
Месяцы мучений и проклятий – сегодня в кратком обзоре.
Под ФГИС ЦС обычно нужен отдельный ПК (плюсуем к затратам, о которых писали ранее), выделенный человек.
«Руководитель конторы, которой я помогал, аж прослезился, когда увидел ради чего было потрачено столько средств и времени».
«Ищу портрет министра... Мы установили для дорогого сердцу Минстроя отдельный ноутбук. Хочу потрет на ноутбук»))))
Кстати, выделенный человек в самой «Главгосэкспертизе» пока тоже чуть ли не один: «После долгих выяснений обстоятельств, выяснили, что "на кодах" сидит один !!!!! сотрудник, который физически не может обработать всю информацию».
На местах чиновники если и слышали про ФГИС, то воспринимают скорее как еще одно поручение, которое нужно выполнить формально. Даже выступления и визиты Х.Мавлиярова с И.Лищенко не помогают:
«Прочитав в интернете в новостях, что до 10 февраля регионы формируют списки, позвонила в департамент строительства Ярославской области. Очень долго выясняла к кому обратиться, когда говорила ФГИС ЦС все в департаменте спрашивали - что это? Наконец дозвонилась до человека, который меня понял, но по поводу списка, который они формируют почему-то не знает».
О работе самой техподдержки. Кроме перепихивания проблемы друг на друга никакой помощи. Общение с техподдержкой: «Нажмите кнопку - пришлите скрин. Через час нажмите вторую кнопку - пришлите скрин и так далее. При этом шаге на 10 вопросы начинают повторяться...»
О неком предложении никак не аффилированной фирмы с одноименным названием ООО «ФГИС» по занесению кодов в базу КСР (естественно не бесплатно).
Единственная польза от ФГИС: «Поможет в дальнейшем тем, кто участвует в тендерах. Именно по ресурсу и будут смотреть производителей».
Такое впечатление, что кроме нас этот ФГИС уже никто не вспоминает. Даже Павел Горячкин в сердцах сказал, что «ФГИС ЦС Минстроя России "наводит тоску" и отпадает всякое желание заходить на этот унылый ресурс».
Господа реформаторы, вы всё это начали. Где же цены??
Мы задались вопросом: Где можно найти «коллег по несчастью», да ещё и попытаться получить ответ от представителей «Главгосэкспертизы» помимо многострадального официального сайта? Даже на всем известном портале сметчиков уже потеряли какие-то надежды и приостановили обсуждения.
Этот форум http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=591905&page=6 похоже единственный живой и вразумительный по проблемам ФГИС.
Месяцы мучений и проклятий – сегодня в кратком обзоре.
Под ФГИС ЦС обычно нужен отдельный ПК (плюсуем к затратам, о которых писали ранее), выделенный человек.
«Руководитель конторы, которой я помогал, аж прослезился, когда увидел ради чего было потрачено столько средств и времени».
«Ищу портрет министра... Мы установили для дорогого сердцу Минстроя отдельный ноутбук. Хочу потрет на ноутбук»))))
Кстати, выделенный человек в самой «Главгосэкспертизе» пока тоже чуть ли не один: «После долгих выяснений обстоятельств, выяснили, что "на кодах" сидит один !!!!! сотрудник, который физически не может обработать всю информацию».
На местах чиновники если и слышали про ФГИС, то воспринимают скорее как еще одно поручение, которое нужно выполнить формально. Даже выступления и визиты Х.Мавлиярова с И.Лищенко не помогают:
«Прочитав в интернете в новостях, что до 10 февраля регионы формируют списки, позвонила в департамент строительства Ярославской области. Очень долго выясняла к кому обратиться, когда говорила ФГИС ЦС все в департаменте спрашивали - что это? Наконец дозвонилась до человека, который меня понял, но по поводу списка, который они формируют почему-то не знает».
О работе самой техподдержки. Кроме перепихивания проблемы друг на друга никакой помощи. Общение с техподдержкой: «Нажмите кнопку - пришлите скрин. Через час нажмите вторую кнопку - пришлите скрин и так далее. При этом шаге на 10 вопросы начинают повторяться...»
О неком предложении никак не аффилированной фирмы с одноименным названием ООО «ФГИС» по занесению кодов в базу КСР (естественно не бесплатно).
Единственная польза от ФГИС: «Поможет в дальнейшем тем, кто участвует в тендерах. Именно по ресурсу и будут смотреть производителей».
Такое впечатление, что кроме нас этот ФГИС уже никто не вспоминает. Даже Павел Горячкин в сердцах сказал, что «ФГИС ЦС Минстроя России "наводит тоску" и отпадает всякое желание заходить на этот унылый ресурс».
Господа реформаторы, вы всё это начали. Где же цены??
Нам тут написали...
“Типичный русский проект ) Сделано не продумано, не качественно, силы и сроки не оценены.
