Просто о сметах
17.5K subscribers
1.78K photos
165 videos
1.2K files
3.85K links
О сметах и тех, кто рядом.

Минстрой, ГГЭ. Ценообразование, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика. Эксклюзив, комменты, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot

РКН: https://knd.gov.ru/license?id=673c435a1039886b1dfa32d5&registryType=bloggersPermission
加入频道
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Невозможно удержаться😂
Дом-2 вместо Дом.рф - с легкой подачи огненного ведущего
Ценообразование_ведет_к_справедливости.pdf
158.8 KB
«Ценообразование ведет к справедливости». Опубл. в журнале «Строительный еженедельник» №8

Директор департамента ценообразования ФАУ «РОСДОРНИИ» Анна Платунова:

📍Учитывая переход строительной отрасли на РИМ, разработка актуализированных отраслевых сметных норм на ремонт и содержание осуществляется в формате элементных сметных норм, т. е. по нормативным показателям на соответствующую технологию будет определяться только продолжительность работ с необходимой потребностью в строительных ресурсах, машинах и механизмах и трудозатрат рабочих. Стоимостная часть в отраслевых сметных нормах по ремонту и содержанию будет отсутствовать. Формирование стоимости строительных ресурсов (материалов, машин и механизмов, ЗП) в отраслевой СНБ предположительно будет производиться с использованием данных, размещенных в ФГИС ЦС.

📍Разработаны и проходят процедуру согласования сборники отраслевых сметных норм на содержание, а также проект Методики определения сметной стоимости работ по содержанию. Сформированы три сборника: «Автомобильные дороги», «Искусственные дорожные сооружения», «Обустройство». Разработку проекта сборников отраслевых сметных норм по ремонту и соответствующей методики определения сметной стоимости планируется завершить до конца текущего года.

📍Ведется работа по разработке 4 проектов методик определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации объектов дорожного хозяйства, а именно: в отношении автомобильных дорог, интеллектуальных транспортных систем и систем транспортной безопасности, обследования автомобильных дорог.

📍Минтрансом России, Росавтодором при поддержке ФАУ «РОСДОРНИИ» подготовлен проект изменений в 257-ФЗ, который направлен на установление понятия «отраслевой сметный норматив», в т.ч. прорабатывается вопрос распространения таковых и на дороги регионального и межмуниципального значения. К отраслевым сметным нормативам планируется отнести как сметные нормы, так и необходимые методические рекомендации для определения сметной стоимости работ по ремонту и содержанию.
#нампишут #ценообразование

Ну так конечно, если у нас справедливым ценообразованием на госзаказе считают, когда покупатель назначает цену, а не продавец. Представьте, пришли вы на базар и назначаете цену помидорам и их покупаете. Вот что будет с качеством помидоров? В начале то, наверное, будет норм: дешёвые и вкусные. Но дальше на рынке останется только непотреб. А потом начинаете с этими продавцами бороться, какие-то стандарты помидоров принимать, но откуда же другие поставщики тогда возьмутся?
Вот так и в стройке у нас...
23 августа (среда), 10.00 МСК

Семинар ГГЭ по работе с Сервисом по формированию пояснительной записки в машиночитаемом формате (СФПЗ), по которой действительно много вопросов.
Тем временем, пока ГГЭ еще только готовят вебинар, Авито уже продаёт.
Рынок подстраивается, растут услуги на фоне юзабельных решений с ХML-схемой Пояснительной записки от подведа😁
Услуги крайне клинтоориентированы: без выходных, с выездом, опыт 4-7 лет, не смотря на то что проблеме и полугода нет
Forwarded from BIMSERT
Условный пример по теме.
Дано:
Школа площадью 10 тыс.м.кв.
Найти:
по Методике 854/пр затраты на разработку ПД с ТИМ в отношении раздела ПЗ
Решение:
Открываем 854/пр…
Доля ПЗ в ПД 1% с ТИМ 1.18: ~49 000₽
Из них пусть 40%* это ФОТ с налогами на ПЗ: 19600₽
Из них удерживаем:
- НДФЛ (13%) 2 548₽
- Пенсионное (22%) 4 312₽
- Медицинское (5,1%) 1 000₽
- Социальное (2,9%) 569₽
- Отчисления в ФСС (0,2%) 40₽
Итого на руки ГИПу (в теории): 17 052₽,
Из них на «Охотный ряд»: от 10 000₽
В кармане ГИПа: от 7 052₽ до 0₽, значение «0» «справедливо», если на «Охотном» под «от 10 тыс» понимают 17 052₽.

PS1
А все потому, что «кто то» разработал «что то» за бесплатно для «кого то», а ему «оно» не ну зашло от слова «совсем».


