Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.84K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
Дилемма для СРО: развиваться или самораспуститься?
http://ancb.ru/publication/read/8816

"Маленькой сенсацией на этом фоне прозвучала реплика замминистра строительства России Дмитрия Волкова, который с милой улыбкой рассказал, как во время написания Стратегии развития строительной отрасли до 2030 года его влиятельный коллега высказался в том смысле, что представители СРО в процессе написания главы о саморегулировании как профессионалы должны понять всю ненужность этой системы и самораспуститься. «Не самораспустились, - констатировал Д.Волков. – Будем дальше с этим работать». Понятно, что чиновники такого уровня просто так публично такие заявления не делают. Нужно сказать, что присутствующие были весьма озадачены этой шуткой."

Респект и уважуха! 👍
Система СРО реально замудреная, не прозрачная и трудно поддающаяся регулированию и контролю.
Отмыв на отмыве, создана теоретиком и была изначально мутной и не понятной.

У них то часть компфондов пропадет безвозвратно или исключенные члены СРО не возвращают миллиарды на спецсчета, то нецелевые расходы и скандалы со сметами на содержание административного персонала: десятки миллионов рублей – на судебные баталии, пиар, стандартизацию и премии руководству.
То пинки от Виталия Леонтьевича нужны...

Нацобъединения торгуют местами в НРС: возвращают «отказников» и гарантированно проводят туда спецов «под ключ».

Тогда трансформируйте торговлю лицензиями от государства, сделав ее прозрачнее: купил-работай!
И коррупции много меньше станет, чем раньше, и хулиганить будет страшно.

Дмитрий Волков - образец нового чиновника, люди старой формации его не понимают.

Как такое можно сказать? Да так! Говорить надо, что думаешь: без страха и упрека 👍
Ярославцы - все красавцы.

P.S. "Господин Волков выразил благодарность Национальным объединениям строительной отрасли за предоставленную площадку для диалога и активное участие в разработке Стратегии: «Мы живём вашими идеями. И мы будем их реализовывать».
Интересно, как теперь будут выглядеть мероприятия СРО и совместная работа над документами (той же Стратегией, ценообразованием) представителей НОПРИЗ/НОСТРОЯ и Минстроя после этого? 😉
Нормально... Экспертиза достоверности «срезала денег», на стройку не хватило - пускай экспертиза и доплачивает тогда! У нас ТДЦ - не попишешь... если денег не хватило, а коррупционных дел не заведено - экспертиза виновата, не иначе. Пусть и несёт ответственность.
ИзМеня.
Из Минстроя - транзитом через Счетную палату, проверив свою же деятельность - в главного по мусору.
По рассказам знакомых, М.А. Мень - приличный, тактичный руководитель, хорошее впечатление создаёт.
Когда он ушёл в Минстрой - ивановцы «выдохнули» - МАМ им не нравился, как губернатор. В строительном сообществе МАМа за глаза называли «режиссер», помнится, и ценообразованием после ЕЕЕ рулил доктор Фокин С.Г. 687/пр от 28.09.2015.
МАМ в бытность министра дал несколько интервью и выступал с репликами по телевизору, когда говорил про ценообразование неизменно и упорно повторялся, не редко нёс ахинею, не учился.
Сугубо наше мнение, сформированное из наблюдений, воспоминаний, информации из открытых источников и рассказов очевидцев.
Профессионалом в стройке и ЖКХ его язык не поворачивается назвать, не смотря на долгий министерский срок.
Хотя именно при нем «пошла» многострадальная реформа: http://400days.ru/
По “мусорке” мы не в теме, но этот бизнес всегда представлялся жестким и бандитским. Зачем туда ставить режиссера... что, больше не кого?
Печально...
На regulation.gov.ru появился проект приказа 01/02/11-19/00097555 "Об утверждении сметных норм на капитальный ремонт оборудования". Это проект ГЭСНмр-2020,
!"Настоящий приказ вступает в силу с 1 марта 2020 года"!

Бегло ознакомились...