Если сейчас запустить ФГИС, и все, кто связан ценообразованием туда ломануться, то... Сервера просто “лягут” и работать будет невозможно…
По поводу тек. цен на материалы и транспорт: есть непроверенная инфа, что скоро во ФГИС будет так же. Цена отпускная и сметная, как у всех нормальных людей. А первым шагом к внедрению разухабистой методики расчета транспортных будет учет складских площадок производителей…”
Нафига тогда ФГИС нужен, зачем картографический сервис, зачем мониторинг производителей?
А то, что могут добавить аффилированные торговые дома, склады фирм — это вполне логично.
В систему не заложена возможность собирать цены от одного ко многим/от многих к одному... Это не реально.
ФГИС и ИАС надо тогда будет переписывать, ТЗ новое, расходы.
Есть мнение, что до мая уже точно ничего не изменится. И все это - для затягивания времени и успокоения масс.
“Типичный русский проект ) Сделано не продумано, не качественно, силы и сроки не оценены.
Если сейчас запустить ФГИС, и все, кто связан ценообразованием туда ломануться, то... Сервера просто “лягут” и работать будет невозможно…
По поводу тек. цен на материалы и транспорт: есть непроверенная инфа, что скоро во ФГИС будет так же. Цена отпускная и сметная, как у всех нормальных людей. А первым шагом к внедрению разухабистой методики расчета транспортных будет учет складских площадок производителей…”
Нафига тогда ФГИС нужен, зачем картографический сервис, зачем мониторинг производителей?
А то, что могут добавить аффилированные торговые дома, склады фирм — это вполне логично.
В систему не заложена возможность собирать цены от одного ко многим/от многих к одному... Это не реально.
ФГИС и ИАС надо тогда будет переписывать, ТЗ новое, расходы.
Есть мнение, что до мая уже точно ничего не изменится. И все это - для затягивания времени и успокоения масс.
А между тем, самая известная и распространённая программа в России - "Гранд-смета" потихоньку "переименовалась".
Новое название: "Гранд-смета 2018".
Думайте, что хотите про суды и базу :) Но официальная версия - просто сменилась нумерация версии, т.е. теперь номера версий будут привязаны к году, когда они выходят.
Приходите на XXIII всероссийский семинар за подробностями: http://www.all-smety.ru/seminary/seminar-grand-smeta/
Рассматриваемые вопросы: Реформа ценообразования и «многострадальный» ФГИС. Проект новой Методики определения стоимости строительной продукции (взамен МДС 81-35.2004). Ресурсный метод и презентация новых возможностей «ГРАНД-Смета 2018».
Новое название: "Гранд-смета 2018".
Думайте, что хотите про суды и базу :) Но официальная версия - просто сменилась нумерация версии, т.е. теперь номера версий будут привязаны к году, когда они выходят.
Приходите на XXIII всероссийский семинар за подробностями: http://www.all-smety.ru/seminary/seminar-grand-smeta/
Рассматриваемые вопросы: Реформа ценообразования и «многострадальный» ФГИС. Проект новой Методики определения стоимости строительной продукции (взамен МДС 81-35.2004). Ресурсный метод и презентация новых возможностей «ГРАНД-Смета 2018».
www.all-smety.ru
Бесплатный семинар-обучение сметчиков «Гранд-смета» версия 2018, новая база ФЕР-2017 и ресурсный метод
Гранд-смета 2018: семинар и обучение сметчиков. Новая база ФЕР-2017, методики, ФГИС
После завершения реформы сметчикам придётся полностью отказаться от единичных расценок и использовать только ресурсный метод расчёта с применением государственных элементных сметных норм, а также сметных цен строительных ресурсов, которые определяются расчётным путём по результатам мониторинга цен строительных ресурсов и размещаются в федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС).
с 28 апреля 2017 года в Российской Федерации введена в действие новая федеральная сметно-нормативная база в редакции 2017 года, а федеральная сметно-нормативная база в редакции 2014 года с этого момента больше не подлежит применению.
В то же время в субъектах Российской Федерации по-прежнему допускается применение ранее утверждённых местных территориальных сметных нормативов.
Положениями Федерального закона № 191-ФЗ от 26 июля 2017 года установлено, что все ранее утверждённые сметные нормативы и методические документы по их применению остаются в силе, пока не произойдёт размещение в ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов, определённых по результатам мониторинга цен строительных ресурсов.
Конкретной даты, когда должна быть завершена эта работа, на данный момент не указано, но руководители Минстроя России в своих выступлениях предполагают, что это случится после 30 сентября 2018 года. А вообще «красиво» - выступать и обещать не значит… ну, Вы поняли…
Где этот действительно «многострадальный» и долгожданный как весна этого года, ФГИС?? Пока так и живём: работаем по-старому.