PS2
А еще 7 052₽ надо «размазать» по календарю…а у кого то оклад, а у кого то сделка+оклад и там вообще вариации на тему «бла бла бла»


*справочно принимаем структуру затрат проектного бюро по 707/пр, хотя по факту и она «теория»
Полный расклад от Сергея Головина о механизме перехода от твердой цены к формульной с обязательным ежегодным сравнением заложенной в цене контракта величины прогнозной инфляции с фактической. Использование новых индексов-дефляторов с учетом данных Росстата по основным видам ОКС
Дополним коллег по вопросу: https://yangx.top/bimsert/445

Введены XML-схемы, произошла оптимизация деятельности экспертизы, а значит должна снизится стоимость самой экспертизы?

Это в теории...
Но даже в теории на текущий момент стоимость возросла в связи с разработками схем и написанием софта. ЗП то разработчикам, методистам платить надо...

Теперь о стоимости самой экспертизы.
Откроем небольшой "секрет": эксперты никогда не проверяли сколько "пакли" взято в расценке. Проверяли самые значительные затраты. Они и дальше будут это проверять.
Формат XML же позволит автоматически проверять тысячи более мелких мест, на которые раньше эксперты даже не смотрели.
А теперь им, наоборот, придется давать дополнительные замечания. Это же увеличит работу эксперта 😉
Так что внедрение формата не уменьшит стоимость экспертизы, а (в теории) увеличит ее качество и закроет тысячи мелких лазеек, которыми пользовались сметчики, чтобы изменить стоимость строительства в нужную им сторону. Интересно, что еще будет с ЗП эксперта?
perechen_naibolee_chasto_vyyavlyaemogo_ekspertami_gbu_nso_gve_nso.pdf
9.1 MB
Перечень от 30.06.23 наиболее часто выявляемого экспертами ГБУ НСО "ГВЭ Новосибирской области" несоответствия проектных решений требованиям технических регламентов
Классификационные фигуры обязательной программы синхронного плавания (Белоковский В. В.)
Фигура 131. Фламинго, поворот 180°. Коэффициент сложно­сти — 2,0.

Штрейкбрехеры в фаворе: срок окончательного перехода на РИМ в стране для половины регионов опять хотят перенести. Теперь на I кв. 2024.
Очень верим и надеемся, что волевые решения и необходимые согласования будут и в сентябре мы все-таки увидим новое ПП 1431: https://yangx.top/bimsert/447. Методиками для ТИМ, в т.ч. и сметными, нужно заниматься прямо сейчас.
Реформа ценообразования опять затягивается, рискуя «зоопарком» применяемых методов расчета сметной документации и отсутствием единообразия с ценообразованием стройки в стране. Планируется очередная отработанная «полумера»: внести изменения в ПП 1452, чтобы уже не единожды сдвинуть сроки перехода на ресурсно-индексный метод (РИМ) «вправо». Только обеспечит ли все это безусловное и неукоснительное исполнение перехода на РИМ во избежание неоднозначных трактовок и поиска лазеек, отговорок и причин теми, кто хочет остаться в БИМ (базисно-индексный метод)?

Максим Горинский, главный редактор тг-канала "Просто о сметах", вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию, директор компании "Галактика ИТ" прокомментировал ситуацию с очередным витком реформы ценообразования стройки:

http://ancb.ru/publication/read/15599
ГГЭ представила новый сервис по определению места проведения и предмета экспертизы.

Это, конечно, красиво и полезно. Но раз уж оптимизирует ГГЭ собственные бизнес-процессы, то куда полезнее сервис по формированию базовых требований к ЦИМ и ИМ ОКС, на основе собственных рекомендаций ФАУ «ГГЭ». Ввел данные, получил ТЗ, автоматически соответствующее рекомендациям ФАУ. Здорово помогли бы бюджетнику и тендерным комиссиям.
Запись подкаста НОТИМ от 18.08.23: «Деньги в ТИМ — полетим?»

https://youtu.be/fD7vHOXhDIw


Спикер: Максим Горинский, гл.редактор TG-канала «Просто о сметах», директор компании «Галактика ИТ», вице-президент Союза инженеров-сметчиков по региональному развитию.

Ведущий: Александр Волков, CSoft-Дальний Восток.
Начальник ФАУ «Главгосэкспертиза России» Игорь Манылов в интервью:

О тестовой версии Базы типовых замечаний

"В плане технологии оформления замечаний — да, она предлагает эксперту набор шаблонных решений со ссылками на соответствующую нормативную базу, которая изложена в стандартном варианте. Это облегчает сам процесс подготовки замечаний.
Хотелось бы, чтобы вообще не было оснований для замечаний, поэтому мы рассчитываем на то, что переход на систему типовых замечаний и ее оцифровка приведет нас к системе управления требованиями, которая позволит заведомо избегать ошибок
Чтобы ИИ полностью заменил эксперта, нужно, чтобы вся строительная отрасль перешла в информационную среду и стала единой экосистемой, а на это мы отводим время как минимум до 2030 года".