Структура базы старая, изменений по нормам к ГЭСНмр2017 не нашли, кроме возврата инженеров в таблицы и из-за этого изменились затраты труда. А из-за того, что приложена таблица "‎Состав исполнителей работ (в долях сборника в общих затратах труда, в процентах)" появляются математические коллизии на округлениях (01-05-003-11).

Делаем вывод, что если за 5 минут мы нашли ошибку в таблицах, значит база будет в соответствии со «сложившимися канонами ценообразования» содержать ошибки и неточности. (Признаемся, что ошибку искали в момент знакомства с документом, разминая мозг и вредности. надеялись, что нет..., но есть... избежать ошибки можно: увеличить разрядность дроби трудозатраты до десятитысячных (как в 01-05-003-09), не печатать дублирующую нормы таблицу "‎Состав исполнителей работ (в долях сборника в общих затратах труда, в процентах)".

Самое интересное, логичное, ожидаемое, фиг знает как с этим будет жить ГГЭ 😃
ГЭСНмр-2017,02-01-001-01 в ресурсах был 01.3.01.06-0046, Смазка солидол жировой марки «Ж», т, 0001.
В ГЭСНмр-2020, 02-01-001-01 в ресурсах есть 01.3.01.06-0051, Смазка солидол жировой Ж, кг, 0,1. В ГЭСН/ФЕР-2017 01.3.01.06-0051, Смазка УС-3, кг.
В КСР Смазки УС-3 (исп м03-02-072-01,02) больше нет.

Выводы:
1) Автоматический перерасчет из 2017 в 2020, особенно при совпадении кодов не возможен.
2) База с хаотичными изменениями = новая база. Разработчики Сметного софта будут делать новую базу и торговать дополнением не смогут/не должны, потому что у всех будут существенные затраты на изготовление новой базы и с точки зрения лицензирования продукции дополнения не прокатывают... Кому дадут бесплатно - какой-то должен быть замороченный "схематоз" или контрафакт и подстава!
3) Привязка ГЭСН к КСР произведена. КСР обновляется часто, данные в Федеральный реестр сметных нормативов не вносятся. Обновляться ГЭСН/ФЕР должны при каждом обновлении КСР. Годовое обновление ГЭСН - теперь обязательно к покупке!
4) Если кто-то в BIM напривязывал шаблонов по ГЭСН-2017 ... руками нужно будет проверять = перепривязываться по материалам 2020 и так далее по каждому дополнению... (нужна автоматизация изготовления гос. смет по BIM ...ну Х.З.)
5) Гармонизации с 14 главой ТСН-2001 нет (может и не планировалась...)
6) Наверняка еще что-то всплывет...
#Совет Минстрою/ГГЭ:

Как отчитаться о доработках всех нормативов нормативной базы и сделать полезную вещь для автоматизации, единообразия, проверки, шаг в сторону ресурсного метода?

У каждой нормы есть код. Каждая норма состоит из материалов, машин, труда. У материалов есть код, у машин есть код. А у труда кода нет.

Закодируйте трудовые ресурсы. Это не сложно, а когда приедем к ресурсному методу будет необходимо. В т.ч. для универсального формата обмена сметами полезная штука.
Почему в России не нужно внедрять BIM на государственном уровне.
Ни добавить, ни убавить.

Только процитировать:
"Не надо внедрять технологию BIM на государственном уровне. Займитесь уже там чем-то серьёзным, BIM старше половины работников в ответственных министерствах, его уже давно внедрили все, кто хотел, остальным можно дать стимул. Работать надо не над внедрением технологий проектирования, а над прозрачностью процессов. Сейчас отрасль коррумпирована и работает так, что половина (в лучшем случае) объектов в стране строится без законченного проекта или одновременно с созданием проекта, вот с этим что-то будем делать?"
Почитали, послушали, посмотрели за BIM штучками и внедрением для государственных строек. Отечественный софт проектировщики не жалуют, но импортозамещение и вытекающие нюансы… Мы испорченные продавцы ПО, везде, где Госденьги - домысливаем «реалии»...