Ау, рефороматоры!?
с 28 апреля 2017 года в Российской Федерации введена в действие новая федеральная сметно-нормативная база в редакции 2017 года, а федеральная сметно-нормативная база в редакции 2014 года с этого момента больше не подлежит применению.
В то же время в субъектах Российской Федерации по-прежнему допускается применение ранее утверждённых местных территориальных сметных нормативов.
Положениями Федерального закона № 191-ФЗ от 26 июля 2017 года установлено, что все ранее утверждённые сметные нормативы и методические документы по их применению остаются в силе, пока не произойдёт размещение в ФГИС ЦС сметных цен строительных ресурсов, определённых по результатам мониторинга цен строительных ресурсов.
Конкретной даты, когда должна быть завершена эта работа, на данный момент не указано, но руководители Минстроя России в своих выступлениях предполагают, что это случится после 30 сентября 2018 года. А вообще «красиво» - выступать и обещать не значит… ну, Вы поняли…
Где этот действительно «многострадальный» и долгожданный как весна этого года, ФГИС?? Пока так и живём: работаем по-старому.
Ау, рефороматоры!?
Причина отсутствия цен ясна: 25-ые числа выпадают на выходные. А кто же напрягается в эти дни? ФГИС опять мимо.
Нас часто спрашивают: как обмениваться сметами из одной программы в другую. Отвечаем: http://www.all-smety.ru/polezno_znat/perevod-smet-iz-odnoy-smetnoy-programmy-v-druguyu/
https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/news/239
"Сергей Полуновский также напомнил присутствующим о том, что юридическим лицам необходимо до 25 апреля текущего года отчитаться по итогам работы за первый квартал.
«Я призываю производителей и импортеров строительных ресурсов своевременно направить во ФГИС ЦС максимально достоверную информацию о ценах строительных ресурсов в соответствии с номенклатурой КСР», - обратился к участникам круглого стола представитель Главгосэкспертизы России".
А мы, по доброй традиции напоминаем: уже 3 раза Минстрой нарушил сроки публикации сметных цен ресурсов! Без официальных уведомлений и объяснений.
По последней информации с “круглого стола” 3 апреля для “избранных” : цен во ФГИС ЦС не будет возможно аж до 30 сентября! http://ancb.ru/publication/read/6102
А то только требуют и спрашивают. Сметное сообщество тоже ждёт от вас ответа. На круглом столе задаются вопросы, а ответов то и нет!
Неплохо бы людям показать расцененные материалы, чтобы строители могли прикинуть что к чему и понять, что будет после 30 сентября! Что их примерно ждет? Золотые горы или “разбитое корыто”?
"Сергей Полуновский также напомнил присутствующим о том, что юридическим лицам необходимо до 25 апреля текущего года отчитаться по итогам работы за первый квартал.
«Я призываю производителей и импортеров строительных ресурсов своевременно направить во ФГИС ЦС максимально достоверную информацию о ценах строительных ресурсов в соответствии с номенклатурой КСР», - обратился к участникам круглого стола представитель Главгосэкспертизы России".
А мы, по доброй традиции напоминаем: уже 3 раза Минстрой нарушил сроки публикации сметных цен ресурсов! Без официальных уведомлений и объяснений.
По последней информации с “круглого стола” 3 апреля для “избранных” : цен во ФГИС ЦС не будет возможно аж до 30 сентября! http://ancb.ru/publication/read/6102
А то только требуют и спрашивают. Сметное сообщество тоже ждёт от вас ответа. На круглом столе задаются вопросы, а ответов то и нет!
Неплохо бы людям показать расцененные материалы, чтобы строители могли прикинуть что к чему и понять, что будет после 30 сентября! Что их примерно ждет? Золотые горы или “разбитое корыто”?
"Сегодня КСР, размещенный во ФГИС ЦС, содержит около 103 000 позиций".
УРРААА! Мы так рады, только что с ними делать без цен? :(
Тогда не ура, а просто рады, за ГГЭ, что они работают на будущее.
К сожалению, в настоящем деятельность реформаторов бесполезна…
И вообще все изменения - для производителей.
Реформаторы!
Вы для чего и кого этот ФГИС лепили? Для смет или прайсов???
Или ждёте ухода М.Меня и переподчинения/реорганизации Минстроя?
"Приготовленная каша", которую вы заварили и пытаетесь накормить сметчиков, может действительно привести к массовому отравлению :(
А ингридиенты, которые подбираются в весьма загадочный рецепт, шеф-повар, который мыслями уже в другом ресторане (кто отвечать то за блюдо будет?) и отсутствие диалога с клиентами только усугубляют ситуацию.
УРРААА! Мы так рады, только что с ними делать без цен? :(
Тогда не ура, а просто рады, за ГГЭ, что они работают на будущее.