О качестве проектирования

"Важно не только обнаружить брак и исключить его, но и стимулировать положительные практики. Это можно сделать при помощи системы рейтингования. Она сейчас разрабатывается, и мы активно участвуем в этом процессе, поскольку обладаем большой базой данных об отрицательных заключениях, на основании которых можно сделать вывод о деятельности той или иной организации.
Это, кстати, мировой опыт: все профессиональные объединения сильны тем, что держат в своем составе только лучших представителей отрасли. Это своего рода визитная карточка — если ты член союза, то клиент может не сомневаться в твоей компетентности. Очень хочется, чтобы и мы пришли к такому подходу, пока же на деле получается так: если ты платишь взносы и формально соответствуешь требованиям, то ты член объединения. Но это неправильно, поскольку приоритетной задачей должна оставаться борьба за качество".

О переходе на РИМ:

"Переход на РИМ начался еще в 2016-2017 годах, по сути вся последняя пятилетка была посвящена этому процессу. [Процесс, конечно, важен. Только вот результат пока половинчатый. А сам переход на РИМ начался с 2019 г. До этого, когда вдруг выяснилось, что работа по БИМ – это деградация, целых два года готовили переход на ресурсный.] Актуализировали сметно-нормативную базу. Сама система индексов тоже сильно изменилась: если раньше было 27 укрупненных индексов по видам объектов, то сейчас их более 60, и такая детализация снижает степень ошибки. Созданы федеральная система ценообразования и система мониторинга: появился наш центр мониторинга, и возродились институты в субъектах РФ, которые когда-то перестали существовать как вид [и сейчас минимум в трети субъектов их по-прежнему нет. Результат перехода, как говориться, «на табло»]. Сейчас уже 20 субъектов полностью перешли на РИМ, еще 29 субъектов находятся на стадии перехода. Эта работа идет. Нельзя сказать, что она легкая, но мы принимаем все меры: проводим еженедельные штабы, развернули большую учебную программу, организовали на базе нашего круглосуточного контактного центра целую систему поддержки — все, у кого есть вопросы или сложности, могут обратиться сюда в любое время. На ФГИС ЦС создан отдельный портал по поддержке перехода на РИМ, на котором размещаются примеры расчетов, обучающие ролики, ответы на типовые вопросы, презентационные материалы. [Неужели так сложно просто научиться собирать вопросы с каждого вебинара/мероприятия и отвечать на них, параллельно публикуя ответы в том же ФГИС ЦС? Пишем/говорим, но ничего не меняется]

Параллельно проводим экспертизу перехода — сопоставительный анализ оценки стоимости объектов базисно-индексным и ресурсно-индексным методами, чтобы не допустить резких колебаний [Да уже всем ясно, что метод – совсем не новый. И не влияет он ни на что, влияют индексы и прямые цены!]. Сложности есть, но ситуация находится под контролем. Тем более это не первый переход на новую систему в стройкомплексе, а потому, уверен, мы справимся. [Хроника необъятной и незаконченной реформы. Последний раз такое было в 2003, когда перешли с 1984 на ФЕР. В МДС 35 РИМ был и даже применялся вполне себе успешно.]
Forwarded from 1С Смета
📢Компания Первостроитель совместно с «Эрикос-ЦСП» с июня участвует в пилотном проекте по осмечиванию BIM модели. Ранее мы успешно реализовали совместный проект по разработке подсистемы на базе 1C:ERP,, включая функционал по интеграции данных BIM-модели и ERP.

Минстрой Свердловской области запустил пилотный проект по формированию требований к информационной модели в сметной части. Сформировал несколько команд из подрядчиков, поддержку командам осуществляет разработчик программного комплекса.

В качестве продукта у Первостроитель была выбрана система «1С:Смета», которая имеет в своем составе BIM подсистему по работе с информационными моделями, в том числе подготовленных в системе Revit.

Участники в проекте от Первостроителя:
👤 BIM-координатор
👤BIM-специалист
🛗 Подстанция смузи

Со стороны Эрикос-ЦСП:
👤BIM-аналитик
👤BIM-менеджер
👥Специалисты-разработчики

🎯Определили цели - внешние (декларируемые Минстроем) и внутренние.
Внутренние планы:

Шаг 1. Выпуск сметы по модели. Обкатка замечаний, недоработок. Создали журнал оперативных задач и сформировали список замечаний.

Шаг 2. Экспертиза смет. Хотели осуществить несколько треков:
- экспертиза смет шага 1 средствами 1С:Смета и других продуктов линейки 1С;
- экспертиза тех же смет связками с другими программными продуктами на рынке.

Шаг 3. Возможности для заказчика. Определить какие требования следует предъявлять к моделированию в контексте этапа контрактования, а не экспертизы смет. Решили сконцентрироваться на решениях 1С.

Уже в конце июля мы получили первый ощутимый результат и передали файл gge с заполненными ссылками на элементы IFC в Минстрой.

👉🏻Подписывайтесь на канал, мы продолжим освещать ход проекта от первого лица сметчика и в следующих постах постараемся раскрыть больше технических деталей.

Подробнее на нашем сайте

P.S. Пользуясь случаем, делимся 🎬 записью прошедшего вебинара по продукту 1С:Смета

#ПилотМинстрояСО #Первостроитель #СметыТИМ #ГосударственныеСметы