Нам представляется, что у чиновников резонно маячит в голове мысль: пильнуть бюджет на разработку/доработку новой отечественной BIM системы, ну как всегда… Чужие деньги не жалко - хочется слить - слейте, пилить - пилите, все равно никто не сможет проверить эффективность и все будет ок (клиентская «морда» ФГИС ЦС - отличный практический пример).

Догнать мировых производителей проектировочного софта не выйдет… к сожалению… поэтому придется отечественным строителям работать на не лучшем продукте.
Если деньги на такую «движуху» имеются - потратьте их и еще столько же на разработку универсального российского формата обмена и хранения модели.
Чтобы не вышла пролоббированная фигня - в конкурсе участие могут принимать компании, имеющие в своем штате персонал, сертифицированный разработчиками на использование разного BIM ПО, не допускать к конкурсу просто разработчиков ПО.
Разработчики ПО должны войти в рабочую группу по разработке (адаптации) универсального формата, комиссию по приемке работ результатов конкурса.
Разработчиков, тех, кто хочет быть на рынке в РФ - обязать ежегодно проходить сертификацию актуальной версии ПО на соответствие формату, преемственность версий. Сертифицировать на соответствие формату и другое побочное ПО, которое может экспортировать/импортировать информацию в модель. В т.ч. сметные программы, чтобы могли экспортировать объемы из универсального формата, импортировать туда цены.
В 2024 году, имея в универсальном, совместимом формате набор объектов по всей стране с ценами, можно будет научить искусственный интеллект определять автоматически лимиты средств на стройку, инвест привлекательность и все, что с этим связано...
Вот это будет инновация, цифровизация, не имеющая аналогов в мире! Чем не повод реально гордиться Минстроем!

Для этого, конечно, не надо жеманничать с комерцами и их заставить проходить экспертизу достоверности стоимости с проектом. Потом никто их не заставит строить по этим ценам, но для целей мониторинга и эволюции системы ценообразования они должны свою роль выполнить. Можно сметы по Госправилам считать незначительным усложнением прохождения экспертизы ради общего блага и светлого будущего.
Взбодримся перед Новым годом.
«Что нас не убивает, делает нас сильнее. Реформу ценообразования в строительстве не оста-новить никогда, но мы обязаны в ней выжить»!

Представитель разработчика сметной программы «РИК» выполнил функции ГГЭ и Минстроя: дал информацию о происходящем в кабинетах Минстроя и ГГЭ и обозначил непосредственное уча-стие в реформе ценообразования.

«Более того, в Главгосэкспертизе, которая готовит проекты новых методик, сами были удивлены выходу этих документов из-под пера Минстроя. Представители же министерства прокомментировали, что эти методики стоит воспринимать как временные».

«Поскольку снижение сметной стоимости строительства, при условии зафиксированных во ФГИС ЦС цен ресурсов, возможно лишь при снижении норм их расхода, надеюсь, понятно, какую из норм предпочли разработчики редакции 2020 года?
Базисный уровень цен для федеральных единичных расценок и сборников сметных цен (ФССЦ, ФСЭМ, ФССЦпг) 2020 года останется прежним – 1 января 2000 года, как бы не было это печально
Приказы, утверждающие новую редакцию [ФЕР-2020] будут подписаны по традиции в конце этого года или начале следующего».

«…стали результатом так называемой гармонизации двух, как казалось, несовместимых групп сметных нормативов: ГЭСН и ТСН 2001 города Москвы. Своего рода коллаборация специалистов Московской экспертизы и Главгосэкспертизы. Мы также принимали участие в этой работе и автоматизировали некоторые процессы такого «скрещивания»
.

«То, что мы, сметчики, раньше называли «ценниками» получило новое модное название: Класси-фикатор строительных ресурсов. Как известно, ГГЭ нанимает для этих целей исполнителей через тендеры. Эту фундаментальную и ответственную работу, безусловно, должны делать специали-сты, а заказчику следует четко понимать, что он хочет получить на выходе.
…Какой в итоге результат? Нас опять привлекают в качестве экспертов оценить результат работ по актуализации, и наши специалисты, мягко говоря, оказываются не в восторге от увиденного».