К сожалению, в настоящем деятельность реформаторов бесполезна…
И вообще все изменения - для производителей.
Реформаторы!
Вы для чего и кого этот ФГИС лепили? Для смет или прайсов???
Или ждёте ухода М.Меня и переподчинения/реорганизации Минстроя?
"Приготовленная каша", которую вы заварили и пытаетесь накормить сметчиков, может действительно привести к массовому отравлению :(
А ингридиенты, которые подбираются в весьма загадочный рецепт, шеф-повар, который мыслями уже в другом ресторане (кто отвечать то за блюдо будет?) и отсутствие диалога с клиентами только усугубляют ситуацию.
Пообщались со старым другом - Павлом Горячкиным. Пришли к единодушному мнению:
Обалдеть как усложнится жизнь сметчика!
Не представляем, как даже опытные сметчики будут рассчитывать направо и налево транспортные схемы, работать со ФГИС...
18 апреля, вместе с Павлом Горячкиным проводим в Москве обучение по самым-самым "злободневным" вопросам: ФГИС, транспортные, ресурсный метод, проект нового МДС35 и многое другое.
Вообще поражаюсь терпению и энергии Павла Владимировича: чуть ли не каждую неделю мотаться в "Главгосэкспертизу", Минстрой, чтобы помочь им разобраться во всём, что они «замутили», вести разъяснительную работу среди сметчиков.
Поговорим о многом. Из первых "уст" так сказать.
Мы там тоже будем и даже готовим выступление. Приходите, пообщаемся лично!
Льготная регистрация и программа: http://www.all-smety.ru/seminary/goryachkin/
Вечно столько всего надо успеть, что страшно рады, когда пару дел можно совместить — и спасти хоть немножко времени и сил. Пообщаться с профи, получить ответы на вопросы и немного отвлечься от рутины на работе :)
Обалдеть как усложнится жизнь сметчика!
Не представляем, как даже опытные сметчики будут рассчитывать направо и налево транспортные схемы, работать со ФГИС...
18 апреля, вместе с Павлом Горячкиным проводим в Москве обучение по самым-самым "злободневным" вопросам: ФГИС, транспортные, ресурсный метод, проект нового МДС35 и многое другое.
Вообще поражаюсь терпению и энергии Павла Владимировича: чуть ли не каждую неделю мотаться в "Главгосэкспертизу", Минстрой, чтобы помочь им разобраться во всём, что они «замутили», вести разъяснительную работу среди сметчиков.
Поговорим о многом. Из первых "уст" так сказать.
Мы там тоже будем и даже готовим выступление. Приходите, пообщаемся лично!
Льготная регистрация и программа: http://www.all-smety.ru/seminary/goryachkin/
Вечно столько всего надо успеть, что страшно рады, когда пару дел можно совместить — и спасти хоть немножко времени и сил. Пообщаться с профи, получить ответы на вопросы и немного отвлечься от рутины на работе :)
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Представим такую ситуацию:
На крупной государственной стройке инженер-сметчик включает в акт выполненных работ КС-2 песок строительный по сметной цене, указанной в ФГИС ЦС Минстроя России, 420 руб. за м.куб. Причём взять эту цену ОН ПРОСТО ОБЯЗАН по действующему законодательству. Выбрал двух поставщиков из той-же ФГИС ЦС и посчитал транспорт. Полная сметная цена с учётом доставки составила 470 руб. за м.куб.
По данным производственного и бухгалтерского учёта песок на самом деле был приобретён по цене 360 руб. за м. куб и с доставкой на объект полная фактическая сметная цена составила 390 руб. за м. куб. Разница с ценой по акту 20,5 процентов.
Пришла проверка... Вы думаете подрядчик сможет отстоять своё право на экономию?
По уму должно быть так- цена в ФГИС ЦС не должна предназначаться для расчетов за выполненные работы, а использоваться только для определения лимита и, возможно, как предельная сметная цена.
На крупной государственной стройке инженер-сметчик включает в акт выполненных работ КС-2 песок строительный по сметной цене, указанной в ФГИС ЦС Минстроя России, 420 руб. за м.куб. Причём взять эту цену ОН ПРОСТО ОБЯЗАН по действующему законодательству. Выбрал двух поставщиков из той-же ФГИС ЦС и посчитал транспорт. Полная сметная цена с учётом доставки составила 470 руб. за м.куб.
По данным производственного и бухгалтерского учёта песок на самом деле был приобретён по цене 360 руб. за м. куб и с доставкой на объект полная фактическая сметная цена составила 390 руб. за м. куб. Разница с ценой по акту 20,5 процентов.
Пришла проверка... Вы думаете подрядчик сможет отстоять своё право на экономию?
По уму должно быть так- цена в ФГИС ЦС не должна предназначаться для расчетов за выполненные работы, а использоваться только для определения лимита и, возможно, как предельная сметная цена.