«Мы убедились, что во многих регионах, где НЦС используют для определения лимитированной суммы начальной максимальной цены контракта, наблюдается одна и та же картина: подрядчики либо разоряются, либо, рассчитав рентабельность, отказываются участвовать в таких торгах».

«Специалисты ее [ГГЭ] соответствующих департаментов с нашей помощью и занимаются этой работой, используя функционал ПК «РИК».

У простых патриотов своей страны есть вопросы:
- КСР для ГГЭ вроде как делал «РИК»?
- ГЭСН‑2001 («дедушки действующих ГЭСН‑2017») - а кто ПАПА? 2009 или 2014?
- Почему ГГЭ «косячат» в нормах при разработке (сборник мр)? И повториться ли это в ФЕР (очень надеемся, что нет и специалистов разработчики «РИК» доучат. или сами сделают).
- входят ли уважаемые разработчики в состав рабочих групп при Минстрое/ГГЭ и где найти эти списки?
- ГГЭ работает в «несогласии» с Минстроем? Оттого буксуем?
- Кто – «крысы»? 😉

Однозначно спасибо, респект и уважение автору - Богословскому Максиму Николаевичу !! Круто, что люди публично высказываются по теме!
Ждем интервью Льва Анатольевича Саватеева.
Правда, лучше в следующий раз не «сами у себя на своём ресурсе», а нам...😉
#нампишут после интервью "Что ждет сметчиков в 2020 году"?

Сильные разработчики сметного ПО, у кого не самые высокие результаты продаж программ и поэтому куча свободного времени и желание приобщиться к чему-то великому: реформе ценообразования.
Берут на себя ответственность и сообщают информацию, которую (в более развернутом виде) с удовольствием мы бы услышали от господ из Минстроя и ГГЭ.
А то: ну дал сам себе интервью сотрудник какого-то разработчика, ну что с него спросу? Где-то на youtube мы аналогичное уже встречали. Павда, там резонанснее было.

В интервью много неприкрытой рекламы. Но это нормально - лично не сомневаемся, что РИК можно "подпилить" под цели клиента.
Одной из светлейший голов в ценообразовании и в "РИК" (у кого взято это интервью) - с одной стороны спасибо, т.к. без РИК было бы хуже, с другой стороны с их участием лучше не стало и не станет, потому что подходы старые. Нет нового видения, все: +/- "старые песни"... Ну, ок, Boomer... Останемся в мутной водичке в совковой системе, да еще и уровне цен с инфляцией в 2 000% например по зарплате...

Вопросы есть:
- Новые ГЭСН и ФЕР калькулируются на «РИК», а значит, теперь все знают - на кого пенять при обнаружении арифметических и логических ошибок. Говорят, в ГГЭ «пашут», переделывая в Excel результаты работы программы.
- НЦС делали спецы ГГЭ и РИК, а от применения НЦС - банкротсва и не реализованные градостроительные программы?
- Специалистов РИК очередной раз привлекают проверить результаты актуализации сборников матер. ресурсов. Специалистам РИК - не нравится, после экспертизы они не в восторге. Но вот же конкурс, где «РИК» выиграли 40 млн на разработку первого КСР. Правда получили только 17,7 млн. (примерно 40% от суммы договора).
- Новые методики - техническая работа для Минюста, а что тогда обещали нам Минстрой выпустить летом? Это или новые книжки?
Очередной семинар ГГЭ - все блага в ближайшее время: http://ancb.ru/publication/read/8958

Важная задача: «направление на согласование в Минстрой» новой базы 2020.
Специалисты учатся - сроков теперь не называют. Только это плохая учеба, не серьезная.
Надо учиться называть реальные сроки и выполнять обещанное своевременно, а не просто их не называть.

На regulation.gov.ru опубликовали проект ГЭСНмр-2020. Это самый маленький раздел базы, мы писали, что косяки там есть.

Проектов других разделов базы пока нет, да лучше и не надо выкладывать, а то опять найдутся ошибки. Переделывать надо будет, сроки утверждения "поплывут". Хотя, может ли поплыть "ближайшее время"?

После того, как прошла информация о "временном утверждении" Минстроем методик и "удивлении" ГГЭ от деятельности министерства - наверняка прилетит "ответочка" от Минстроя в сторону ГГЭ (как вариант: за качество новой редакции базы 2020).
В пресс-релизах и выступлениях меняем слова местами, один универсальный шаблон презентации и... на этом всё.
Ждём новый конспект от Дмитрия Волкова, чтобы подчинённые, наконец, могли порадовать хоть чем-то... 😉
1. В ФЕР-2020 базовый уровень 2000 г.
2. В КСР 115 тыс. позиций.
3. ФССЦ-2003 было не больше 30 тыс. позиций.
4. Из текущего в базовый уровень материалы можно опустить дефлятором (надеемся, дефлятор будет не один, а по группам материалов)
5. Не представляем, какой сложности должна быть система индексов, чтобы добиться достоверности текущей стоимости строительства. За решение такой задачи специалистов ГГЭ можно номинировать на Нобелевку по математике или экономике.
6. Но исходя из нашего опыта, думаем, что руководствовалась ГГЭ другим принципом: https://youtu.be/Q3VlGcuKssk 😊
Без обид 🤝 с пятницей!
Свободная минутка, что бы интересного в телеге посмотреть?

Нет, работаем! Заходим на ГГЭ:
https://gge.ru/press-center/news/v-aktualizirovannye-sborniki-ntss-dopolnitelno-vklyucheno-bolee-1000-pokazateley/

Опять напороли(сь)...
Эта заезженая презентация про НЦС уже год мелькает практически на всех мероприятиях и выступлениях Минстроя и ГГЭ. Теперь вот текст к ней опубликовали.
Видимо на сайте ФГИС ЦС и на Минстрое скоро появится :) Надо же как-то удовлетворить информационный голод сметного сообщества.

Пугают новыми 1000 НЦС. И уровень цен, наверное новый, но людям они не доступны...
ГГЭ их сам для себя разработала и хвастается целый год, но в народ не публикует, что же там такого страшного?

"Понятие НЦС было введено в 2017 году"... Ну ок, а НЦС-2014 что тогда было? Непереводимая игра слов?
Рассказано, как НЦСы формируются (или должны формироваться). Может быть сейчас все так красиво.
Помнится, пару лет назад общались за чашкой чая с исполнителем госконтракта на изготовление НЦС, не такие радужные впечатления от сотрудничества с ГГЭ и Минстроем 😉

Мы много раз задавались вопросом: если деятельность такая бурная по НЦС, то где результат? Где обновления и дополнения?

Если бы все было хорошо и система работала, денег хватало. Но нет - ведь все стонут: лимит малый, банкротства, не выходы на аукционы.

Получается как в песне Утесова про маркизу и хорошие отчеты: https://youtu.be/uWVa5GPk-Qk
Вышло дополнение № 1 к базе СН-2012 в ред.2020.

База ДЭПР Москвы по содержанию и эксплуатации зданий и сооружений городского хозяйства, содержанию памятников культурного наследия, праздничному и тематическому оформлению, капитальному ремонту жилого фонда.

База, которая упростила бы жизнь во всех регионах страны и сделала прозрачнее содержание зданий.
Нам часто задавали вопрос, а мы одному из разработчиков сметного софта: почему для регионов нет аналогов, ведь перекалькулировать на региональные цены не сложно? А нам рисовали на бумажке спрос в Москве, потом прогнозировали региональный с учетом и без господдержки. Выходило, что разработка не окупится и это делать может только государство. Отдельно взятому региону создать такую базу дорого, Москва существенные деньги тратит на поддержание, не говоря уже о разработке.

А почему Минстрой то не чешется? Про BIM и жизненный цикл твердят на каждом углу... Мы удивлены.
Есть Московская база, сделанная за счет бюджета, отлаженная в 4 редакциях. Почему не привлечь спецов ценообразования (для исключения косяков и ускорения пусть будут авторы нормативов) и не провести адаптацию, приведение от Московских к Российским реалиям? Упрощение, улучшение базы в сторону цифровизации и автоматизации. Люди будут благодарны!

В очередном дополнении базы - расценки для удобства и упрощения быта людей, а не "АтомноНефтеЖелезнодорожногоЭлектрических" проектов.

- Влажная протирка дверных блоков при регулярных уборках в зданиях отрасли "Образование";
- Гидропневматическая промывка трубопроводов с дезинфекцией
- Разборка перегородок из ПВХ профилей;
- Техническое обслуживание лифта пассажирского для лечебно профилактических учреждений (больничного) г/п 500 кг скоростью движения кабины 0,5 м/с, низ кабины;
- Уборка от снега малых архитектурных форм детских игровых площадок;
- Прочёсывание газона футбольного поля при помощи навесных механических грабель;
- Удаление загрязнений со стен, мебели и прочих поверхностей коридоров, вестибюлей, гардеробных, лестничных клеток в течение месяца в период проведения занятий в школах, построенных по типовому проекту;
- Мытье окон в течение года в дошкольных учреждениях, построенных по типовому проекту;

Источник
Спрашивайте, приобретайте и обновляйте у своего поставщика.
Эта база, опыт работы с клиентами по составлению смет в СН-2012 у нас в наличии. Обращайтесь.
Министр строительства В.Якушев на пресс-конференции 24.12 по итогам 2019 года:
"Большое направление, которое касается цифровизации. Мы тоже неоднократно об этом говорили, что без цифрового двойника, без BIM-технологий сегодня никакого движения вперед в строительстве не будет. Поэтому у нас там тоже очень сжатые сроки. Мы работаем также. В 151 законе мы наконец-то эту технологию прописали и сейчас работаем над подготовкой всех необходимых подзаконных документов. И к концу первой половины, в июле 2020 этот массив подзаконных нормативных документов должен быть выпущен. Несмотря на то, что нормативно мы в общем-то над этим работаем, тем не менее практически уже сегодня идет обработка над одной из школ, которая строится в Екатеринбурге по BIM-технологии. Сегодня полностью описывается этот процесс в Главгосэкспертизе, для того, чтобы на практике мы уже понимали как технология будет работать,где у нас могут возникнуть узкие места, как эти узкие места расшивать ну и т.д. Т.е. на месте мы тоже не стоим, в этом направлении достаточно активно двигаемся."

Приоритет и самая хайповая тема: BIM. Понятно, на чём будут выезжать.

"...Согласно опросам, подавляющее большинство граждан довольны как идёт реновация в Москве"
Ну если по "опросам", то да, no comments...

Владимир Якушев: "Очень много говорили про ценообразование.
Буквально два слова в этом году: нам удалось очень много что поделать и сегодня мы в этом формате работаем. Субъекты РФ, в т.ч. наши госкорпорации предоставляют всю необходимую аналитическую информацию сегодня получают в общем-то новые индексы. Мы ведём эту работу и будем продолжать её для того, чтобы в вопросах ценообразования в ближайшее время уже создать нормальный такой баланс
"...

Да уж, говорили и "поделали" много. Мы тоже говорили, не меньше Минстроя точно 😉 Жаль, что конкретных вопросов о ценообразовании не прозвучало. А мы готовы их задать. Да что там, в прошлом году задавали и они до сих пор актуальны.
Впрочем, бодро на эти вопросы отвечать, действительно нечего (мы все помним слайды и конспекты), поэтому да, только два слова.
Как в песне... каждый здесь добавит те, которые знает (в меру своей испорченности).

Переливают из пустого в порожнее: пресс-релизы из года в год как под копирку: BIM, цифровизация, десятки тысяч актуализированных нормативов и т.д.

Прямо скажем (после "чёрной дыры ценообразования" прошлого года, которая сама не рассосалась, а новый тип излучения так и не найден): меняйте формат, хватит "поделок" и разглагольствований. Сделайте.
Хоть базу ФСНБ-2020 выпустите в этом году. Одними индексами сыт не будешь.
Гордиться, на самом деле нечем. Если в достижения за этот год можно записать только новые индексы. (Их хоть для всех сделали? Решили проблемы с мотивацией регионов?)
" Действительно, год был очень не простой и очень много новелл разных, которые появлялись. Очень быстро нужно было давать информацию в массы, людям, профессиональному сообществу. Я хочу сказать о том, что в основной своей массе мы с вами сработали совместно достаточно профессионально, сделали это оперативно, правильно. Если где-то немножко ошибались, то очень быстро поправлялись. Ничего страшного в этом нет. Хотя, конечно, реформа очень тонкая и хотелось бы чтобы таких ошибок было как можно меньше. Еще раз подчёркиваю, что мы совершенно открытое министерство, готовы давать разъяснения по каждому вопросу, который вас волнует".

Что за "новеллы" такие? Может быть это отписки подчинённых из департамента ценообразования?
Разъяснения о ценообразовании, год утверждавшемся плане реформы, зашифрованных 17 членов научно-экспертного совета по ценообразованию? О выходе 38 000 нормативов, новой базе 2020, мегаактуализированных методиках?
Министр либо лукавит про "открытость", либо от него скрывают эти вопросы...
Слово "будущее" в пресс-релизах, касаемо ценообразования в строительстве, можно смело заменять на "настоящее" или "прошлое", суть особо не изменится.
Министр по итогам года говорит о том, что методику разработки индексов переделали и вроде как индексы по ней точнее, достовернее стали. По факту все осталось так же +/-.
Рост индекса не сильный.
Вот свежие примеры: Челябинск (нет, не аэродромные индексы, про которые мы писали, а метро), Карелия, где индексы значительно более низкие, чем даже в соседних регионах.
https://www.stroygaz.ru/publication/item/pereschitat-zanovo/

Сергея Лахаева, зам. руководителя ГГЭ, ответственного за ценообразование, поймали где-то между поздравлениями или после корпоратива, или автор был на каком-то праздничном банкете. Начали читать интервью, думали все будет как обычно: ничего нового 😉, а тут еще печальнее…
Вообще бессвязные фразы не понятно о чем, но буквы известные и термины используют из ценообразования.

Уважаемые подписчики, это юмористический пятничный пост, с элементом просвещения! 😃
С элемента и начнем: Софизм - это введение собеседника в заблуждение, нарушение, коверканье законов логики при внешней кажущейся логичности излагаемого суждения с целью выигрыша в дискуссии.

За этот год мы читали все статьи и интервью о ценообразовании, плотно следим за темой.
Последнее интервью С.Лахаева и реальные дела, отраженные в реестре сметных нормативов характеризуют команду, занимающуюся ценообразованием стройки в стране как “бригаду софистов” (кому интересно, старая команда - “романтики” или “утописты”).

Разберём самые огненные цитаты и прокомментируем:

С.Л: "Планируется, что уже в следующем году во всех субъектах Российской Федерации индексы будут пересчитаны расчетным методом".

А сейчас какой метод? “на глазок”?

СЛ: “Вместе с ПАО «Транснефть» разрабатываются индексы по объектам строительства магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов. Начата работа с Минэнерго России по разработке индексов по объектам транспортировки и распределения электроэнергии, а также с ГК «Росатом» в части индексов по объектам использования атомной энергии”.

У ГГЭ не появилось желания для космодрома Восточный индексы индивидуальные поделать? Странный расклад - атомные, нефтяные проекты важнее социальных! На школы в регионах по существующим индексам не могут найти подрядчиков, а на атом и нефть, где нет проблем в поиске подрядчиков и о проблемах атомно/нефтяных подрядчиков ничего не слышно нужны индивидуальные индексы. Все бы спасибо сказали, если бы на школы, сады, больницы, мосты сделали индивидуальные индексы.
Атом такая специфичная штука, что построят, никуда не денутся! Зачем заниматься легитимизацией завышенных аппетитов атомно/нефтяных строителей.

С.Л: “...Отраслевых сметных нормативов для строительства железнодорожной инфраструктуры ОАО «РЖД» и объектов использования атомной энергии Госкорпорации «Росатом». Дублирующие нормы сопоставлены и проанализированы, результаты рассмотрены и одобрены НЭС Минстроя России. В результате актуализировано более 38 тысяч сметных норм, то есть 80% действующей базы”.

Отраслевые базы = ФЕР 2014 + небольшой набор расценок 84 года, “причесанных” под ФЕР. Что сопоставлять, анализировать, рассматривать, одобрять? Может, что-то перепутали? И хотели сказать: “скопированы/вставлены”? Про 38 000 тыс. - это ещё с лета слышим. А потом - бац, и всего одно дополнение к базе. Помните, сколько там норм? Вот то-то...

С.Л: “До конца года планируется утвердить порядка 250 новых расценок будут включены в состав ФССЦ, около 400 сметных цен строительных ресурсов...
До конца года планируется дополнить сметно-нормативную базу почти тремястами новыми нормами, предусматривающими применение технологий сметно-нормативной базы ТСН-2001”.

Напомним, что раньше обещали к концу года новую базу в ценах 2020, (некоторые ее даже продавать начали, а кто-то, наверное, и купил 😉) , потом в ценах 2000, а теперь просто 250 новых расценок.
А как быть с нормами без цен? У нас базисно-индексный метод, поэтому использование норм без базового уровня и индексов из реестра сметных нормативов вне закона! Какая-то эпидерсия происходит. (Эпидерсия - загадочная, непонятная, часто неприятная, нежелательная вещь или ситуация. Синонимы: х...ня, фигня, абракадабра.)
Кстати, до конца года два рабочих дня. Или в выходные придется напрячься?
Строительная газета: “Будет ли актуализироваться федеральная сметно-нормативная база с учетом цен 2020 года (ФСНБ 2020)”?
С.Л: “В последние два года идет планомерная работа по гармонизации федеральной сметно-нормативной базы и базы территориальных сметных нормативов ТСН-2001 города Москвы, а также отраслевых сметных нормативов для строительства железнодорожной инфраструктуры ОАО «РЖД» и объектов использования атомной энергии Госкорпорации «Росатом». Дублирующие нормы сопоставлены и проанализированы, результаты рассмотрены и одобрены НЭС Минстроя России. В результате актуализировано более 38 тысяч сметных норм, то есть 80% действующей базы. Изменения затронули как непосредственно ресурсные части норм, так и некоторые положения технических частей. Дополнительно ресурсы, учтенные в нормах, нормализованы и приведены в соответствие с классификатором”.
Ответ точно на этот вопрос? Наверное, журналист напутал что-то или опять эпидерсия. Если уж на то пошло, то повторите тут слайд, отражающий всю работу “реформаторов” за 2019 год. Более уместно будет.

С.Л: “Обладая подобным инструментарием, проектная организация сможет спрогнозировать затраты на эксплуатацию объекта, его ликвидацию и последующую рекультивацию территории строительства”.

В BIM-чате сегодня ребята спрашивали друг у друга: а кто-то видел применение модели для эксплуатации здания? По ходу Российские BIM-гуру не видели и считают это не понятной по срокам перспективой, а чиновники верят и в интервью рекламируют технологии.

С.Л: “Работу по внедрению НЦКР как основного инструмента для определения сметной стоимости строительства планируется запустить в начале 2020 года после внесения необходимых изменений в нормативные правовые акты РФ”.

Методики НЦКР нет, все старые НЦКР отменены, не применялись никогда. НЦКР - основной инструмент в 2050 году.

117 441 позиция включена в классификатор строительных ресурсов

-\_(:-/)_/-

Профайл Сергея Лахаева здесь.
Журналистам, видимо перед следующим интервью надо его внимательнее читать.
А Сергею Васильевичу пожелаем в следующий раз других интервьюеров. Ну, вы поняли 😉

Мы тут необычно для постов, некоторые слова расшифровали.
Это не потому что Вы, уважаемые подписчики, их не знаете! А чтобы выделить, что мы за своими словами следим, понимаем, что пишем, не хотим двоякого прочтения в отличие от чиновников ценообразования.
В добрый путь, с наступающим!! 🥂